Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 31 июля, 2017 4 часа назад, Бештау сказал: в недешевой Батяне 6 мм стоят 351 р за 700гр. пакет. ну и там еще и дисконтная система действует. В крае продают лермонтовскую дешевую фибру, другой в СтКр нет нигде, в леруа бельгийская 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 31 июля, 2017 5 минут назад, Mark_Norman сказал: В крае продают лермонтовскую дешевую фибру, другой в СтКр нет нигде, в леруа бельгийская может быть, но не думаю что это сильно повлияет на качество бетона. Более того, даже не удивлюсь что и Бельгийцы ее получают и полипропилена выработанного к примеру в Буденновске. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 31 июля, 2017 3 минуты назад, Бештау сказал: может быть, но не думаю что это сильно повлияет на качество бетона. Более того, даже не удивлюсь что и Бельгийцы ее получают и полипропилена выработанного к примеру в Буденновске. Сильно, лермонтовское стекловолокно не щелочестойкое, щелочестойкость сильно влияет на цену. Все, что делают на кмв из стекловолокон - стеклоарматуру, фибру - брать не стоит, в бетоне оно будет работать лишь временно. Потому оно собственно и такое дешевое. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 31 июля, 2017 1 минуту назад, Mark_Norman сказал: Сильно, лермонтовское стекловолокно не щелочестойкое, щелочестойкость сильно влияет на цену. Все, что делают на кмв из стекловолокон - стеклоарматуру, фибру - брать не стоит, в бетоне оно будет работать лишь временно. Потому оно собственно и такое дешевое. не буду спорить. далек от этой темы. тут только экспертиза образцов скажет что лучше и для чего. ну разве что особые марки цемента могут поправить эту ситуацию в ту или иную сторону . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 31 июля, 2017 50 минут назад, Бештау сказал: не буду спорить. далек от этой темы. тут только экспертиза образцов скажет что лучше и для чего. ну разве что особые марки цемента могут поправить эту ситуацию в ту или иную сторону . Да не нужна никакая экспертиза, у лермонтовской продукции нет никаких сертификатов, на упаковке только про ТУ, нет никакого паспорта продукции с указанием щелочестойкости А вот та, что в леруа http://sikahome.ru/upload/iblock/b76/b765f7fa4df5c94f192fecd31b0b7d42.pdf Цитата Стойкость к щелочам Абсолютная 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 1 августа, 2017 9 часов назад, Mark_Norman сказал: Да не нужна никакая экспертиза, у лермонтовской продукции нет никаких сертификатов, на упаковке только про ТУ, нет никакого паспорта продукции с указанием щелочестойкости ТУТ http://www.btc-mos.ru/index.php?id_article=154 пишут, что подобное волокно изготовленное в соответствии с этим ТУ имеет исключительную химическую стойкость. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 751 Опубликовано: 1 августа, 2017 22 часа назад, tkrep сказал: у нас 25 руб. розничная цена, а в Леруа 43 рубля. Крепеж просто мега дорого в Леруа.... А скиньте тогда пжста контакт и адрес магазина. Можно не в личку. Заранее благодарен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 1 августа, 2017 23 минуты назад, ага роев сказал: А скиньте тогда пжста контакт и адрес магазина. Можно не в личку. Заранее благодарен. в начале темы уже отпиариался. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 751 Опубликовано: 1 августа, 2017 4 минуты назад, Бештау сказал: в начале темы уже отпиариался. Спасибо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 1 августа, 2017 4 часа назад, Бештау сказал: ТУТ http://www.btc-mos.ru/index.php?id_article=154 пишут, что подобное волокно изготовленное в соответствии с этим ТУ имеет исключительную химическую стойкость. Дядьсереж, если ты, работая в технической сфере, не знаешь как выглядят ТУ и даешь ссылку на тех. характеристики другой продукции, в которых просто указано, что они сделаны в соответствии с ТУ и думаешь, что это и есть ТУ - то в принципе нет смысла тебе заморачиваться на эти темы. Текстов ТУ нет в интернете практически, по-моему, даже дети уже знают, что если на продукции есть безликая отсылка к одним ТУ без международных либо государственных стандартов - то это чистое напялово. Ты вообще понимаешь, что такое ТУ и что производитель сам их разрабатывает и может лишь отсылаться с госстандартам? В РФ нет госта на фибру, есть древний гост на старые добавки к бетонам, соответственно и ТУ завод будет разрабатывать в рамках гост, а раз нет госта на фибру - конкретно ее характеристики можно делать любыми, а в ту будет указан тех процесс и пр. Вот пример соответсвия стандартам леруашной фибры EN_14889-2-2009.pdf 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Diman 159 Опубликовано: 1 августа, 2017 Тут такое дело, нужно купить фанеру листовую, где лучше это сделать ? у меня на районе около 450 за лист 6мм и около 580 за 8мм. Размер, как я понимаю, там стандартный длина\ширина Давайте сравним на примере Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 1 августа, 2017 3 минуты назад, Diman сказал: Тут такое дело, нужно купить фанеру листовую, где лучше это сделать ? у меня на районе около 450 за лист 6мм и около 580 за 8мм. Размер, как я понимаю, там стандартный длина\ширина Давайте сравним на примере стандартный лист 1,52 Х1,52... Может быть березовой, сосновой и мебельной буковой... Производителей в России десятки, качество у всех разное.. Мой паркетчик мне все мозги вынес, что б я покупал только производства п. Жешард. http://zfk11.ru/ Мол у нее стабильное качество и нет непроклеенных пустот.. С трудом нашел ее на КМВ, так вот она заметно была дороже чем внешне такая же но от другого производителя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 1 августа, 2017 7 минут назад, Mark_Norman сказал: Дядьсереж, если ты, работая в технической сфере, не знаешь как выглядят ТУ и даешь ссылку на тех. характеристики другой продукции, в которых просто указано, что они сделаны в соответствии с ТУ и думаешь, что это и есть ТУ - то в принципе нет смысла тебе заморачиваться на эти темы. Текстов ТУ нет в интернете практически, по-моему, даже дети уже знают, что если на продукции есть безликая отсылка к одним ТУ без междунарожных либо государственных стандартов - то это чистое напялово. Ты вообще понимаешь, что такое ТУ и что производитель сам их разрабатывает и может лишь отсылаться с госстандартам? В РФ нет госта на фибру, есть дрвений гост на старые добавки к бетонам Вот пример соответсвия стандартам леруашной фибры http://xn--90afcnmwva.xn--p1ai/wp-content/uploads/2011/01/EN_14889-2-2009.pdf Марк, с твоим подходом жить, так и цемент и кирпич в России полное говно и нужно только из Европы завозить. Или ты думаешь, что стальная арматура сделанная из металлолома имеет лучшую химическую стойкость нежели стеклопластик? Если б передо мной стоял покупать Лермонтовскую фибру или втридорога в Леруа, я б однозначно поддержал отечественного производителя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 1 августа, 2017 2 минуты назад, Бештау сказал: Марк, с твоим подходом жить, так и цемент и кирпич в России полное говно и нужно только из Европы завозить. Или ты думаешь, что стальная арматура сделанная из металлолома имеет лучшую химическую стойкость нежели стеклопластик? Если б передо мной стоял покупать Лермонтовскую фибру или втридорога в Леруа, я б однозначно поддержал отечественного производителя. Речь не о моем подходе, а об объективной разнице товаров. Если соберешь покупать лермонтовскую - просто не трать деньги, что с ней, что без нее, я сталкивался, т.к. по-американски люблю бетон в качестве декоративного материала, а не чернового, как в рф, и использую его почти везде, где обычно народ асфальт либо плитку использует 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 1 августа, 2017 8 минут назад, Mark_Norman сказал: Речь не о моем подходе, а об объективной разнице товаров. Если соберешь покупать лермонтовскую - просто не трать деньги, что с ней, что без нее, я сталкивался, т.к. по-американски люблю бетон в качестве декоративного материала, а не чернового, как в рф, и использую его почти везде, где обычно народ асфальт либо плитку использует покань какие нибудь фото с примерами? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 1 августа, 2017 28 минут назад, TaiTeKi сказал: покань какие нибудь фото с примерами? А что там показывать, обработанный бетон с кучей полимеров в верхнем слое 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 1 августа, 2017 По их технологии после заливки через пару часов они начинают его тщательно выглаживать в зеркало, это занимает в 2-3 раза больше времени, чем сама заливка, потом покрывают полимерами, после окончательно схватывания дополировывают и снова полимеры. Слишком геморно для рабочих рф, проще асфальт или плитку положить Вот как выполировывают в зеркало как раз с фиброй 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 1 августа, 2017 Классно выглядит. Жалко, что будет очень дорого. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 1 августа, 2017 5 минут назад, TaiTeKi сказал: Классно выглядит. Жалко, что будет очень дорого. так и плитка тоже выглядит классно. В нашем снежном климате еще хрен его знает как по этому заполированному бетону ездить и ходить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ded 145 Опубликовано: 1 августа, 2017 Только что, Бештау сказал: так и плитка тоже выглядит классно. В нашем снежном климате еще хрен его знает как по этому заполированному бетону ездить и ходить Коньки, Вам помогут. Взял себе на заметку,а то всё по старинке бетонирую. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 591 Опубликовано: 1 августа, 2017 47 минут назад, Бештау сказал: так и плитка тоже выглядит классно. В нашем снежном климате еще хрен его знает как по этому заполированному бетону ездить и ходить Ты думаешь там по голому бетону ходят? Там финиш покрытие есть, ибо иначе он в себя будет воду всасывать, всю, что видит. Скорее всего специальный лак по бетону\камню или что-то подобное, может масло или еще что Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 751 Опубликовано: 1 августа, 2017 В 31.07.2017 в 15:25, Бештау сказал: Сегодня как раз ездил по магазинам торгующим фурнитурой. Так разница на внешне одинаковые ручки в Боре и Марме прям разы. таже история и металбоксами. Но не факт еще, что и ручки точно такие же. Вот даже не исключаю что на одном китайском заводе их шлепают, но под разными брэндами. И в этом случае политика ценообразования зависит только от алчности дистрибьютера. а по поводу фибры, хз... бетонными работами не увлекаюсь, но неоднократно на глаза мне попадалась. Где дешевле? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 1 августа, 2017 14 минуты назад, ага роев сказал: Где дешевле? если говорить про конкретную ручку и металбоксы, то в МАРМЕ... Но не исключаю, что в БОРЕ-мебель ручка была турецкой ,а в МАРМЕ продавался ее китайский клон.. Это частое и нормальное явление.. У турок вполне приличная и качественная фурнитура и китайцы периодически подделывают ходовые позиции, демпингуя в ценах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 751 Опубликовано: 1 августа, 2017 2 минуты назад, Бештау сказал: если говорить про конкретную ручку и металбоксы, то в МАРМЕ... Но не исключаю, что в БОРЕ-мебель ручка была турецкой ,а в МАРМЕ продавался ее китайский клон.. Это частое и нормальное явление.. У турок вполне приличная и качественная фурнитура и китайцы периодически подделывают ходовые позиции, демпингуя в ценах. Спасибо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 1 августа, 2017 5 часов назад, Aspectre сказал: Ты думаешь там по голому бетону ходят? Там финиш покрытие есть, ибо иначе он в себя будет воду всасывать, всю, что видит. Скорее всего специальный лак по бетону\камню или что-то подобное, может масло или еще что Я же написал, полимерами пропитывают по окончании, с акрилом и пр. Плюс сам раствор с дорогими пластификаторами, которые пористость сильно снижают, увеличивают пластичность и время схватывания, чтобы с ним можно было дольше работать даже на жаре. Верхний слой часто выполировывают на цементе с пластификатором, без песка, итого пористость сводится к минимуму. Упрощенный вариант этого метода - верхний слой покрытия цемент с пва и полировкой в первые сутки, но это сильно упрощенный вариант в сравнении с американской химией Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах