Сколько стоит дом построить?

[Napalm 7 535]

Строго ИМХО: 2 мио недостаточно даже для квартиры. Про дом лучше сразу забыть.

[Prodovan26 1 686]

5 минут назад, Mark_Norman сказал:

Видео даже комментировать не буду - там никаких аргументов кроме "говнодом". Это видео впечатлит только тех, кто не был в США, Канаде, Швеции или Финляндии

ну точно ж так можно сказать и про тебя) нет никаких аргументов, чтоб можно было уверено строить и затем нормально жить в подобном))) А только лишь сомнительная дешевизна, которая с большей вероятностью выйдет боком, если не раком для будущих владельцев каркасника)

[Mark_Norman 3 841]

29 минут назад, vanes сказал:

Каркасники у нас строить не из чего. Нет леса нормального. То гавно, которое продают на лесобазах не годится абсолютно. В нашем регионе самый выгодный вариант - это несущая стена из буханки или шлакоблока, с значительным утеплением ватой или пенопластом. А облицовка - можно кирпич, если сам строишь, можно сайдинг, короед, т.к. кирпичную кладку одному делать долго. Из поромакса прекрасно строят в Германии, причем делают стены смешной толщины и все равно их утепляют снаружи. По поводу "дыхания" стен. Через современные грунтовки, краски и обои не дышит уже ничего, и надо делать систему вентиляции, желательно с рекуператором. Я лично себе все-таки постараюсь найти средства на рекуператор и не столько для экономии на отоплении, сколько для того, чтобы не открывать окна вообще. Т.к. через открытые окна тьма тьмущая пыли, пыльцы и всякого гамна залетает.

1. Можно ссылки на примеры поромакса в качестве несущих внешних стен в Германии?

2. Пироги из утеплителя - это не технологично из-за точки росы. Единственный технологичный вариант утепления фасадов - вент фасад со строгим расчетом и дренажом

[Prodovan26 1 686]

5 минут назад, Mark_Norman сказал:

1. Можно ссылки на примеры поромакса в качестве несущих внешних стен в Германии?

2. Пироги из утеплителя - это не технологично из-за точки росы. Единственный технологичный вариант утепления фасадов - вент фасад со строгим расчетом и дренажом

Стас, ты можешь показать наглядно, что конкретно ты построил? Может я реально не прав и у тебя совсем другой подход и технология строительства каркасника, хочу поменять своё мнение) Потому как тот ютубный трипер, который ты выкладываешь и ещё ранее выкладывал мне ваще никакого положительного впечатления не создаёт)

[Mark_Norman 3 841]

3 минуты назад, Prodovan26 сказал:

ну точно ж так можно сказать и про тебя) нет никаких аргументов, чтоб можно было уверено строить и затем нормально жить в подобном))) А только лишь сомнительная дешевизна, которая с большей вероятностью выйдет боком, если не раком для будущих владельцев каркасника)

Да оно не дешевле, чем классические экономварианты предлагаемые здесь, просто энергоэффективней и технологичней. Ну то есть фины и шведы, а также в последнее время пригород Питера, по-твоему нормально не живут в этих домах?

[Mark_Norman 3 841]

3 минуты назад, Prodovan26 сказал:

Стас, ты можешь показать наглядно, что конкретно ты построил? Может я реально не прав и у тебя совсем другой подход и технология строительства каркасника, хочу поменять своё мнение) Потому как тот ютубный трипер, который ты выкладываешь и ещё ранее выкладывал мне ваще никакого положительного впечатления не создаёт)

В чем там триппер конкретно? 

[Mark_Norman 3 841]

8 минут назад, Prodovan26 сказал:

Стас, ты можешь показать наглядно, что конкретно ты построил? 

Вот, раскритикуй пожалуйста с аргументами, сам построил, сам все колотил и мазал

 

 

[Prodovan26 1 686]

19 минут назад, Mark_Norman сказал:

Вот, раскритикуй пожалуйста с аргументами, сам построил, сам все колотил и мазал

https://youtu.be/zvAo9cV6gsk

класс, опять ты мне Васю Петю из ютуба выкладываешь))) Да и само видео не несёт никакой информации по качеству подобного строения...что ты в нём хотел мне показать?)

Ты можешь наглядно показать хотя бы один из тех 30ти домов, который ты построил с примерными сметами на его строительство? Мне реально интересно без стёба!

24 минуты назад, Mark_Norman сказал:

Да оно не дешевле, чем классические экономварианты предлагаемые здесь, просто энергоэффективней и технологичней. Ну то есть фины и шведы, а также в последнее время пригород Питера, по-твоему нормально не живут в этих домах?

Воо ваще круто, т.е. уже оно не фига не дешевле обычного кирпичного дома, построенного при древней технологии, зато "энергоэффективней и технологичней". Так вот эта энергоэффективность и технологичность в чём будет заключаться конкретно, если построить подобное в г.Ставрополе? экономией 500-1000руб за газ в месяц????)

[Mark_Norman 3 841]

33 минуты назад, Навуходоносор сказал:

Бомбануло не подецки.

 

Рекуператор лет 20 будет окупаться, как и утепление.

Ну не 20, надо все же индексировать цены на энергоресурсы, но лет 5-7 точно. Но без него от вентустановки зимой будут сквозняки, а если поставить электрообогреватель в вентиляцию чтобы не было сквозняков - то рекуператор выиграет летом в дикую жару

[Mark_Norman 3 841]

4 минуты назад, Prodovan26 сказал:

класс, опять ты мне Васю Петю из ютуба выкладываешь))) Да и само видео не несёт никакой информации по качеству подобного строения...что ты в нём хотел мне показать?)

Ты можешь наглядно показать хотя бы один из тех 30ти домов, который ты построил с примерными сметами на его строительство? Мне реально интересно без стёба!

Воо ваще круто, т.е. уже оно не фига не дешевле обычного кирпичного дома, построенного при древней технологии, зато "энергоэффективней и технологичней". Так вот эта энергоэффективность и технологичность в чём будет заключаться конкретно, если построить подобное в г.Ставрополе? экономией 500-1000руб за газ????)

Так ты можешь сформулировать конкретные претензии к видео Васи Пети? Это мой директор, строю я по факту своими руками. Что именно наглядно показать? Распил дома или что?  Ты просил показать дом - тебе его показали, в ответ ты как-то подростково сильно фонтанируешь эмоциями

[Prodovan26 1 686]

41 минуту назад, Mark_Norman сказал:

Так ты можешь сформулировать конкретные претензии к видео Васи Пети? Это мой директор, строю я по факту своими руками. Что именно наглядно показать? Распил дома или что?  Ты просил показать дом - тебе его показали, в ответ ты как-то подростково сильно фонтанируешь эмоциями

Дома я такие видел уже, спасибо. Более того, этот дом лучше из всех тех каркасных сараев, что ты показывал до этого, тут вопросов нет. Но я хотел увидеть его состав из нутри и как он делался с нуля, ну а так же его стоимость(цену на материал и стоимость конкретных выполненных работ), чтобы сопоставить с аналогичным кирпичным проектом на 160кв.м.(т.е. таким же по площади домом). Тогда ещё можно говорить о какой то объективности в сравнении каркасного и обычного кирпичного(или любого иного типа) домов. Ты же так любишь цифры, почему их не хочешь привести на конкретном примере?)

И самое главное, ещё раз повторю эта твоя энергоэффективность и технологичность в чём будет заключаться конкретно, относительно кирпичного дома(технологии вчерашнего дня)? экономией 500-1000руб за газ???)

[Mark_Norman 3 841]

25 минут назад, Prodovan26 сказал:

Дома я такие видел уже, спасибо. Более того, этот дом лучше из всех тех каркасных сараев, что ты показывал до этого, тут вопросов нет. Но я хотел увидеть его стоимость, цену на материал и стоимость конкретных выполненных работ, чтобы сопоставить с аналогичным кирпичным проектом на 160кв.м.(т.е. таким же по площади домом). Ты же так любишь цифры, почему их не хочешь привести на конкретном примере?)

И самое главное, ещё раз повторю эта твоя энергоэффективность и технологичность в чём будет заключаться конкретно, относительно кирпичного дома(технологии вчерашнего дня)? экономией 500-1000руб за газ???)

Цену директор в конце говорит, 8 млн с отделкой внутренней и всеми внешними работами, терассами, сауной, т.е. все кроме корпусной мебели. Цены на материалы - ну посмотри стоимость фальцевой кровли. В  Лес обычный кроме террасной доски и подшивки карнизов, химия для обработки - каталог тиккурила тот же. Конкретно там все материалы недешевые, одни двери и окна совсем не сопоставимы с бюджетными металлопластиковыми окнам, т.к. там металло-деревянные окна с встроенными между окнами жалюзи, вентиляция дорогая Vilpe, водосточка тоже. Фундаменты как делаются видно здесь

http://instagram.com/timatalo

Сравнить по материалам с аналогичным камнем в ств не получится - домов из материалов этого уровня не будет в ств, а если будет дом этого класса энергоэффективности - с отделкой он уйдет за 15 млн. Толщина стены из того же поромакса должна быть 1,2 метра, чтобы достичь теплопроводности стен этого дома. На кровле там 400 мм каменной ваты, сам прикидывай.

Черный дом, который ты обосрал ранее, еще качественнее по материалам - там одни финские входные двери более 100 тыр за шт., их там 4. Хотя входные двери этого дома не сильно дешевле, 80-90 тыр/шт

 

[vanes 117]

Насчет каркасников - они очень актуальны, когда:

1. горят сроки.

2. погода не позволяет разводить раствор на кладку, бетон и тд.

3. подъездные пути не позволяют заехать тяжелой технике - кранам, длинномерам

4. почти все можно сделать самому, просто имея хороший инструмент. Для подъема тяжестей есть итальянские лебедки, я типа такой себе мастерю http://krasnodar.pulscen.ru/products/lebedka_he_300_konsol_kbk_14656121

 

Но в постройке каркасников есть одно НО: нужен качественный лес. Только сухой ровный лес даст строителю и скорость, и качество, не скрутится вертолетом после дождей и вообще постройки.

 

Существенно снизить стоимость постройки каркасника и увеличить его экологичность можно заменив вату на опилки.

Или вообще, в Европе по их жестким требованиям разрешено строить каркасный дом с заполнением соломой. Прям тюки соломы пилят бензопилой и заполняют каркас. Оштукатуривается все это глиной. Имеем низкую цену, скорость, экологичность, шикарный микроклимат и энергоэффективность.

 

[Prodovan26 1 686]

15 минут назад, vanes сказал:

Насчет каркасников - они очень актуальны, когда:

1. горят сроки.

2. погода не позволяет разводить раствор на кладку, бетон и тд.

3. подъездные пути не позволяют заехать тяжелой технике - кранам, длинномерам

4. почти все можно сделать самому, просто имея хороший инструмент. Для подъема тяжестей есть итальянские лебедки, я типа такой себе мастерю http://krasnodar.pulscen.ru/products/lebedka_he_300_konsol_kbk_14656121

 

Но в постройке каркасников есть одно НО: нужен качественный лес. Только сухой ровный лес даст строителю и скорость, и качество, не скрутится вертолетом после дождей и вообще постройки.

Это всё конешн интересно)), но вот конкретно себе построил бы каркасный дом в Ставрополе имея на руках 15мультов ну или хотяб 8?))))
 

[Prodovan26 1 686]

52 минуты назад, Mark_Norman сказал:

Черный дом, который ты обосрал ранее, еще качественнее по материалам - там одни финские входные двери более 100 тыр за шт., их там 4. Хотя входные двери этого дома не сильно дешевле, 80-90 тыр/шт

ну а как же его не обосрать то? Он выглядит как лютый пестец просто...и никакие дорогие финские двери ему никак не поправляют)

Дарю бесплатно дизайнерские решения для следующих проектов)

[Traktorist 20]

почитайте сказку три поросенка)))

[hotis 3]

Господа, прошу вернуться к конструктивному диалогу и излагать свои предложения например вот так

Тема не про каркасники и почему их надо или не надо строить. Хочется оценить сколько будет стоит дом в зависимости от используемых материалов? какие расходы и когда будут (этапы)?

Если это не понятно накидаю всем жалоб за оффтоп, пусть тему чуть модеры почистят, я понятно изъясняюсь :)?

[Mark_Norman 3 841]

14 минуты назад, Prodovan26 сказал:

ну а как же его не обосрать то? Он выглядит как лютый пестец просто...и никакие дорогие финские двери ему никак не поправляют)

Дарю бесплатно дизайнерские решения для следующих проектов)

Андрюх, не позорься. Если тебе эти дома напоминают ангары и сараи - лучше вообще не планировать даже посещение скандинавских стран, будет большая психологическая травма. Я тут спорить не буду, это действительно вопрос широты взглядов, если человек дальше СНГ не был, то возможно такие ассоциации будут. По мне это аккуратные минималистичные дома, армяням и цыганам они да, как правило не нравятся, как и стиль внутренней минималистичной отделки домов в США, у скандинавов.

 

[vanes 117]

4 минуты назад, hotis сказал:

Господа, прошу вернуться к конструктивному диалогу и излагать свои предложения например вот так

Тема не про каркасники и почему их надо или не надо строить. Хочется оценить сколько будет стоит дом в зависимости от используемых материалов? какие расходы и когда будут (этапы)?

Если это не понятно накидаю всем жалоб за оффтоп, пусть тему чуть модеры почистят, я понятно изъясняюсь :)?

Так вы проект или примерную планировку опубликуйте. Желаемые материалы и тд.

[Mark_Norman 3 841]

Вот так выглядит жилье для бедных в Норвегии, когда у них по аналогии с ТС есть лишь копейки на дом

[hotis 3]

1 минуту назад, vanes сказал:

Так вы проект или примерную планировку опубликуйте. Желаемые материалы и тд.

Не всё сразу   Начал уже над этим работать, но не быстро, время есть только по вечерам, на работе даже браться не хочу, сосредоточиться не дадут

[Mark_Norman 3 841]

11 минуту назад, hotis сказал:

Господа, прошу вернуться к конструктивному диалогу и излагать свои предложения например вот так

Тема не про каркасники и почему их надо или не надо строить. Хочется оценить сколько будет стоит дом в зависимости от используемых материалов? какие расходы и когда будут (этапы)?

Если это не понятно накидаю всем жалоб за оффтоп, пусть тему чуть модеры почистят, я понятно изъясняюсь :)?

Да ни сколько не будет стоить твой дом, за 2 млн ты сам ничего не построишь, можешь только купить готовые бюджетные дома типа как Армин строит. Сам ты, если задаешь подобные вопросы, в эти деньги ничего не прстроишь даже до 100 кв. А тот проект, который ты опубликовал - для человека без опыта сядет еще дороже, чем посчитал Армин, т.к. он считает с набитой рукой

[vanes 117]

Построить-то может и сможет, но надо очень много информации изучить, и стройка будет не быстрой. Многое зависит от места, где строиться.

[Prodovan26 1 686]

23 минуты назад, Mark_Norman сказал:

Андрюх, не позорься. Если тебе эти дома напоминают ангары и сараи - лучше вообще не планировать даже посещение скандинавских стран, будет большая психологическая травма. Я тут спорить не буду, это действительно вопрос широты взглядов, если человек дальше СНГ не был, то возможно такие ассоциации будут. По мне это аккуратные минималистичные дома, армяням и цыганам они да, как правило не нравятся, как и стиль внутренней минималистичной отделки домов в США, у скандинавов.

Я и не спорю с тобой на счёт дизайна, но мне тоже нравятся маленькие аккуратные дома, только со вкусом, с нормальными пропорциональными окнами, а не тупо форточками и без зеркальной тонировки(кто там цыган вспонимал?)))), без нелепых чёрных окрасов и всякой арт-дизайн хрени) Да и скорее твой вариант что ты выложил больше подходит к цыганскому направлению))

 

[Mark_Norman 3 841]

8 минут назад, Prodovan26 сказал:

Я и не спорю с тобой на счёт дизайна, но мне тоже нравятся маленькие аккуратные дома, только со вкусом, с нормальными пропорциональными окнами, а не тупо форточками) Да и скорее твой вариант что ты выложил больше подходит к цыганскому направлению))

 

Ну это типичные проекты польской студии Z500, нет смысла спорить лучше они или нет, это просто другой стиль, у меня у самого их проект zx103. Насчет форточек не понял, на тех скандинавских домах у половины окна в пол, принципиальной разницы в размере окон с проектами Z500