4 4
DSP

Чем соединять провода проводки?

Рекомендуемые сообщения

 У меня такое ощущение, что наш народ привык верить  тому, что какой то мудак в рекламных целях в Ютуб выложит. Мы и лечимся через интернет уже))

      Современные технологии в электрике, да и не только там,  развиваются по пути  выполнения  работ максимально быстро и дешевле, о надежности никто не думает. Это не выгодно производителю- техника должна ломаться. Последняя фишка -это указывать срок службы электроприбора.  Считайте меня ретроградом, но я вас уверяю, что старое советское электрооборудование работает на порядок надежнее современного. Кому нужен реальный пример? Приведу электросети Абхазии, которые с развала СССР толком не обслуживаются, а ремонтируются кое как и только в аварийных случаях. 25 лет прошло, а они еще держатся. Любое современно европейское оборудование там бы уже вышло из строя трижды.  Так и мы, проводку в своем доме делаем навсегда!  И тут чем проще -тем надежнее. .

1)   По сабжу. Клеммники ВАГО, а равно с ними любые розетки с пружинным зажимом контакта типа корейского- французского ANAM-Legranda -верный путь сгореть к едреней фене при хорошей нагрузке. Особенно если провода в нем  разного диаметра. Толстый провод кст еще и не засунешь.  Максимум лампочки ими соединять. Рано или поздно зажимающий пластмассовый рычаг рассохнется-треснет  и контакт ослабнет.  Сам сначала на них обратил внимание и массово использовал. Быстро, удобно, легко, но когда сломал  один и разобрал, мое доверие сильно пошатнулось. ГОВНО.  Свой  срок лет  10-15  гарантировано прослужит, а дальше не наши проблемы. Кто сомневается, пусть возьмет в руки электросчетчик. Там провод даже двумя болтами зажимается для надежности.

2)   Если у кого то в один пучок сходится 7 проводов, значит проводка выполнена неверно. Явно кто то хотел скроить.

3)  Провода "гальванопары - медь алюминий" можно вполне успешно скручивать вместе. Но предварительно медный провод следует облудить оловом.

   Кажется у той же Ваго и специальный "дедовский" колпачок для скрутки существует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Бештау сказал:

 

1)   По сабжу. Клеммники ВАГО, а равно с ними любые розетки с пружинным зажимом контакта типа корейского- французского ANAM-Legranda -верный путь сгореть к едреней фене при хорошей нагрузке. Особенно если провода в нем  разного диаметра. Толстый провод кст еще и не засунешь.  Максимум лампочки ими соединять. Рано или поздно зажимающий пластмассовый рычаг рассохнется-треснет  и контакт ослабнет.  Сам сначала на них обратил внимание и массово использовал. Быстро, удобно, легко, но когда сломал  один и разобрал, мое доверие сильно пошатнулось. ГОВНО.  Свой  срок лет  10-15  гарантировано прослужит, а дальше не наши проблемы. Кто сомневается, пусть возьмет в руки электросчетчик. Там провод даже двумя болтами зажимается для надежности.

 

Много лирики в остальном, по этому пункту расскажи, как ты сгоришь с ваго, его он рассчитан на строго определенный ток, и в случае форс-мажора сгорит именно клемник, тем самым спасая остальной участок сети?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Mark_Norman сказал:

Много лирики в остальном, по этому пункту расскажи, как ты сгоришь с ваго, его он рассчитан на строго определенный ток, и в случае форс-мажора сгорит именно клемник, тем самым спасая остальной участок сети?

если загорится клеммник, то возможно и спасать будет уже нечего. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Бештау сказал:

если загорится клеммник, то возможно и спасать будет уже нечего. 

Как может загореться клеммник ваго?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Mark_Norman сказал:

Как может загореться клеммник ваго?

объясняю на пальцах физику процесса. ВАГО в данном случаи провокатор пожара.

 Проводка имеет фазный провод и нулевой. Каждый из них допустим подключен через клеммник ВАГО. В какой то из них, допустим, зажаты провода в 2,5 и 1,5 и 2,5 а то и 4 кв. засунули  одновременно. Прижимная жестяная пластинка прижата почти ровно, но под средним тонким проводом давление и контакт слабее.  А у тебя именно к этому проводу подключена мощная нагрузка. Допустим  стиральная машина. Вечерний максимум нагрузок. Уровни напряжения в питающей сети падают, но твоя стиралка должна потребить своих 2 кВт мощности и по закону Ома начинает расти ток в проводе. Контакт слабый, идет нагрев. Клеммнику пока похер. он сделан из якобы  негорючего пластика. Начинает греться провод от "пятна контакта" Плавится виниловая изоляция. На второй третий- десятый  вечер она оплавляется до такой степени что фазный провод замкнет в нулевым, а если он проплавит провод другой фазы и это уже 380 в и нехилый взрыв?  И дай бог если отключит автомат,  а если от нагрева в распределительной коробке начнется открытое горение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Бештау сказал:

объясняю на пальцах физику процесса. ВАГО в данном случаи провокатор пожара.

 Проводка имеет фазный провод и нулевой. Каждый из них допустим подключен через клеммник ВАГО. В какой то из них, допустим, зажаты провода в 2,5 и 1,5 и 2,5 а то и 4 кв. засунули  одновременно. Прижимная жестяная пластинка прижата почти ровно, но под средним тонким проводом давление и контакт слабее.  А у тебя именно к этому проводу подключена мощная нагрузка. Допустим  стиральная машина. Вечерний максимум нагрузок. Уровни напряжения в питающей сети падают, но твоя стиралка должна потребить своих 2 кВт мощности и по закону Ома начинает расти ток в проводе. Контакт слабый, идет нагрев. Клеммнику пока похер. он сделан из якобы  негорючего пластика. Начинает греться провод от "пятна контакта" Плавится виниловая изоляция. На второй третий- десятый  вечер она оплавляется до такой степени что фазный провод замкнет в нулевым, а если он проплавит провод другой фазы и это уже 380 в и нехилый взрыв?  И дай бог если отключит автомат,  а если от нагрева в распределительной коробке начнется открытое горение?

Это тобой придуманная глупость, т.к. нагрев в этом случае идет от месте контакта ваго и он не будет распространяться сильно дальше места контакта, ну на 1-2 см, в этом месте даже если провода будут оплавленными - они не контактируют между собой, иначе они в клему не войдут. Хочется конкретных примеров, а не домыслов. Но я не верю даже в то, что клеммник даст оплавиться проводке хоть в 1 см возле контакта, т.к. ты по ходу судишь по шоколаду в интернете - у ваго не общая зажимная планка, а каждый контакт зажимается отдельно, поэтому вот это полный бред

 

Цитата

Прижимная жестяная пластинка прижата почти ровно, но под средним тонким проводом давление и контакт слабее. 

Там просто офигенное пятно контакта, которое идет дальше места зажима

1321000025_1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче - зажимные пластиковые клеммники придуманы для того чтоб люстры быстро подключать при их установке на шабашке. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, romanvlad сказал:

Короче - зажимные пластиковые клеммники придуманы для того чтоб люстры быстро подключать при их установке на шабашке. :)

Думаю, есть даже прямая корреляция между скрутками ли собрано все дома или клеммниками и свежую ли говядину ест человек или созревшую и котлеты с фаршем из пряников всяких или просто из говядины, и есть ли у него генератор за окном или нет. Невежество - главный бич России, прав этот историк :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марк, ну пусть выше описанный мною пример больше уместен для розеток  ANAM и им подобных, сути это не меняет. Принцип один. Представь, что ты жесткий Круглый провод зажимаешь в квадрате. Его можно выдернуть рукой. Контакт на твоей картинке полное ГОВНО!!!!

  Я за шесть лет своими рукам десятки тысячи контактов скоммутировал на прошлой работе. Не говоря о домашней проводке.  Видел последствия слабого прижима неоднократно.

и даже больше скажу, видел  как со временем у болтов 4 на морозе шляпки отрывались и к чему это приводило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Бештау сказал:

Марк, ну пусть выше описанный мною пример больше уместен для розеток  ANAM и им подобных, сути это не меняет. Принцип один. Представь, что ты жесткий Круглый провод зажимаешь в квадрате. Его можно выдернуть рукой. Контакт на твоей картинке полное ГОВНО!!!!

  Я за шесть лет своими рукам десятки тысячи контактов скоммутировал на прошлой работе. Не говоря о домашней проводке.  Видел последствия слабого прижима неоднократно.

и даже больше скажу, видел  как со временем у болтов 4 на морозе шляпки отрывались и к чему это приводило.

Да при чем тут конкретно ANAM, если речь шла о клеммниках ваго))) и не понятно зачем выдергивать контакт, если он в неподвижном месте в коробке находится, это что шнур от зарядки телефона, который таскают туда-сюда?

ладно, я пас 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СНиПы такие же консервативные как ПДД - и написаны кровью. В угоду новомодным веяниям можно использовать и клеммники. Бысто. Модно. Красиво. Покуда ваш дом не сгорит. Хорошо если днем, когда в нем нет людей. А может то и ночью загореться - пока все спят.

У меня все распредкоробки в доме на скрутках, и лишь на нескольких люстрах стоят винтовые зажимные клемники, но там они не распределительные а просто проходные транзитные чтоб люстру подсоединить.

ps/ считайте меня ретроградом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Mark_Norman сказал:

Да при чем тут конкретно ANAM, если речь шла о клеммниках ваго))) и не понятно зачем выдергивать контакт, если он в неподвижном месте в коробке находится, это что шнур от зарядки телефона, который таскают туда-сюда?

ладно, я пас 

желаю тебе дом только на клемнниках ваго))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Бештау сказал:

желаю тебе дом только на клемнниках ваго))

И огнетушителей побольше во всех углах. Противопожарную сигнализацию тоже! И вообще желаем всего хорошего!!! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, romanvlad сказал:

СНиПы такие же консервативные как ПДД - и написаны кровью. В угоду новомодным веяниям можно использовать и клеммники. Бысто. Модно. Красиво. Покуда ваш дом не сгорит. Хорошо если днем, когда в нем нет людей. А может то и ночью загореться - пока все спят.

У меня все распредкоробки в доме на скрутках, и лишь на нескольких люстрах стоят винтовые зажимные клемники, но там они не распределительные а просто проходные транзитные чтоб люстру подсоединить.

Это не клеммник, а колодка. СНИПы РФ это наследие совдепа, никакого написания кровью - снипы слабенькие, откровенно говоря, если сравнивать с аналогами за рубежом, даже узо в бытовых требованиях появилось относительно недавно, против нескольких десятков лет у клятых буржуев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не пойму... Неужели так сложно представить круглый провод сечением 2,5 кв.... засунутый в тоненькую. жестянку  квадратного сечения.  Прикиньте хотя бы в голове площадь пятна контакта?

Значит человек применяющий этот зажим осознано и неоднокатно идет на снижение пропуской способности своей электропроводки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 2014 году строили компрессорную станцию КС "Писаревская", так вот там проектом для расключения распред.коробок были заложены клеммники ваго и естественно ими и расключали, но прошло всего 3 месяца и они начали выгорать в массовом количестве. Съехалась большая комиссия включая представителей заказчика и проектного института и выдали решение о замене вагов на скрутку + провар угольным электродом, либо скрутка + пайка. Сейчас строим КС "Майкопская" и все соединения в распред.коробках только срутка+провар. Дома когда у себя делал электрику тоже скрутка+провар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, miha26reg сказал:

В 2014 году строили компрессорную станцию КС "Писаревская", так вот там проектом для расключения распред.коробок были заложены клеммники ваго и естественно ими и расключали, но прошло всего 3 месяца и они начали выгорать в массовом количестве. Съехалась большая комиссия включая представителей заказчика и проектного института и выдали решение о замене вагов на скрутку + провар угольным электродом, либо скрутка + пайка. Сейчас строим КС "Майкопская" и все соединения в распред.коробках только срутка+провар. Дома когда у себя делал электрику тоже скрутка+провар

Вот о чем и ведет речь электрик по профессии уважаемый Бештау: маленькая площадь соприкосновения, большой ток, высокое сопротивление, нагрев, выгорание и возможное возгорание.

Дискуссия переросла в спор между электриками и модными дизайнерами с нововведениями заграничными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Бештау сказал:

желаю тебе дом только на клемнниках ваго))

Я делаю круче, напрямую к каждому потребител, что вообще без соединений!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, romanvlad сказал:

Вот о чем и ведет речь электрик по профессии уважаемый Бештау: маленькая площадь соприкосновения, большой ток, высокое сопротивление, нагрев, выгорание и возможное возгорание.

Дискуссия переросла в спор между электриками и модными дизайнерами с нововведениями заграничными.

По профессии это диспетчер ОДУ, делает оперативные переключения на магистральных сетях, а не скрутки в коробках.  А то ты как бабка на лавке, надо у Васи спросить, он компьютерщиком в банке работает!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Mark_Norman сказал:

Я делаю круче, напрямую к каждому потребител, что вообще без соединений!

Включая группу освещения???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, miha26reg сказал:

Включая группу освещения???

Конечно, лох я что ли какие-то соединения юзать. Либо литые соединения с завода заказываю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
4 4