15 15

Рекомендуемые сообщения

28 минут назад, ага роев сказал:

А кстати, а кто что думает о несъемной опалубке? Например: http://opalubka.sip-kmv.ru/

Я отделывал теще дом из несъемной опалубки. Технология сама по себе неплохая, дом очень теплый зимой и прохладный летом. Проблема в том, что трудно выдерживать геометрию при заливке, надо хорошо вибрировать бетон.

Вообще, несъемную опалубку надо применять там, где нет совершенно никакой возможности подъезда техники. Потому что легкая часть строения (опалубка) делается очень быстро, а вот таскать щебень и песок ведрами в таких объемах, замешивать и поднимать на леса, заливать - очень очень тяжело. Посуди сам, когда делается обычная кладка, раствора замешивается на порядок меньше, а кирпич или разные там блоки поднимает кран. Кроме того, перекрыть плитами дом из несъемной опалубки невозможно. Либо монолит, либо различные комбинации несущего швеллера/досок, монолита по профлисту и тд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Чёрное Чё сказал:

Ты спросил  "Кроме того я спросил, знает ли кто тех самых профильных застройщиков к которым можно обратиться.". Я написала,  что тут есть застройщик Ван бюрен. 

Тут пришел ты и сказал, Что он вообще не показатель. 

Так вот. Показатель чего?

 

Ты видимо, прости, не внимательна? Где Я такое писал? Ты вообще о чем?!:huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Prodovan26 сказал:

ну так будь добр, в таком случае, метафоры свои попридержать при себе, если в чём то не уверен или не можешь что либо утвердить)

Метафоры - это не есть утверждение. Так ты школоло что-ли? Изучи на досуге. чтобы потом перед людьми за Тебя не было стыдно: http://www.gramota.net/materials/2/2010/1-1/37.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, vanes сказал:

Я отделывал теще дом из несъемной опалубки. Технология сама по себе неплохая, дом очень теплый зимой и прохладный летом. Проблема в том, что трудно выдерживать геометрию при заливке, надо хорошо вибрировать бетон.

Вообще, несъемную опалубку надо применять там, где нет совершенно никакой возможности подъезда техники. Потому что легкая часть строения (опалубка) делается очень быстро, а вот таскать щебень и песок ведрами в таких объемах, замешивать и поднимать на леса, заливать - очень очень тяжело. Посуди сам, когда делается обычная кладка, раствора замешивается на порядок меньше, а кирпич или разные там блоки поднимает кран. Кроме того, перекрыть плитами дом из несъемной опалубки невозможно. Либо монолит, либо различные комбинации несущего швеллера/досок, монолита по профлисту и тд.

Спасибо. Показательно. Но зачем таскать, когда даже в Ставе есть небольшие бетоннасосы? И почему плитой не перекрыть? И по камышового утепления в гейропке относительно мышек и крысок проясни пжста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ага роев сказал:

Спасибо. Показательно. Но зачем таскать, когда даже в Ставе есть небольшие бетоннасосы? И почему плитой не перекрыть?

Бетононасос разорвет в клочья эту опалубку. И ее надо заливать послойно, Два, максимум три ряда опалубки. И фиксировать ее. Один мужик показывал, забетонировал по углам дома 4 квадратных трубы, к ним сделал на скользящих креплениях швеллеры в виде кольца. Т.е. кольцо по периметру дома из швеллеров поднималось на нужную высоту и держало опалубку, чтобы она не пошла дугой. Вот у него ровно получилось. Если плитой перекрывать, то это будет перекрытие с защемлением, так делать с плитами нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, hotis сказал:

Что плохого в том, что бы строить на 2-3 поколения? мне лично не льстит перспектива перестраивать дом на пенсии, когда и детям надо помогать и внуков баловать.

Я не имел ввиду ничего плохого. Я говорил о зашоренности взглядов в россии. Опять же. У тебя есть уверенность, что твои внуки вообще захотят жить здесь и с тобой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, vanes сказал:

Бетононасос разорвет в клочья эту опалубку. И ее надо заливать послойно, Два, максимум три ряда опалубки. И фиксировать ее. Один мужик показывал, забетонировал по углам дома 4 квадратных трубы, к ним сделал на скользящих креплениях швеллеры в виде кольца. Т.е. кольцо по периметру дома из швеллеров поднималось на нужную высоту и держало опалубку, чтобы она не пошла дугой. Вот у него ровно получилось. Если плитой перекрывать, то это будет перекрытие с защемлением, так делать с плитами нельзя.

Понял. Спасибо. А что это такое? Как понять? И ты говорил про камышовые стенные утепления в гейропке. Так как же тогда с мышками и крысками? Да и таракаши наверняка прям джигу от радости должны по идее танцевать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, пора бы уже тебе заменить аватарку на сответствующую твоей нынешней позиции)))

1856-maimuta.jpg?55555555555555555555555

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Prodovan26 сказал:

Ага, пора бы уже тебе заменить аватарку на сответствующую твоей нынешней позиции)))

1856-maimuta.jpg?55555555555555555555555

Договорились. Сразу после того, как ты учебник, ссылку на который я тебе киданул изучишь - я поменяю аватару на эту картинку. И кста, ты очень часто упоминаешь про зад. Ты латентный гомосексуалист что-ли? Или реальный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ага роев сказал:

Понял. Спасибо. А что это такое? Как понять? И ты говорил про камышовые стенные утепления в гейропке. Так как же тогда с мышками и крысками? Да и таракаши наверняка прям джигу от радости должны по идее танцевать?

Я не спец по плитам, но как понял, плита от нагрузки изгибается и выпрямляется, поэтому ее концы немножко двигаются взад-вперед. Если плиту защемить, т.е. верхний этаж всем весом на ней стоит, то его стены также будут немножко вперед-назад двигаться. Ну и за счет сил трения, стены первого этажа туда-сюда. Вот щас строят монолитно-каркасные здания, там никогда заполнение проемов монолитного каркаса не опирается на плиты. И старые дома, там толщина несущих стен велика и полного защемления плиты нет. Кроме того, дырки в плитах надо правильно зачеканить, надо оставить зазор с торца плиты для возможного движения плиты вперед, иначе она будет толкать то, что перед ней.

По поводу соломенных каркасников - хрен знает что там с мышами, но глиняная штукатурка препятствует жизнедеятельности насекомых и дает отличный микроклимат, вот например наши предки всегда хранили молоко в глиняных сосудах, что оно не скисало и было прохладным. Кота надо заводить каждой гевропейской семье, наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, vanes сказал:

Я не спец по плитам, но как понял, плита от нагрузки изгибается и выпрямляется, поэтому ее концы немножко двигаются взад-вперед. Если плиту защемить, т.е. верхний этаж всем весом на ней стоит, то его стены также будут немножко вперед-назад двигаться. Ну и за счет сил трения, стены первого этажа туда-сюда. Вот щас строят монолитно-каркасные здания, там никогда заполнение проемов монолитного каркаса не опирается на плиты. И старые дома, там толщина несущих стен велика и полного защемления плиты нет. Кроме того, дырки в плитах надо правильно зачеканить, надо оставить зазор с торца плиты для возможного движения плиты вперед, иначе она будет толкать то, что перед ней.

По поводу соломенных каркасников - хрен знает что там с мышами, но глиняная штукатурка препятствует жизнедеятельности насекомых и дает отличный микроклимат, вот например наши предки всегда хранили молоко в глиняных сосудах, что оно не скисало и было прохладным. Кота надо заводить каждой гевропейской семье, наверное.

Полностью доходчиво и исчерпывающе. Спасибо.:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, ArminVanBuuren сказал:

не стоит того, стройте из буханки

Можете обосновать? Чем плох ПСБ и в чем преимущество  буханки?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, hotis сказал:

Хотел уточнить. Т.е. если над котельной/бойлерной в частном доме по проекту стоит спальня, газовики не дадут разрешение, или это только в вашей ситуации когда внизу площади не жилые, а сверху жилые?

это только для многоквартирных домов, 2 и более этажей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, hotis сказал:

Спасибо. Под сметами я не имел ввиду, полные сметы, может какие то части, с какой то степенью полноты. Кроме того я спросил, знает ли кто тех самых профильных застройщиков к которым можно обратиться. Реальные примеры по 24 тыс. кв.м. можете привести, кто, где, из чего, площади если знаете, это в Ставрополе?

Это форум успешных людей же...

по сметам немного сложнее, если нанимать армина, то он примерно озвучил во что тебе выльется дом в 450 квадратов...

растягивание строительства поднимет смету, да и сложно будет найти одного прораба, который вел стройку несколько лет...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, ага роев сказал:

А кстати, а кто что думает о несъемной опалубке? Например: http://opalubka.sip-kmv.ru/

Неплохая тема, полностью монолитное здание получается - для сейсмичности северного кавказа хорошо, у меня соседу так строили. И отделывается легко изнутри и снаружи, т.к. стены идеально ровные. Но получается жесткий пирог - у пенополистора свои температурные расширения + из-за пирога точка росы. Но в любом случае в совокупности лучше, чем колхозные архаичные варианты в виде шлакоблоков, кирпича и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, hotis сказал:

Спасибо. Под сметами я не имел ввиду, полные сметы, может какие то части, с какой то степенью полноты. Кроме того я спросил, знает ли кто тех самых профильных застройщиков к которым можно обратиться. Реальные примеры по 24 тыс. кв.м. можете привести, кто, где, из чего, площади если знаете, это в Ставрополе?

Нет, не могу, я же написал это на КМВ. Зачем тебе чужие сметы, если ты хочешь дом по своему проекту?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, hotis сказал:

Хотел уточнить. Т.е. если над котельной/бойлерной в частном доме по проекту стоит спальня, газовики не дадут разрешение, или это только в вашей ситуации когда внизу площади не жилые, а сверху жилые?

Дадут, дымоход просто должен быть по требованиям изозяции. А если перекрытие над котельной монолитное и дымоход в стене, то вообще никаких проблем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Prodovan26 сказал:

 

Даже, если смотреть тот же видос нормана, то лично я разглядел там жуткую похабщину и экономию на всём, в чем только можно, но это всё схавает чел, который хочет быстрее съехать с квартиры и не шарит в строительстве ровным счётом не хрена, а поведётся лишь на разводы и сметы подобного застройщика)) 

Еще раз - ты можешь конкретно назвать на чем там экономили?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mark_Norman сказал:

Неплохая тема, полностью монолитное здание получается - для сейсмичности северного кавказа хорошо, у меня соседу так строили. И отделывается легко изнутри и снаружи, т.к. стены идеально ровные. Но получается жесткий пирог - у пенополистора свои температурные расширения + из-за пирога точка росы. Но в любом случае в совокупности лучше, чем колхозные архаичные варианты в виде шлакоблоков, кирпича и пр.

Обоснованность колхоза и  архаичности имеется? А то пол Европы колхоз, дядя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите,  сколько будет стоить,  построить маленький дом по проекту Z264  ? Стандартные материалы .  Все кроме внутренней отделки стен .   И самое главное можно ли добавить сюда натуральный камин ?   Z264

Скрытый текст

d176421fbf2a5cfda5dc70871c15909c.thumb.jpg.39183f2227160956562aa1a6a8eb40ca.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, vanes сказал:

Обоснованность колхоза и  архаичности имеется? А то пол Европы колхоз, дядя. 

Пол-Европы не колхоз, ибо кирпичные здания там строили в прошлые века и лишь эксплуатируют сейчас, из нового там ничего не строят кирпичом, оазве что фасад под клинкер могут отделать местами, чтобы сохранить стилистику, шлакоблока там вообще нет. Газобетоном там, к примеру строят с 50-х годов прошлого века, в Яв России он появился лишь спустя 50 лет. Обоснованность колхоза и архаичностм - высокие показатели теплопроводности, большой вес, надо использовать цементный раствор для их кладки (жесть вообще) - нетехнологичный древний материал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Mark_Norman сказал:

Пол-Европы не колхоз, ибо кирпичные здания там строили в прошлые века и лишь эксплуатируют сейчас, из нового там ничего не строят кирпичом, оазве что фасад под клинкер могут отделать местами, чтобы сохранить стилистику, шлакоблока там вообще нет. Газобетоном там, к примеру строят с 50-х годов прошлого века, в Яв России он появился лишь спустя 50 лет. Обоснованность колхоза и архаичностм - высокие показатели теплопроводности, большой вес, надо использовать цементный раствор для их кладки (жесть вообще) - нетехнологичный древний материал

А я изучал форумы и там все не так! Я не говорил что строят из кирпича без утепоителя, я сказал, что наоборот, строят тонюсенькие стены, и очень часто из поромакса, т.к. его теплосопротивление при толщине 17-20 см практически не имеет значения. Самое важное - утепление, этому уделяется огромное внимание. Нет смысла делать толстые стены, если их все равно утеплять! И как раз таки пенопластовая опалубка существенно проигрывает в технологичности, т.к. все размеры нужно подгонять под нее. Утеплитель внутри дома не нужен по сути, а вот снаружи его мало - всего 5см. Можно конечно еще наклеить сверху слой, но это не технологично. Перекрыть плитой проблема, заливать проблема, вставлять арматуру тоже проблема, херня одним словом. А вот из блочных материалов можно и толщину любую сделать, и прочность подобрать желаемую, и утеплитель подобрать подходящий по толщине. И заливать вручную ничего не надо - есть для этого лебедки, краны и манипуляторы. Поддоны с блоками ставятся прямо на леса. Технологичнее как бы некуда уже.

http://www.wikidacha.ru/articles/?id=392

Вот целая статья. Там и поромакс, и отсевоблоки, и пенопласт - и все это в Германии!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.forumhouse.ru/threads/326343/

вот фотоотчет по стройке в Германии. Изучайте.

Каркасники в Германии может и строят, хз. В канаде и сша строят, потому что дом нужен большой и дешевый. Потому что квалифицированные каменщики - дорого. Потому что камня на всех просто не хватит, а лес - ресурс возобновляемый и его там и так дофига. И лес на дом приходит высушенный и зачастую порезанный в размер по чертежу и пронумерована каждая доска. Сложные элементы, такие как двутавровые деревянные балки перекрытий, кровельные фермы и прочее приходит в собранном виде. так надежнее, дешевле и быстрее. Частное домостроительство - гигантская отрасль в сша и канаде, приносит миллиардные доходы в бюджет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
15 15