0
Diman

Вопрос по страховой

Рекомендуемые сообщения

Приветствую!

Ситуация вкратце - попал в ДТП (26 сент.), оформили евро протокол, разъехались. Автомобиль у меня в собственности не был, пользовался им по купле-продаже (авто было у меня всего около 2-3 недель). Теперь же, практически через полтора месяца, приходит письмо с просьбой предоставить авто страховщику. В письме имеется указание на то, что запрещен ремонт ранее, чем через 15 дней, иначе - компенсация ремонта - за мой счет. Но 15 дней - уже трижды позади, припозднились ребята. Есть только фото. Повреждения не серьезные, фара разбита и крыло слегка мятое.

Исходя из вышеизложенного - два вопроса:

1) Как быть ?

2) Что делать ?

Благодарю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Moto-26 сказал:

кто виновник ДТП?

Указал себя, т.к. нельзя было обоюдную вину указывать без участия сотрудников (повреждений было меньше...ну как...фара на разборках около  1500, а крыло и нужно было красить). А у человека морду повело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Diman сказал:

Указал себя, т.к. нельзя было обоюдную вину указывать без участия сотрудников

ну значит ты скорее всего попал, так как по ПВУ СК имеет право осмотреть автомобиль виновника. ст.12 п.10 абз.2 Закона 40-ФЗ.

Сейчас СК откажет потерпевшему в выплате. Попробуй написать им письмо что мол тачку продал, а фотки остались.

В случае, если осмотр и (или) независимая техническая экспертиза, независимая экспертиза (оценка) представленных потерпевшим поврежденного транспортного средства, иного имущества или его остатков не позволяют достоверно установить наличие страхового случая и определить размер убытков, подлежащих возмещению по договору обязательного страхования, для выяснения указанных обстоятельств страховщик в течение 10 рабочих дней с момента представления потерпевшим заявления о страховой выплате вправе осмотреть транспортное средство, при использовании которого имуществу потерпевшего был причинен вред, и (или) за свой счет организовать и оплатить проведение независимой технической экспертизы в отношении этого транспортного средства в порядке, установленном статьей 12.1 настоящего Федерального закона. Владелец транспортного средства, при использовании которого имуществу потерпевшего был причинен вред, обязан представить это транспортное средство по требованию страховщика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Moto-26 сказал:

ну значит ты скорее всего попал, так как по ПВУ СК имеет право осмотреть автомобиль виновника. ст.12 п.10 абз.2 Закона 40-ФЗ.

Сейчас СК откажет потерпевшему в выплате. Попробуй написать им письмо что мол тачку продал, а фотки остались.

В случае, если осмотр и (или) независимая техническая экспертиза, независимая экспертиза (оценка) представленных потерпевшим поврежденного транспортного средства, иного имущества или его остатков не позволяют достоверно установить наличие страхового случая и определить размер убытков, подлежащих возмещению по договору обязательного страхования, для выяснения указанных обстоятельств страховщик в течение 10 рабочих дней с момента представления потерпевшим заявления о страховой выплате вправе осмотреть транспортное средство, при использовании которого имуществу потерпевшего был причинен вред, и (или) за свой счет организовать и оплатить проведение независимой технической экспертизы в отношении этого транспортного средства в порядке, установленном статьей 12.1 настоящего Федерального закона. Владелец транспортного средства, при использовании которого имуществу потерпевшего был причинен вред, обязан представить это транспортное средство по требованию страховщика.

Пишут следующее:

"в соответствии с пп. "з" п.1 ст. 14 ФЗ об ОСАГО №40-ФЗ, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит право требования потерпевшего к лицу, причинившему вред, в размере произведенной выплаты, если до истечения 15 календарных дней, за исключением нерабочих и праздничных дней, со дня ДТП указанное лицо в случае оформления ДТП без участия уполномоченных на то сотрудников полиции приступило к ремонту или утилизации ТС, при использовании которого был причинен вред, и (или) не представило по требованию страховщика данное ТС для проведения осмотра и (или) независимой технической экспертизы".

Это и смущает. Т.е. фактически - срок с момента ДТП страховщиком упущен.  Плюс я не являюсь собственником, следовательно, не имею права распоряжаться авто, в том числе - предоставлять ТС 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Diman сказал:

Плюс я не являюсь собственником, следовательно, не имею права распоряжаться авто, в том числе - предоставлять ТС 

Вы являетесь собственником. По ДКП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, drovik сказал:

Вы являетесь собственником. По ДКП.

на НАСТОЯЩИЙ момент - нет. Авто нужно предоставить в ДАННЫЙ момент. В том и вопрос: КАК ? Потому и расписал, что не собственник и т.п. (см.выше)

 Сейчас собираюсь поехать, уточнить вопрос, решил предварительно посоветоваться. У нас же здесь экспертов во всех областях хватает ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, drovik сказал:

Любопытная ситуация. А документы есть с датами на ремонт?

Любопытная...))

Нет, официально ничего не ремонтировал. Т.е. доказать, что я нарушил установленный срок по осущ. рем. действий - невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Diman сказал:

Любопытная...))

Нет, официально ничего не ремонтировал. Т.е. доказать, что я нарушил установленный срок по осущ. рем. действий - невозможно.

Скорее невозможно доказать, что НЕ нарушили. А письмо с уведомлением было? Или на конверте штампы с датами есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скорее всего СК подаст на Вас в суд в порядке регресса, а свою правоту Вам придется доказывать в суде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, drovik сказал:

Скорее невозможно доказать, что НЕ нарушили. А письмо с уведомлением было? Или на конверте штампы с датами есть?

Письмо пришло 4 рабочих дня назад. Сегодня-завтра нужно попасть в страховую.

Тут двоякая ситуация, как по мне - в этом плане перевес, скорее, на моей стороне, т.к. с момента ДТП до моего уведомления прошло около полутора месяцев. Т.е. даже если исходить из кол-ва рабочих дней - не менее 30, что в 2 раза превышает установленный в законе срок. А также нельзя не заметить тот факт, что у авто в настоящий момент - другой собственник, который имеет право распоряжаться имуществом по своему усмотрению. 

Письмо получил, но за получение не расписывался. 

 

з.ы. Сумма выплаты второму участнику составила 11 тыс. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Diman сказал:

Пишут следующее:

"в соответствии с пп. "з" п.1 ст. 14 ФЗ об ОСАГО №40-ФЗ, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит право требования потерпевшего к лицу, причинившему вред, в размере произведенной выплаты, если до истечения 15 календарных дней, за исключением нерабочих и праздничных дней, со дня ДТП указанное лицо в случае оформления ДТП без участия уполномоченных на то сотрудников полиции приступило к ремонту или утилизации ТС, при использовании которого был причинен вред, и (или) не представило по требованию страховщика данное ТС для проведения осмотра и (или) независимой технической экспертизы".

Это и смущает. Т.е. фактически - срок с момента ДТП страховщиком упущен.  Плюс я являюсь собственником. Следовательно, не имею права распоряжаться авто, в том числе - предоставлять ТС 

Вы почитайте то, что они Вам там написали, только в оригинале... Все правильно, если Вы оформляете дтп без участия уполномоченных сотрудников, то по закону Вы(если Вы виновник) должны им(Страховой) предоставить для экспертизы(или сьездить на независимую экспертизу) авто-виновник в течении 15 дней, не приступая к ремонту, утилизации. Если этого не происходит, значит по тому же закону страховая компания имеет право потребовать так называемый регрессный иск( попросту говоря затребовать с Вас средства в размере затрат, пошедших на возмещение пострадавшему в дтп). Вы помоему что то не договариваете... Наверное страховая написала Вам претензию с требованием о возмещении суммы ущерба в досудебном порядке, где ссылается на статьи закона, которые Вы привели? Если так, то выплатите по любому. Не добровольно, так через суд. В случае суда заплатите еще издержки на него. Т.к. они перекладываются в большинстве случаев на проигравшего. А что заставило Вас отказаться от вызова сотрудников, если Вы не представляете себе дальнейшую процедуру?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, turboraven сказал:

Вы почитайте то, что они Вам там написали, только в оригинале... Все правильно, если Вы оформляете дтп без участия уполномоченных сотрудников, то по закону Вы(если Вы виновник) должны им(Страховой) предоставить для экспертизы(или сьездить на независимую экспертизу) авто-виновник в течении 15 дней, не приступая к ремонту, утилизации. Если этого не происходит, значит по тому же закону страховая компания имеет право потребовать так называемый регрессный иск( попросту говоря затребовать с Вас средства в размере затрат, пошедших на возмещение пострадавшему в дтп). Вы помоему что то не договариваете... Наверное страховая написала Вам претензию с требованием о возмещении суммы ущерба в досудебном порядке, где ссылается на статьи закона, которые Вы привели? Если так, то выплатите по любому. Не добровольно, так через суд. В случае суда заплатите еще издержки на него. Т.к. они перекладываются в большинстве случаев на проигравшего. А что заставило Вас отказаться от вызова сотрудников, если Вы не представляете себе дальнейшую процедуру?

Претензии нет, только письмо, без указания сумм и т.п. Все честно, какой смысл мне ЗДЕСЬ что-либо недоговаривать. Наоборот, советуюсь.

Не стали вызывать сотрудников т.к. дела нельзя было откладывать, на тот момент. 

Дословно указано в законе: "...без участия уполномоченных на то сотрудников полиции владельцы указанных тс без наличия согласия в письменной форме страховщиков не должны приступать к их ремонту или утилизации до истечения 15 календарных дней, за исключением нерабочих..... , со дня ДТП"

Т.е., не по моей инициативе я должен предоставить ТС страховщику не позднее, чем через 15 дней, а "в течение пяти рабочих дней со дня получения такого требования". 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Diman сказал:

Письмо пришло 4 рабочих дня назад. Сегодня-завтра нужно попасть в страховую.

Тут двоякая ситуация, как по мне - в этом плане перевес, скорее, на моей стороне, т.к. с момента ДТП до моего уведомления прошло около полутора месяцев. Т.е. даже если исходить из кол-ва рабочих дней - не менее 30, что в 2 раза превышает установленный в законе срок. А также нельзя не заметить тот факт, что у авто в настоящий момент - другой собственник, который имеет право распоряжаться имуществом по своему усмотрению. 

Письмо получил, но за получение не расписывался. 

 

з.ы. Сумма выплаты второму участнику составила 11 тыс. 

Это Ваше личное мнение, ничего общего с законом не имеющее. Если внимательно почитать, что написано в законе, то в случае оформления без экспертов КАК РАЗ ВЫ, а не страховая, должны были ориентироваться на 15 дневный срок. Если этого не произошло, то страховая имеет право требовать регрессное возмещение, т.е. 11 тыс. Рублей, которые она заплатила пострадавшему. Вот если бы Вы предоставили страховой авто к осмотру в течении 15 дней с момента дтп или провели независимую экспертизу, тогда да, страховщики такого бы права не имели, во всяком случае по пп "з". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Diman сказал:

Претензии нет, только письмо, без указания сумм и т.п. Все честно, какой смысл мне ЗДЕСЬ что-либо недоговаривать. Наоборот, советуюсь.

Не стали вызывать сотрудников т.к. дела нельзя было откладывать, на тот момент. 

Дословно указано в законе: "...без участия уполномоченных на то сотрудников полиции владельцы указанных тс без наличия согласия в письменной форме страховщиков не должны приступать к их ремонту или утилизации до истечения 15 календарных дней, за исключением нерабочих..... , со дня ДТП"

Т.е., не по моей инициативе я должен предоставить ТС страховщику не позднее, чем через 15 дней, а "в течение пяти рабочих дней со дня получения такого требования". 

 

 

2 минуты назад, turboraven сказал:

Это Ваше личное мнение, ничего общего с законом не имеющее. Если внимательно почитать, что написано в законе, то в случае оформления без экспертов КАК РАЗ ВЫ, а не страховая, должны были ориентироваться на 15 дневный срок. Если этого не произошло, то страховая имеет право требовать регрессное возмещение, т.е. 11 тыс. Рублей, которые она заплатила пострадавшему. Вот если бы Вы предоставили страховой авто к осмотру в течении 15 дней с момента дтп или провели независимую экспертизу, тогда да, страховщики такого бы права не имели, во всяком случае по пп "з". 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Diman сказал:

Претензии нет, только письмо, без указания сумм и т.п. Все честно, какой смысл мне ЗДЕСЬ что-либо недоговаривать. Наоборот, советуюсь.

Не стали вызывать сотрудников т.к. дела нельзя было откладывать, на тот момент. 

Раз претензии нет, то однозначно нужно пообщаться с ними в офисе. Наверняка претензия уже написана и ее Вам там вручат. Если так, то советую оплатить сразу, иначе еще на допрасходы связанные с судом попадете, а это уже в районе 20 будет в общей сложности наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Diman сказал:

Это Ваше личное мнение, ничего общего с законом не имеющее.

 

7 минут назад, turboraven сказал:

Наверняка претензия уже написана и ее Вам там вручат. Если так, то советую

Улыбнуло наличие двух фраз) 

А если серьезно - поеду, а там - посмотрим, что скажут ребята. Фактически я понимаю, что на основании тех же вышеперечисленных норм доказать, что я нарушил сроки - крайне затруднительно. 

Претензия о чем ? о том, что ТС не предоставил в указанный срок ? я укладываюсь в сроки. Плюс не имею такой возможности, объективно. О том, что авто было отремонтировано ранее, чем через 15 дней ? тоже вряд ли. Я без понятия, в каком состоянии ТС в данный момент, документы о ремонте также отсутствуют. 

Вообщем, поехал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Diman сказал:

 

Улыбнуло наличие двух фраз) 

А если серьезно - поеду, а там - посмотрим, что скажут ребята. Фактически я понимаю, что на основании тех же вышеперечисленных норм доказать, что я нарушил сроки - крайне затруднительно. 

Претензия о чем ? о том, что ТС не предоставил в указанный срок ? я укладываюсь в сроки. Плюс не имею такой возможности, объективно. О том, что авто было отремонтировано ранее, чем через 15 дней ? тоже вряд ли. Я без понятия, в каком состоянии ТС в данный момент, документы о ремонте также отсутствуют. 

Вообщем, поехал. 

Ст. 11.1 п.2, п.3 ФЗ Об обязательном страховании:

2. В случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции бланк извещения о дорожно-транспортном происшествии, заполненный в двух экземплярах водителями причастных к дорожно-транспортному происшествию транспортных средств, направляется этими водителями страховщикам, застраховавшим их гражданскую ответственность, в течение пяти рабочих дней со дня дорожно-транспортного происшествия. Потерпевший направляет страховщику, застраховавшему его гражданскую ответственность, свой экземпляр совместно заполненного бланка извещения о дорожно-транспортном происшествии вместе с заявлением о прямом возмещении убытков.
3. В случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции владельцы транспортных средств, причастных к дорожно-транспортному происшествию, по требованию страховщиков, указанных в пункте 2 настоящей статьи, обязаны представить указанные транспортные средства для проведения осмотра и (или) независимой технической экспертизы в течение пяти рабочих дней со дня получения такого требования.
Для обеспечения возможности осмотра и (или) независимой технической экспертизы транспортных средств, участвовавших в дорожно-транспортном происшествии, в случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции владельцы указанных транспортных средств без наличия согласия в письменной форме страховщиков, указанных в пункте 2 настоящей статьи, не должны приступать к их ремонту или утилизации до истечения 15 календарных дней, за исключением нерабочих праздничных дней, со дня дорожно-транспортного происшествия.
 
От сюда вопрос, вы своему страховщику вручали бланк заполненный?
1. Если да, то тыкайте в нос этой нормативкой и шлите на хер.
2. Если нет, то учите на будущее и готовьте деньги, т.к. скорее всего придется платить вам, если страховая пойдет из за 11к в суд.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Graber сказал:

Ст. 11.1 п.2, п.3 ФЗ Об обязательном страховании:

2. В случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции бланк извещения о дорожно-транспортном происшествии, заполненный в двух экземплярах водителями причастных к дорожно-транспортному происшествию транспортных средств, направляется этими водителями страховщикам, застраховавшим их гражданскую ответственность, в течение пяти рабочих дней со дня дорожно-транспортного происшествия. Потерпевший направляет страховщику, застраховавшему его гражданскую ответственность, свой экземпляр совместно заполненного бланка извещения о дорожно-транспортном происшествии вместе с заявлением о прямом возмещении убытков.
3. В случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции владельцы транспортных средств, причастных к дорожно-транспортному происшествию, по требованию страховщиков, указанных в пункте 2 настоящей статьи, обязаны представить указанные транспортные средства для проведения осмотра и (или) независимой технической экспертизы в течение пяти рабочих дней со дня получения такого требования.
Для обеспечения возможности осмотра и (или) независимой технической экспертизы транспортных средств, участвовавших в дорожно-транспортном происшествии, в случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции владельцы указанных транспортных средств без наличия согласия в письменной форме страховщиков, указанных в пункте 2 настоящей статьи, не должны приступать к их ремонту или утилизации до истечения 15 календарных дней, за исключением нерабочих праздничных дней, со дня дорожно-транспортного происшествия.
 
От сюда вопрос, вы своему страховщику вручали бланк заполненный?
1. Если да, то тыкайте в нос этой нормативкой и шлите на хер.
2. Если нет, то учите на будущее и готовьте деньги, т.к. скорее всего придется платить вам, если страховая пойдет из за 11к в суд.
 

Скорее всего не вручал. Скорее всго пункт 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Graber сказал:

Ст. 11.1 п.2, п.3 ФЗ Об обязательном страховании:

2. В случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции бланк извещения о дорожно-транспортном происшествии, заполненный в двух экземплярах водителями причастных к дорожно-транспортному происшествию транспортных средств, направляется этими водителями страховщикам, застраховавшим их гражданскую ответственность, в течение пяти рабочих дней со дня дорожно-транспортного происшествия. Потерпевший направляет страховщику, застраховавшему его гражданскую ответственность, свой экземпляр совместно заполненного бланка извещения о дорожно-транспортном происшествии вместе с заявлением о прямом возмещении убытков.
3. В случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции владельцы транспортных средств, причастных к дорожно-транспортному происшествию, по требованию страховщиков, указанных в пункте 2 настоящей статьи, обязаны представить указанные транспортные средства для проведения осмотра и (или) независимой технической экспертизы в течение пяти рабочих дней со дня получения такого требования.
Для обеспечения возможности осмотра и (или) независимой технической экспертизы транспортных средств, участвовавших в дорожно-транспортном происшествии, в случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции владельцы указанных транспортных средств без наличия согласия в письменной форме страховщиков, указанных в пункте 2 настоящей статьи, не должны приступать к их ремонту или утилизации до истечения 15 календарных дней, за исключением нерабочих праздничных дней, со дня дорожно-транспортного происшествия.
 
От сюда вопрос, вы своему страховщику вручали бланк заполненный?
1. Если да, то тыкайте в нос этой нормативкой и шлите на хер.
2. Если нет, то учите на будущее и готовьте деньги, т.к. скорее всего придется платить вам, если страховая пойдет из за 11к в суд.
 

 

 

3 часа назад, turboraven сказал:

Скорее всего не вручал. Скорее всго пункт 2.

 Бланк был направлен, насколько я помню, в тот же день. Задействовали ребят, которые занимаются правовыми вопросами. В этой части всё гладко. Поехал. Говорил с руководителем - она настаивала на том, что лица-участники ДТП обязаны ПРЕДОСТАВИТЬ именно ТС (в нарушение п.3 ст. 11.1 ФЗ-40), а не просто оформить и направить бланк. О том, что нужно предоставить, согласно законодательству, ТС именно по ТРЕБОВАНИЮ страховщика - слышала впервые. Аргумент - "там же на бланке наверняка написано было про 5 дней" (наверняка! ну, вы поняли...)

Договорился о встрече с их юристом, завтра.

Вообще мне теперь даже интересно встретиться с ребятами в суде. Забавно будет послушать, что скажет судья, если представитель страховщика начнет лить в уши эту воду. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Diman сказал:

Вообще мне теперь даже интересно встретиться с ребятами в суде. Забавно будет послушать, что скажет судья, если представитель страховщика начнет лить в уши эту воду. 

Т.е. не договорились?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
0