Нучотамухохлов ver. 6.0 или Щеневмерла?

[Tracer 3 310]

 

4 hours ago, krucian said:

Так был изначально контроль над границей или нет ?

Нет. Контроль был только на пунктах пропуска. На полевых дорогах контроля не было.

4 hours ago, krucian said:

Вот чего не пойму, так это почему некоторые граждане России являются столь ярыми адвокатами "той стороны".

У России во всём мире остался один союзник - Беларусь, и та про свою выгоду не забывает и при случае "сидит на двух стульях". Я считаю это результатом недальновидной внешней политики.

4 hours ago, krucian said:

в Крыму не было сколько-нибудь заметных пророссийских движений.

Да, партия Аксёнова на последних выборах получила 3% мест. В Россию жители Крыма резко засобирались, когда им пообещали удвоение доходов.

[Клон 2 334]

Я не понимаю как можно хотеть стать Омском?!

1 минуту назад, Tracer сказал:

...

В Россию жители Крыма резко засобирались, когда им пообещали удвоение доходов.

 

[Summer 8 670]

6 минут назад, Tracer сказал:

 

Нет. Контроль был только на пунктах пропуска. На полевых дорогах контроля не было.

У России во всём мире остался один союзник - Беларусь, и та про свою выгоду не забывает и при случае "сидит на двух стульях". Я считаю это результатом недальновидной внешней политики.

Да, партия Аксёнова на последних выборах получила 3% мест. В Россию жители Крыма резко засобирались, когда им пообещали удвоение доходов.

Да вроде и сам Аксёнов не собирался в РФ.

[krucian 2 212]

15 часов назад, Tracer сказал:

Да, партия Аксёнова на последних выборах получила 3% мест. В Россию жители Крыма резко засобирались, когда им пообещали удвоение доходов.

Вот, дамы и господа, полюбуйтесь.

Прекрасно продемонстрировано то, о чём я говорил:

19 часов назад, krucian сказал:

Вот знаешь, когда адвокат защищает своего клиента, он занижает значимость фактов, свидетельствующих против клиента, заостряет внимание на фактах, свидетельствующих в пользу своего клиента, обстоятельства трактует именно в пользу своего клиента.

Вот чего не пойму, так это почему некоторые граждане России являются столь ярыми адвокатами "той стороны".

Вот Трасер - ярый "адвокат той стороны".

Я привёл конкретный документ - http://zakon1.rada.gov.ua/krym/show/rb0073002-92?test=4/UMfPEGznhh/B9.ZiskFSbvHI4IIs80msh8Ie6  .

Это для наших либероидов не аргумент.

Вот ещё интересная статья, 2009 года: http://e-journal.spa.msu.ru/uploads/vestnik/2009/vipusk__21._dekabr_2009_g./polunov.pdf

Кстати, что интересно, есть такие слова в этой статье: "Движение за автономию и даже независимость, по мнению авторов сайта, охватит не только Крым, но и иные регионы – Донбасс, Подкарпатскую Русь, Буковину". Заостряю внимание, статья 2009 года.

Уверен, и эту статью со всеми приведёнными в ней фактами они (либероиды) отметут не сомневаясь.

Зато факт "партия Аксёнова на последних выборах получила 3% мест" они постоянно показывают, заостряют на нём внимание, преподносят как единственный заслуживающий внимания факт.

Ну типа как адвокат защищая угонщика автомобиля будет заострять внимание на том, что его клиент мог замёрзнуть на улице, если б не залез погреться в чужой автомобиль, и будет всячески уводить внимание от других фактов, свидетельствующих о намерении именно угона.

[krucian 2 212]

Вот ещё:

https://regnum.ru/news/985450.html

https://regnum.ru/news/1106066.html

 

2008 год.

[Summer 8 670]

1 минуту назад, krucian сказал:

Вот ещё:

https://regnum.ru/news/985450.html

https://regnum.ru/news/1106066.html

 

2008 год.

Так где массовость? Ну чтобы там 90% хотели, разговор про это.

[Summer 8 670]

Крым уже в составе РФ, это свершившийся факт, а против кто или за - уже пофигу на самом деле.

В результаты референдума я б не стал сильно верить.

[Tracer 3 310]

38 minutes ago, krucian said:

Я привёл конкретный документ - http://zakon1.rada.gov.ua/krym/show/rb0073002-92?test=4/UMfPEGznhh/B9.ZiskFSbvHI4IIs80msh8Ie6  .

Это для наших либероидов не аргумент.

Вот ещё интересная статья, 2009 года: http://e-journal.spa.msu.ru/uploads/vestnik/2009/vipusk__21._dekabr_2009_g./polunov.pdf

Кстати, что интересно, есть такие слова в этой статье: "Движение за автономию и даже независимость, по мнению авторов сайта, охватит не только Крым, но и иные регионы – Донбасс, Подкарпатскую Русь, Буковину". Заостряю внимание, статья 2009 года.

Уверен, и эту статью со всеми приведёнными в ней фактами они (либероиды) отметут не сомневаясь.

Зато факт "партия Аксёнова на последних выборах получила 3% мест" они постоянно показывают, заостряют на нём внимание, преподносят как единственный заслуживающий внимания факт.

В 1992 году был принят акт парламента о независимости Крыма, а не о вхождении в состав России. Референдум провести не дали. После чего желающие жить в России уехали жить в Россию. Голосов оставшихся хватило только на 3% мест для самой пророссийской партии в Крыму.

 

[Tracer 3 310]

12 minutes ago, krucian said:

Так самый лучший способ проверить массовость - это провести референдум.

Да, только Янукович региональные референдумы запретил, а большинство жителей Украины были против выхода Крыма из состава Украины.

[krucian 2 212]

10 минут назад, Summer сказал:

Крым уже в составе РФ, это свершившийся факт, а против кто или за - уже пофигу на самом деле.

В результаты референдума я б не стал сильно верить.

Вот видишь как...

Когда аргументами тебя припёрли к стенке, ты уже пошёл на попятную - мол пофигу.

Но всё равно не признаёшь, что население Крыма в большинстве своём на протяжении всего периода независимой Украины хотело быть с Россией.

Мне, собственно говоря, и не нужно, чтобы ты здесь публично признавал свою неправоту. Достаточно, чтобы сам осознал.

Но ты ж ведь спустя какое-то время опять будешь сказки рассказывать, что пророссийских движений в Крыму не было и т.п.

 

Ну да ладно. Главное, что вы свою либероидную сущность напоказ выставляете, и это хорошо.

[Summer 8 670]

6 минут назад, Tracer сказал:

В 1992 году был принят акт парламента о независимости Крыма, а не о вхождении в состав России. Референдум провести не дали. После чего желающие жить в России уехали жить в Россию. Голосов оставшихся хватило только на 3% мест для самой пророссийской партии в Крыму.

 

Да Круциан оч рад Крыму, не мешай ему. Чувак не готов платить за парковки в Ставрополе, но готов платить за Крым.

[Summer 8 670]

Только что, krucian сказал:

Вот видишь как...

Когда аргументами тебя припёрли к стенке, ты уже пошёл на попятную - мол пофигу.

Но всё равно не признаёшь, что население Крыма в большинстве своём на протяжении всего периода независимой Украины хотело быть с Россией.

Мне, собственно говоря, и не нужно, чтобы ты здесь публично признавал свою неправоту. Достаточно, чтобы сам осознал.

Но ты ж ведь спустя какое-то время опять будешь сказки рассказывать, что пророссийских движений в Крыму не было и т.п.

 

Ну да ладно. Главное, что вы свою либероидную сущность напоказ выставляете, и это хорошо.

Осознал что?  Припёр чем? 3% это результат партии Аксёнова, вот это и были пророссийские настроения. Даже Навальный наберёт больше. Массовых движений не было. Крым сейчас в составе РФ. Никогда и никто из цивилизованных стран не признает. Кратко так.

[krucian 2 212]

7 минут назад, Tracer сказал:

В 1992 году был принят акт парламента о независимости Крыма, а не о вхождении в состав России

 

Это был шаг на пути воссоединения с Россией. Независимым Крым быть не хотел, ибо это невозможно.

 

7 минут назад, Tracer сказал:

Референдум провести не дали.

Потому что прекрасно понимали, что на референдуме больщинство сделает выбор в пользу России.

7 минут назад, Tracer сказал:

После чего желающие жить в России уехали жить в России.

 

Враньё. Наглое, бессовестное враньё.

7 минут назад, Tracer сказал:

Голосов оставшихся хватило только на 3% мест для самом пророссийской партии в Крыму.

И что не проголосовавшие за партию Аксёнова не хотели быть с Россией - тоже ложная интерпретация фактов, то есть наглое, бессовестное враньё.

[Tracer 3 310]

17 minutes ago, krucian said:

А без референдума говорить о том, что "массовости не было" - это голословное утверждение.

Были выборы. На них партия Аксёнова получила 3% мест. Следовательно, его программу поддерживало ~3% населения. А большинство мест получила "Партия регионов" Януковича.

[Tracer 3 310]

8 minutes ago, krucian said:

население Крыма в большинстве своём на протяжении всего периода независимой Украины хотело быть с Россией

Доказательства есть? Лично я до 2014 года ни разу в Крыму такого не слышал.

[krucian 2 212]

2 минуты назад, Summer сказал:

Осознал что?  Припёр чем?

Фактами. И документом от 1992 года, и непрерывным наличием на территории Крыма пророссийских движений, и митингами против НАТО в Феодосии, и результатами референдума, наконец. Хотя нет... Наконец - это тот факт, что население не стало давать отпор "агрессору". Если б референдум был под дулами автоматов, как либероиды сочиняют, неужто никто б не попытался оказать сопротивление ?

2 минуты назад, Summer сказал:

3% это результат партии Аксёнова, вот это и были пророссийские настроения. Даже Навальный наберёт больше. Массовых движений не было.

Брехня. С чего ты решил, что все непроголосовавшие за партию Аксёнова не были пророссийски настроены ? Правда настолько не соображаешь, или прикидываешься ?

2 минуты назад, Summer сказал:

Крым сейчас в составе РФ. Никогда и никто из цивилизованных стран не признает. Кратко так.

В мире нынче так непредсказуемо всё...

30 лет назад разве кто-нибудь мог предположить, что Киев направит войска в Донецк ? Да в психушку упекли б.

Так что, я б не стал давать столь долгосрочные ("никогда") прогнозы.

[Tracer 3 310]

6 minutes ago, krucian said:

И что не проголосовавшие за партию Аксёнова не хотели быть с Россией - тоже ложная интерпретация фактов

А какая истинная?

[Summer 8 670]

Я хотел поехать в Крым, а теперь категорически нет. 

[Tracer 3 310]

1 minute ago, krucian said:

Фактами. И документом от 1992 года

Где в документе слово "Россия"?

[krucian 2 212]

7 минут назад, Tracer сказал:

Были выборы. На них партия Аксёнова получила 3% мест. Следовательно, его программу поддерживало ~3% населения. А большинство мест получила "Партия регионов" Януковича.

Опять наглая бессовестная ложь. Теперь уже последовательная и непрерывная.

Причины, по которым люди проголосовали не за партию Аксёнова, могут быть совсем не те, которые ты пытаешься называть.

[Tracer 3 310]

2 minutes ago, krucian said:

Причины, по которым люди проголосовали не за партию Аксёнова, могут быть совсем не те, которые ты пытаешься называть.

А могут и не быть.

[Tracer 3 310]

5 minutes ago, krucian said:

В мире нынче так непредсказуемо всё...

История с непризнанием Северного Кипра началась в 1974 году. При том, что Греция и Турция - члены NATO.

 

[krucian 2 212]

2 минуты назад, Tracer сказал:

10 минут назад, krucian сказал:

И что не проголосовавшие за партию Аксёнова не хотели быть с Россией - тоже ложная интерпретация фактов

А какая истинная?

Истина такова.

Население Крыма в большинстве своём всегда хотело быть вместе с Россией.

И если бы Украина проводило не враждебную России политику, то не столь важно было бы, в составе Украины Крым, или в составе России.

Но Россия всячески открещивалась от пророссийских движений в Крыму, не оказывала никакой поддержки.

Понятное дело, что в такой ситуации люди сделали вывод, что идея о воссоединении с Россией нереализуема. И голосовали за партию регионов как за пророссийскую партию.

И в этом был смысл, поскольку партия регионов могла противостоять прозападным силам, а от политических сил, декларирующих курс на воссоединение с Россией какой толк, если сама Россия к этому не стремится.

 

Всё на поверхности, на самом деле. Если не врать самому себе, конечно.

[krucian 2 212]

6 минут назад, Tracer сказал:

9 минут назад, krucian сказал:

Фактами. И документом от 1992 года

Где в документе слово "Россия"?

Ты зачем разговор в сторону уводишь ?

Разумеется, в этом документе слова Россия нет, и быть не могло.

Ты хочешь попытаться фактом отсутствия слова "Россия" что-то доказать ?

[krucian 2 212]

5 минут назад, Tracer сказал:

7 минут назад, krucian сказал:

Причины, по которым люди проголосовали не за партию Аксёнова, могут быть совсем не те, которые ты пытаешься называть.

А могут и не быть.

Референдум расставил все точки над "ё".