13 13
skynet_st

Нучотамухохлов ver. 6.0 или Щеневмерла?

Рекомендуемые сообщения

21 минуту назад, dratuti сказал:

объясняю на пальцах, берем галышик и кидаем тебе в лоб строго перпендикулярно(90 градусов), больно? от то то же, черепушку то проломить может. Затем берем тот же галышик и кидаем по касательной, тебе опять больно, но не так сильно и черепуха не проломлена, так, только лишь царапина. Фирштейн?

Можешь не благодарить:hi:

Значит так: в его словах все-же есть логика.

В отличие от спутника который висит на геостационарной орбите над экватором (условно), сигнал которого будет разным на разных широтах и будет иметь фокус - солнце от нас далеко, и его лучи приходят на землю условно как параллельные. 

Над экватором в полдень и в день равноденствия солнце будет ровно над панелью . Где-нибудь в Якутии ровно в это же время чтоб собрать ту же светосилу панель нужно сориентировать по солнцу в плоскости.

То есть на любой широте в любое время дня можно выстроить панель перпендикулярно к солнцу, вот так примерно:

sun-angle_1.png

В идеале для этого используется вообще система слежения за солнцем.

 

В итоге все дело тупо в количестве солнечных дней в году в привязке к конкретному месту, в продолжении дня, в отсутствии атмосферных осадков. И по этому показателю Якутия никогда не сравняется с Саудовской Аравией, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Цитата

Динамические системы крепления PV панелей (подвижные трекеры) служат для обеспечения автоматического слежения за положением солнца на протяжении всего светового дня и ориентации закрепленных на них солнечных батарей, а так же обеспечивают коррекцию угла наклона панели в зависимости от времени года. Установка трекерной системы позволяет добиться увеличения выработки электроэнергии на 30–40 % по сравнению с солнечными электростанциями, использующими неподвижно закрепленные солнечные батареи.

Уббиниязов Ж. К., Максудова Н. А. Моделирование систем солнечных батарей панельного типа с трекерной системой и без на базе программного обеспечения «System adviser model», а также сравнение их эффективности // Молодой ученый. — 2018. — №19. — С. 166-170. — URL https://moluch.ru/archive/205/50259/ (дата обращения: 05.12.2018).

Вот график сравнения панели стационарной с панелью размещенной на трекинковой системе:

50259.001.jpg

Трекинговая система начиная с восхода солнца и до его захода будет держать панель перпендикулярно солнцу на любой широте, экватор это или Якутия, лишь бы солнце не было скрыто частично за горизонтом или атмосферой.

Чисто физика. И инженерия. Не благодарите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, romanvlad said:

Вот график сравнения панели стационарной с панелью размещенной на трекинковой системе:

50259.001.jpg

Трекинговая система начиная с восхода солнца и до его захода будет держать панель перпендикулярно солнцу на любой широте, экватор это или Якутия, лишь бы солнце не было скрыто частично за горизонтом или атмосферой.

Чисто физика. И инженерия. Не благодарите.

3076156.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.12.2018 в 14:21, krucian сказал:

Вопрос "специалистам". Без стеба и его попыток, действительно хочу разобраться.

Берём день осеннего или весеннего равноденствия.

Солнце над экватором.

Кладём на экваторе солнечную батарею на горизонтальную поверхность. Солнечные лучи светят на батарею перпендикулярно.

В этот же день осеннего или весеннего равноденствия на территории Якутии солнечную батарею ставим под углом так, чтобы солнечные лучи светили на батарею перпендикулярно.

Почему в Якутии в результате батарея меньше солнечного тепла должна получить и соответственно меньше электричества выработать ?

Что дни короче, это понятно, речь о периоде, пока светло.

Ясное дело, из за температуры воздуха. Всем известно о снижении качеств батарей на холоде.

Еще влиять будет прозрачность воздуха от пыли, пара и тд, и наверняка толщина слоя атмосферы сквозь который проходят солнечные лучи. 

Это мои домыслы, я в этом не специалист. А тебе зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, homer сказал:

Ясное дело, из за температуры воздуха. Всем известно о снижении качеств батарей на холоде

Так я и говорю - тупо по погодным (и атмосферным) явлениям будет разница. 

Цитата

Солнечные батареи в большинстве случаев испытывают при стандартной температуре 25ºC. В зависимости от местонахождения, повышенная температура может снижать эффективность солнечных батарей на 10-15%.

В жаркий солнечный день при температуре 40ºC (превышение стандартной рабочей температуры на 15 градусов), максимальная мощность солнечной панели уменьшится примерно на 7%.

http://gws-energy.ru/blog/40-vliyanie-temperatury-na-effektivnost-solnechnykh-batarej

КПД кстати уменьшится как при перегреве так и при охлаждении...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вся суть ватоголовых

Цитата

Ровно 5 лет назад, под утро 30 ноября 2013 года, США, НАТО и ЕС заставили свою марионетку, президента Януковича, жестоко разогнать мирный протест против отмены курса на сближение с Евросоюзом ЕС и НАТО.

 

Хохлов с юбилеем!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели Роман Владимирович асилил предложенные мною материалы? Или он продолжает не читать, но осуждать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, onlymax сказал:

Кстати об освещении. Предложил я УК одной многоквартирного высотного дома... нахрена в подъезде всю ночь горит свет. 18 этажей на 12 подъездов... ну поставьте датчик движения через этаж хотя бы... сколько денег сэкономить можно и себе и людям.. два ответа получил 1) а оно нам надо? 2) А вдруг пожар - следовательно свет должен гореть всегда. Вот так либеральная идея о датчиках движения столкнулась с тупостью консерваторов. 

А если будет пожар, зачем понадобится свет? Он или вырубится, или в нем не будет необходимости - пламя и так всё ярко освещает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.12.2018 в 21:05, onlymax сказал:

Я очень хочу послушать мнение романвлада где он утверждал про КПД и северные широты... 

К слову, в "большой" энергетике есть другой коэффициент. И, да, это не совсем КПД... На языке обсуждаемых нами каклофф он называется КВВП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, dratuti сказал:
В 04.12.2018 в 14:21, krucian сказал:

Вопрос "специалистам". Без стеба и его попыток, действительно хочу разобраться.

Берём день осеннего или весеннего равноденствия.

Солнце над экватором.

Кладём на экваторе солнечную батарею на горизонтальную поверхность. Солнечные лучи светят на батарею перпендикулярно.

В этот же день осеннего или весеннего равноденствия на территории Якутии солнечную батарею ставим под углом так, чтобы солнечные лучи светили на батарею перпендикулярно.

Почему в Якутии в результате батарея меньше солнечного тепла должна получить и соответственно меньше электричества выработать ?

Что дни короче, это понятно, речь о периоде, пока светло.

объясняю на пальцах, берем галышик и кидаем тебе в лоб строго перпендикулярно(90 градусов), больно? от то то же, черепушку то проломить может. Затем берем тот же галышик и кидаем по касательной, тебе опять больно, но не так сильно и черепуха не проломлена, так, только лишь царапина. Фирштейн?

Можешь не благодарить:hi:

:diablo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, homer сказал:

Ясное дело, из за температуры воздуха. Всем известно о снижении качеств батарей на холоде.

Еще влиять будет прозрачность воздуха от пыли, пара и тд, и наверняка толщина слоя атмосферы сквозь который проходят солнечные лучи. 

Это мои домыслы, я в этом не специалист. А тебе зачем?

Ну так, интересно же.

Насчёт температуры - я не в курсе, спасибо за разъяснения.

Насчёт прозрачности воздуха - ну толща воздуха чуть больше в Якутии, лучи преломляются. Но воздух прозрачнее или нет - непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, а мы продолжаем по теме:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.12.2018 в 15:19, dratuti сказал:

объясняю на пальцах, берем галышик и кидаем тебе в лоб строго перпендикулярно(90 градусов), больно? от то то же, черепушку то проломить может. Затем берем тот же галышик и кидаем по касательной, тебе опять больно, но не так сильно и черепуха не проломлена, так, только лишь царапина. Фирштейн?

Можешь не благодарить:hi:

 

В 05.12.2018 в 15:27, skynet_st сказал:

3076156.gif

 

В 05.12.2018 в 15:33, romanvlad сказал:

Значит так: в его словах все-же есть логика.

В отличие от спутника который висит на геостационарной орбите над экватором (условно), сигнал которого будет разным на разных широтах и будет иметь фокус - солнце от нас далеко, и его лучи приходят на землю условно как параллельные. 

Над экватором в полдень и в день равноденствия солнце будет ровно над панелью . Где-нибудь в Якутии ровно в это же время чтоб собрать ту же светосилу панель нужно сориентировать по солнцу в плоскости.

То есть на любой широте в любое время дня можно выстроить панель перпендикулярно к солнцу, вот так примерно:

sun-angle_1.png

В идеале для этого используется вообще система слежения за солнцем.

 

В итоге все дело тупо в количестве солнечных дней в году в привязке к конкретному месту, в продолжении дня, в отсутствии атмосферных осадков. И по этому показателю Якутия никогда не сравняется с Саудовской Аравией, например.

Блин, капец! И еще нахваливают советское образование как лучшее в мире - все ответившие, задавший вопрос и аплодировавшие получили его в союзе и ни один правильно не ответил. Это же школьная программа - самая основная (не единственная, а основная) причина то,  что  солнечная радиация под разными углами прохождения через атмосферу проходит разное расстояние в атмосфере и магнитосфере, получая сопротивление озонового слоя и всех слоев атмосферы. Ребят, вы не знали, что летя в самолете на высоте 10000 м радиация и нагрев от солнца больше, чем такого же объекта на поверхности земли в той же долготе и широте?  (прошу заметить, не абсолютная температура, а объем тепла, получаемый от солнца, температура сильно другая из-за трения борта об атмосферу). Просто нарисуйте на последней картинке параллельно поверхности полоску и посмотрите какое расстояние лучи в этом слое проходят в 1 и 2 случае. Подтверждение этому планеты и спутники без атмосферы типа меркурия или  луны, температура  на солнечной стороне без атмосферы везде одинакова круглый год (чуть меняется из-за вращения и изменения магнитного поля) кроме узкой-узкой полоски перехода между днем и ночью. Капец, это вы получается точно также не  понимаете почему утром холоднее, чем в полдень и почему солнце на восходе/закате красное :kolobok_biggrin: А, ну да, магнитосферу американцы в 1959 открыли, ее не успели включить в школьную программу  ссср :kolobok_confused:плюс земля не круг, а геод и магнитосфера меняется как при вращении земли, так и при изменении наклона в течение года

image.thumb.png.1778d6b32cffd7231dae12f5dcc7e675.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Schwarzkünstler
42 минуты назад, Mark_Norman сказал:

 

 

Блин, капец! И еще нахваливают советское образование как лучшее в мире - все ответившие, задавший вопрос и аплодировавшие получили его в союзе и ни один правильно не ответил. Это же школьная программа - самая основная (не единственная, а основная) причина то,  что  солнечная радиация под разными углами прохождения через атмосферу проходит разное расстояние в атмосфере и магнитосфере, получая сопротивление озонового слоя и всех слоев атмосферы. Ребят, вы не знали, что летя в самолете на высоте 10000 м радиация и нагрев от солнца больше, чем такого же объекта на поверхности земли в той же долготе и широте?  (прошу заметить, не абсолютная температура, а объем тепла, получаемый от солнца, температура сильно другая из-за трения борта об атмосферу). Просто нарисуйте на последней картинке параллельно поверхности полоску и посмотрите какое расстояние лучи в этом слое проходят в 1 и 2 случае. Подтверждение этому планеты и спутники без атмосферы типа меркурия или  луны, температура  на солнечной стороне без атмосферы везде одинакова круглый год (чуть меняется из-за вращения и изменения магнитного поля) кроме узкой-узкой полоски перехода между днем и ночью. Капец, это вы получается точно также не  понимаете почему утром холоднее, чем в полдень и почему солнце на восходе/закате красное :kolobok_biggrin: А, ну да, магнитосферу американцы в 1959 открыли, ее не успели включить в школьную программу  ссср :kolobok_confused:плюс земля не круг, а геод и магнитосфера меняется как при вращении земли, так и при изменении наклона в течение года

image.thumb.png.1778d6b32cffd7231dae12f5dcc7e675.png

3076156.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Mark_Norman сказал:

Блин, капец! И еще нахваливают советское образование как лучшее в мире - все ответившие, задавший вопрос и аплодировавшие получили его в союзе и ни один правильно не ответил. Это же школьная программа - самая основная (не единственная

Угу, выросшие на произведениях достоевского, толстого, знающие как космические корабли бороздят просторы космического океана, пишущие кандидатские, докторские и пр. пр. 

Обставили телевизоры банками, заряжали какой то хренью, игрались в ммм. авву и прочая, прочая, прочая...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Клон сказал:

Трофейные?

 

автоматы нужно нести стволом вверх, а не вниз, как на картинке, чтобы не прострелить себе ноги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Медалька на лямке рюкзака это круто, новый тренд. И чо то белые все такие, где загар то? Из за компа что ли не вылазили? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Славыч said:

Медалька на лямке рюкзака это круто, новый тренд..

Славыч, Бинго!!!  

Весь "иконостас" на разгрузку - круто...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.12.2018 в 00:43, Mark_Norman сказал:

 

 

Блин, капец! И еще нахваливают советское образование как лучшее в мире - все ответившие, задавший вопрос и аплодировавшие получили его в союзе и ни один правильно не ответил. Это же школьная программа - самая основная (не единственная, а основная) причина то,  что  солнечная радиация под разными углами прохождения через атмосферу проходит разное расстояние в атмосфере и магнитосфере, получая сопротивление озонового слоя и всех слоев атмосферы. Ребят, вы не знали, что летя в самолете на высоте 10000 м радиация и нагрев от солнца больше, чем такого же объекта на поверхности земли в той же долготе и широте?  (прошу заметить, не абсолютная температура, а объем тепла, получаемый от солнца, температура сильно другая из-за трения борта об атмосферу). Просто нарисуйте на последней картинке параллельно поверхности полоску и посмотрите какое расстояние лучи в этом слое проходят в 1 и 2 случае. Подтверждение этому планеты и спутники без атмосферы типа меркурия или  луны, температура  на солнечной стороне без атмосферы везде одинакова круглый год (чуть меняется из-за вращения и изменения магнитного поля) кроме узкой-узкой полоски перехода между днем и ночью. Капец, это вы получается точно также не  понимаете почему утром холоднее, чем в полдень и почему солнце на восходе/закате красное :kolobok_biggrin: А, ну да, магнитосферу американцы в 1959 открыли, ее не успели включить в школьную программу  ссср :kolobok_confused:плюс земля не круг, а геод и магнитосфера меняется как при вращении земли, так и при изменении наклона в течение года

 

Утром холоднее во-первых, потому что поверхность Земли ещё не успела прогреться после ночи, а во-вторых, потому что солнечные лучи падают на поверхность Земли под углом и на единицу поверхности попадает меньшее количество солнечного тепла.

А толща атмосферы - тоже играет роль, конечно. Только откуда такая уверенность, что это ключевой фактор ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.12.2018 в 00:43, Mark_Norman сказал:

Блин, капец! И еще нахваливают советское образование как лучшее в мире - все ответившие, задавший вопрос и аплодировавшие получили его в союзе и ни один правильно не ответил.

Ты что хотел сказать, болезный??? 

Мы обсуждали эффективность панелей на экваторе и в Якутии где-нибудь.

Толщина атмосферы и там и там одинаковая. Разное просто количество солнечных дней в году тупо.

Углом наклона можно пренебречь так как и там и там панели можно выставлять перпендикулярно лучам солнца. Без разницы на какой широте они стоят.

А если с позиционером (трекинговая система) - то тем более.

Наклон земной оси тоже влияет относительно - на севере зимой день меньше будет, летом больше, среднеарифметически в году будет одинаково - можешь просчитать.

Итого: дневное время среднеарифметически одинаково в году, панели стоят по солнцу и там и там перпендикулярно - всем этим можно пренебречь будет.

Самое большое влияние на КПД панелей в северных широтах окажут

1) количество солнечных дней по отношению к пасмурным

2) низкая температура окружающей среды снизит КПД панелей.

 

Развелось тут теоретиков...

В 10.12.2018 в 00:43, Mark_Norman сказал:

нагрев от солнца больше, чем такого же объекта на поверхности земли в той же долготе и широте?

Солнечная панель вырабатывает электричество от освещенности площади, единица измерения освещенности в системе СИ - Люкс. 

Выставляя солнечную панель перпендикулярно солнечному свету - освещение будет константой от площади панели на любой широте, следовательно и отдаваемая мощность (при равной по прозрачности в силу погодных условий атмосфере).

И пофиг - геоид земля или не геоид...

В 10.12.2018 в 00:43, Mark_Norman сказал:

плюс земля не круг, а геод

"Геод" правильно пишется как "геоид"... развелось блин физиков... как и философов на форуме... правильно из головы базовый термин не напишут, путают... еще и трындят об образовании в СССР...

И конечно земля совсем не круг - круг двухмерная фигура...  :fool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, romanvlad сказал:

Толщина атмосферы и там и там одинаковая.

Не, если не перпендикулярно, то солнечные лучи большее расстояние через атмосферу проходят, тут он прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
13 13