M.H. 5 409 Опубликовано: 17 мая, 2016 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 409 Опубликовано: 17 мая, 2016 1 час назад, kibenimatik сказал: Сравнения не будет. Это как-то мерзко - вот там погибло 10 миллионов и потому мы наглухо забудем о этой дате, а вот тут погибло 30, потому мы возведем, это в культ. Лично у меня бомбит лжи и глупости. Ложь начинается с названия войны и продолжается до упора. Я за историческую справедливость, которая отступает на второй, план когда история вчерашнего дня скрещивается с политикой дня сегодняшнего и становится ей на службу. День рождения, к примеру, для меня, это просто повод собраться с друзьями. Я не очень понимаю этот праздник. 9 мая для меня - день скорби, как раз, потому что погибло 30 миллионов и мы ни черта не смогли сохранить. Я об этом тут где-то уже писал. Ну ты себе как представляешь эту историческую справедливость? - Американцы вложили кучу денег в победу, без них мы бы проиграли. Обама чмо. Однако, здравствуйте. Вот так? Имеем то, что имеем. Люди в такой форме видят этот праздник. Повторюсь, если это помогает сплотить людей (национальная идея какая-то, чтоли) - пусть будет так. Кстати, а в других странах-победителях как насчет лжи? Особенно по телеку. Они признают подавляющий вклад СССР в победу? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 17 мая, 2016 21 минуту назад, TaiTeKi сказал: Ну ты себе как представляешь эту историческую справедливость? - Американцы вложили кучу денег в победу, без них мы бы проиграли. Обама чмо. Однако, здравствуйте. Вот так? Имеем то, что имеем. Люди в такой форме видят этот праздник. Повторюсь, если это помогает сплотить людей (национальная идея какая-то, чтоли) - пусть будет так. Кстати, а в других странах-победителях как насчет лжи? Особенно по телеку. Они признают подавляющий вклад СССР в победу? Мухи отдельно, котлеты отдельно. Надо уметь признавать свои ошибки в том числе и в истории и политике. Про отношение других стран. Видишь ли, в чем заковыка, Великой Отечественной войной, то что было является только для нас, (можно долго говорить о названии и о том почему, внезапно, один из эпизодов ВМВ, пусть и самый масштабный у нас любят рассматривать в отрыве от все остального ) для других, это нападение Германии на СССР в рамках Второй мировой войны, которая, как ты понимаешь, закончилась не 9 мая. Победа на Германией празднуется 8 мая (тоже отдельная тема, почему мы празднует 9, а они 8 ) и насколько я знаю, на гос. уровне никто ничего не переписывает и не отрицает (кроме японцев, да и те вроде о ВМВ не очень, а все больше о делах более давних дней). Дипломаты в международной политике подобной ерундой не занимаются, впрочем так же как и наши, внутри страны орать о повторении "на Берлина" могут многие, но на международном официальном уровне о таких вещах просто не говорят, а рассматривать другой уровень в этом разрезе смысла не имеет. Международная дипломатия штука тонкая и как бы нашим не хотелось орать, что америкосы или англичане рассказывать о том что они самостоятельно выиграли войну, такого нет и просто не может быть. А отдельные несознательные личности в СМИ или еще где со своим одаренным взглядом на историю есть везде. В том числе и на этом форуме. Сплачивать людей ложью... ну хз, мы вот спорим, какое это сплачивание? ЗЫ Мы бы не проиграли, даже без союзников. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 446 Опубликовано: 17 мая, 2016 29 минут назад, TaiTeKi сказал: Ну ты себе как представляешь эту историческую справедливость? - Американцы вложили кучу денег в победу, без них мы бы проиграли. Обама чмо. Однако, здравствуйте. Вот так? Имеем то, что имеем. Люди в такой форме видят этот праздник. Повторюсь, если это помогает сплотить людей (национальная идея какая-то, чтоли) - пусть будет так. Кстати, а в других странах-победителях как насчет лжи? Особенно по телеку. Они признают подавляющий вклад СССР в победу? Разумеется Например, в качестве стран-основательниц ООН были отдельно от СССР представоены БССР и УССР, в знак признания героических заслуг украинскогои белорусского народов, внесших наибольший вклад в победу над фашизмом Костя, тебе, как человеку плохо знакомому с культурой и исторической традицией Европы трудно понять, что они не такие же, как мы в отношении своего прошлого. Европа разнокультурна и многонациональна и просто не может иметь общей исторической памяти, которой можно манипулировать. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bondima 3 682 Опубликовано: 17 мая, 2016 ухаха 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 409 Опубликовано: 17 мая, 2016 3 часа назад, Пампкин сказал: Разумеется Например, в качестве стран-основательниц ООН были отдельно от СССР представоены БССР и УССР, в знак признания героических заслуг украинскогои белорусского народов, внесших наибольший вклад в победу над фашизмом Костя, тебе, как человеку плохо знакомому с культурой и исторической традицией Европы трудно понять, что они не такие же, как мы в отношении своего прошлого. Европа разнокультурна и многонациональна и просто не может иметь общей исторической памяти, которой можно манипулировать. Наш форумный гелертер во всей красе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 446 Опубликовано: 17 мая, 2016 57 минут назад, TaiTeKi сказал: Наш форумный гелертер во всей красе. Ну то есть по существу вопроса сказать нечего?) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 409 Опубликовано: 17 мая, 2016 4 минуты назад, Пампкин сказал: Ну то есть по существу вопроса сказать нечего?) Есть, но это будет грубо, а мне не хочется тебе грубить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 446 Опубликовано: 17 мая, 2016 3 минуты назад, TaiTeKi сказал: Есть, но это будет грубо, а мне не хочется тебе грубить. Стганно (не то, что не хочется мне грубить, это как раз не странно, мы ж друзяшки), ведь мы обсуждаем не внешнюю политику абамки и Путина или чейкрым, а говорим о культурных различиях. С другой стороны, может в этом и дело) пожалуй, стоит уточнить, что свою историческую память мы утратили благодаря проводимой 70 лет политике по ее полному искоренению, все же в Европе не было таких тоталитарных режимов на протяжении такого долгого времени Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bondima 3 682 Опубликовано: 17 мая, 2016 1 час назад, Пампкин сказал: пожалуй, стоит уточнить, что свою историческую память мы утратили благодаря проводимой 70 лет политике по ее полному искоренению, все же в Европе не было таких тоталитарных режимов на протяжении такого долгого времени касательно памяти про ВОВ и 2МВ мы ничего не утратили - у меня до сих пор бабушка жива, рассказывает все как было, родители будут это помнить, я и мой ребенок будет знать про те годы как оно было. А вы продолжайте верить и считать, что крупнейшее сражение 2МВ - сражение при Эль-Аламейне и в нем победили британцы и т.д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 17 мая, 2016 Только что, bondima сказал: касательно памяти про ВОВ и 2МВ мы ничего не утратили - у меня до сих пор бабушка жива, рассказывает все как было, родители будут это помнить, я и мой ребенок будет знать про те годы как оно было. А вы продолжайте верить и считать, что крупнейшее сражение 2МВ - сражение при Эль-Аламейне и в нем победили британцы и т.д. Поэтому ты и помнишь про ВОВ, так как помнить тебе больше нечего. Есть чо про Бородино? Или там про Брусилова? Или там чонить про русско-турецкие войны? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 446 Опубликовано: 17 мая, 2016 22 минуты назад, bondima сказал: касательно памяти про ВОВ и 2МВ мы ничего не утратили - у меня до сих пор бабушка жива, рассказывает все как было, родители будут это помнить, я и мой ребенок будет знать про те годы как оно было. А вы продолжайте верить и считать, что крупнейшее сражение 2МВ - сражение при Эль-Аламейне и в нем победили британцы и т.д. Что это было сейчас? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bondima 3 682 Опубликовано: 17 мая, 2016 4 минуты назад, M.H. сказал: Поэтому ты и помнишь про ВОВ, так как помнить тебе больше нечего. Есть чо про Бородино? Или там про Брусилова? Или там чонить про русско-турецкие войны? в теме про Победу в ВОВ я пишу про ВОВ, что тебя смущает? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 17 мая, 2016 Только что, bondima сказал: в теме про Победу в ВОВ я пишу про ВОВ, что тебя смущает? Ничего. Чо мне смущаться то?)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 446 Опубликовано: 17 мая, 2016 5 минут назад, bondima сказал: в теме про Победу в ВОВ я пишу про ВОВ, что тебя смущает? Ну не знаю...выглядит так, будто ты помнишь правильно, а остальные британские шпионы 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bondima 3 682 Опубликовано: 17 мая, 2016 1 минуту назад, Пампкин сказал: Ну не знаю...выглядит так, будто ты помнишь правильно, а остальные британские шпионы каким образом наличие или отсутствие тоталитаризма в странах, в которых ты никогда не была, влияет на твою память и память твоих предков? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
3dman 19 Опубликовано: 17 мая, 2016 4 минуты назад, Пампкин сказал: Ну не знаю...выглядит так, будто ты помнишь правильно, а остальные британские шпионы Леночка, самое ужасное в том что вы пишите - вы не прикидываетесь дурочкой. 5 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 446 Опубликовано: 17 мая, 2016 11 минуту назад, bondima сказал: каким образом наличие или отсутствие тоталитаризма в странах, в которых ты никогда не была, влияет на твою память и память твоих предков? Даж не знаю, что сказать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bondima 3 682 Опубликовано: 17 мая, 2016 2 минуты назад, Пампкин сказал: Даж не знаю, что сказать... вот и я не знаю 2 часа назад, Пампкин сказал: свою историческую память мы утратили благодаря проводимой 70 лет политике по ее полному искоренению, все же в Европе не было таких тоталитарных режимов на протяжении такого долгого времени дальше можно не продолжать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
3dman 19 Опубликовано: 17 мая, 2016 9 минут назад, Пампкин сказал: Даж не знаю, что сказать... Если не знаешь что сказать - промолчи. Говорят, в таких случаях глупость в глаза не так бросается. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Startwar 2 316 Опубликовано: 17 мая, 2016 22 минуты назад, 3dman сказал: Леночка, самое ужасное в том что вы пишите - вы не прикидываетесь дурочкой. Я пытался ей объяснить, это пустая трата времени. Тетя обижается, поэтому стараюсь просто молчать когда она выдает перлы на борде. Дура.. Нет скорее дурочка.. Вроде как и смысл тот же, но обижается меньше. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 008 Опубликовано: 17 мая, 2016 2 часа назад, Пампкин сказал: Ну то есть по существу вопроса сказать нечего?) Бляха-муха, "несогласные" и гутарят по шаблону.... У вас курсы по общению в нете проводили? Есть свои реплики, хотя бы.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bondima 3 682 Опубликовано: 17 мая, 2016 6 минут назад, Stv сказал: А в чем она не права? я вроде выше написал 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
3dman 19 Опубликовано: 17 мая, 2016 3 минуты назад, Startwar сказал: Я пытался ей объяснить, это пустая трата времени. Тетя обижается, поэтому стараюсь просто молчать когда она выдает перлы на борде. Дура.. Нет скорее дурочка.. Вроде как и смысл тот же, но обижается меньше. Жень, тут фраза построена на стандартном смысловом штампе - "прелесть какая дурочка". У меня тут последние недели прошли в постоянном общении с коллективом, основу которого составляют разной степени миловидности барышни 23-32 лет, ну даже там во всём этом бабском трёпе я не встречал этакого наличия отсутствия присутствия связных мыслей. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Startwar 2 316 Опубликовано: 17 мая, 2016 Только что, 3dman сказал: ну даже там во всём этом бабском трёпе я не встречал этакого наличия отсутствия присутствия связных мыслей. Ты с ней по экономике не разговаривал, там сначала был спор, потом когда нечего было сказать началось "ты меня обещал не обижать", после этой стадии я и сник. Ну смысла нет точно. Человек не понимает что он говорит, причем даже в простых темах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах