М vs Ж

[Vitos 6 053]

в чем сдала?  а с чего вдруг я должна была после ее готовки на кухне убирать? Почему я должна была заниматься ее детьми? Почему я должна была убирать за ее детьми? Почему я должна была мыть посуду после всех, если меня вообще не было дома? Мне не покупали сладостей, покупали только детям. Мне не покупали лимонад, покупали только себе и чтобы попить я должна была стучаться в их комнату и просить.  Виталик, мне было 12, у меня только что умерла мама. И мне необходима была ласка и забота, но не гитлеровский концлагерь

А почему ты не должна была помогать? И почему ты считаешь что это было жестоко? Что такого помыть посуду или убраться на кухне, думаю это минимальное что ты могла делать.почему ты считаешь что приучение к труду это какие то страшные вещи, почему ты думаешь что если тебе наказали за неподчинение - это они козлы а не ты не подчинилась, любой человек должен знать что такое пунктуальность и режим дня, вот с помощью таких мер тебя и учили. Забота и ласка говоришь нужна, не знаю, имхо труд и какие либо занятия быстрее потушат эту рану, чем тебя будут гладить по головке и напоминать о происшедшем.

[Chi 8 947]

2 минуты назад, Vitos сказал:

25 минут назад, Chi сказал:

в чем сдала?  а с чего вдруг я должна была после ее готовки на кухне убирать? Почему я должна была заниматься ее детьми? Почему я должна была убирать за ее детьми? Почему я должна была мыть посуду после всех, если меня вообще не было дома? Мне не покупали сладостей, покупали только детям. Мне не покупали лимонад, покупали только себе и чтобы попить я должна была стучаться в их комнату и просить.  Виталик, мне было 12, у меня только что умерла мама. И мне необходима была ласка и забота, но не гитлеровский концлагерь

А почему ты не должна была помогать? И почему ты считаешь что это было жестоко? Что такого помыть посуду или убраться на кухне, думаю это минимальное что ты могла делать.почему ты считаешь что приучение к труду это какие то страшные вещи, почему ты думаешь что если тебе наказали за неподчинение - это они козлы а не ты не подчинилась, любой человек должен знать что такое пунктуальность и режим дня, вот с помощью таких мер тебя и учили. Забота и ласка говоришь нужна, не знаю, имхо труд и какие либо занятия быстрее потушат эту рану, чем тебя будут гладить по головке и напоминать о происшедшем.

ну витос, я не против была помогать, если б нормально просили, и с детьми гуляла, и сидела, и жопы подтирала, и посуду мыла и убиралась во всей квартире. ( на мне всегда были уборка гостинной и моей комнаты, остальное убирала мама). жена же брата убиралась только в их комнате, всю остальную уборку повесив на меня. И я до сих пор не могу понять, если ты готовишь обед, то какого рожна после твоей готовки уборкой в кухне должен заниматься кто-то другой?! я понимаю, если б мы готовили вместе, но я приходила из школы и принималась за уборку и мойку посуды. Причем меня не благодарили за помощь ни спасибой ни пряником,  я была обязана ето всё делать. а делать я это никак не хотела именно по причине принуждения, а не собственной нужности

 

[Chi 8 947]

20 минут назад, DBA сказал:

Я с отцом и братом играл в карты, кто проиграл, тот и мыл посуду. Исторически сложилось, что мать от этого мы освобождали, в качестве благодарности за то, что она всё готовила. 

т.е. честно по-графику вы мыть не хотели?)

[krucian 2 212]

3 часа назад, Chi сказал:

ну витос, я не против была помогать, если б нормально просили, и с детьми гуляла, и сидела, и жопы подтирала, и посуду мыла и убиралась во всей квартире. ( на мне всегда были уборка гостинной и моей комнаты, остальное убирала мама). жена же брата убиралась только в их комнате, всю остальную уборку повесив на меня. И я до сих пор не могу понять, если ты готовишь обед, то какого рожна после твоей готовки уборкой в кухне должен заниматься кто-то другой?! я понимаю, если б мы готовили вместе, но я приходила из школы и принималась за уборку и мойку посуды. Причем меня не благодарили за помощь ни спасибой ни пряником,  я была обязана ето всё делать. а делать я это никак не хотела именно по причине принуждения, а не собственной нужности

 

Ну, наверное, имеет ещё значение, кто заработал деньги на продукты для этого обеда, и кто будет кушать этот обед.

[Chi 8 947]

14 минуты назад, krucian сказал:

Ну, наверное, имеет ещё значение, кто заработал деньги на продукты для этого обеда, и кто будет кушать этот обед.

о деньгах речи нет, или всё-таки должна быть?

[krucian 2 212]

1 минуту назад, Chi сказал:

16 минут назад, krucian сказал:

Ну, наверное, имеет ещё значение, кто заработал деньги на продукты для этого обеда, и кто будет кушать этот обед.

о деньгах речи нет, или всё-таки должна быть?

Не знаю. Тут уж каждый по-своему думает.

 

Ты бы как восприняла, если б сестра твоего мужа жила с Вами, и ты бы готовила, а она кушала приготовленную тобою еду, и не понимала, почему она помимо того что покушать ещё и какие-то другие обязанности должна выполнять ?

[Chi 8 947]

1 минуту назад, krucian сказал:

Не знаю. Тут уж каждый по-своему думает.

 

Ты бы как восприняла, если б сестра твоего мужа жила с Вами, и ты бы готовила, а она кушала приготовленную тобою еду, и не понимала, почему она помимо того что покушать ещё и какие-то другие обязанности должна выполнять ?

погоди погоди погоди)))) мне было 12. я была ребенком. я была на содержании не у нее и ее мужа, я была на содержании своего отца. плюс пенсия по потере кормильца.  у меня были свои обязанности, уборка помещений где жила я и мой отец. и я не против была помогать. но почему-то я должна была убирать всю квартиру (кроме их комнаты комнаты). и вот не просто должна, а обязана ежедневно до 16 часов.  и что бы тут не говорили, я всё равно считаю, что если готовишь ты, то и убирать после этой готовки, как и мыть доски-чашки-поварешки должен ты, а не оставлять это всё по всем столам и ждать, когда ребенок придет из школы и вместо того, чтобы отдыхать и делать уроки, наводить за тобой порядки. это из разряда что ты в сортир сходил, а унитаз пусть уборщица за тобой моет

[krucian 2 212]

2 минуты назад, Chi сказал:

погоди погоди погоди)))) мне было 12. я была ребенком. я была на содержании не у нее и ее мужа, я была на содержании своего отца. плюс пенсия по потере кормильца.  у меня были свои обязанности, уборка помещений где жила я и мой отец. и я не против была помогать. но почему-то я должна была убирать всю квартиру (кроме их комнаты комнаты). и вот не просто должна, а обязана ежедневно до 16 часов.  и что бы тут не говорили, я всё равно считаю, что если готовишь ты, то и убирать после этой готовки, как и мыть доски-чашки-поварешки должен ты, а не оставлять это всё по всем столам и ждать, когда ребенок придет из школы и вместо того, чтобы отдыхать и делать уроки, наводить за тобой порядки. это из разряда что ты в сортир сходил, а унитаз пусть уборщица за тобой моет

Ну мне тоже странным кажется такой подход - не мыть посуду сразу, а накапливать.

Но насчёт ребёнка - ты ж не её (золовки) ребёнок. Почему она должна на твою долю тоже готовить ?

 

Может, надо было тебе отдельно на себя готовить ? Тогда бы не было оснований привлекать тебя к мытью посуды после её (золовки) готовки.

[Flamingo 3 994]

1 час назад, Chi сказал:

 и что бы тут не говорили, я всё равно считаю, что если готовишь ты, то и убирать после этой готовки, как и мыть доски-чашки-поварешки должен ты, а не оставлять это всё по всем столам и ждать, когда ребенок придет из школы и вместо того, чтобы отдыхать и делать уроки, наводить за тобой порядки.

Наташ, ну это как посмотреть - кто-то стоял у плиты два часа (условно) готовил, приготовил вкусно, всем  понравилось, все сказали спасибо и разошлись довольные, а тот, кто два часа стоял у плиты теперь еще  стоит час (условно)  у раковины и намывает за всеми посуду. Тоже не комильфо. 
Это я не к тому, что родственница твоя была права, а исключительно про подход - кто готовил, тот и моет. В те же 11-13 лет я почти всегда, когда мама готовила, намывала посуду. Мама готовит - я посуду мою, по-моему было справедливо.

[Aspectre 2 595]

Кстати, обратил внимание, кого дома дрючили обязанностями, они долго дома не засиживаются, а после или во время учебы вуз\колледж сваливают из дома в свободный полет, а кого не дрючили обычно живут с родителями по максимуму, вот хз, мб совпадение, но чето проанализировал и пришел к этому выводу, мб и связи прямой нет, но косвенная точняк есть, иначе это не могу объяснить

[Chi 8 947]

1 минуту назад, Flamingo сказал:

Наташ, ну это как посмотреть - кто-то стоял у плиты два часа (условно) готовил, приготовил вкусно, всем  понравилось, все сказали спасибо и разошлись довольные, а тот, кто два часа стоял у плиты теперь еще  стоит час (условно)  у раковины и намывает за всеми посуду. Тоже не комильфо. 
Это я не к тому, что родственница твоя была права, а исключительно про подход - кто готовил, тот и моет. В те же 11-13 лет я почти всегда, когда мама готовила, намывала посуду. Мама готовит - я посуду мою, по-моему было справедливо.

хм... я вот сейчас выше писала про уборку не после того, как поели, а после того как приготовил. дощечки, где овощи резали, тарелочки, в которые эти овощи складывали, сковороду в которой овощи жарили. ложки поварешки, которыми помешивали. Это хорошо, если очистки карртофельные сразу в ведро чистятся, а не на стол.  ну, и про намывает за всеми посуду: почему я должна мыть за всеми посуду, если я с ними не ужинала? Пришла, поела, помыла? по итогу, я вообще перестала дома есть. хотя от этого только увеличилось количество скандалов и претензий)))) вот с мамой почему-то скандалов не было. мою помощь ценили а не считали ее обязанностью 

[Навуходоносор 9 518]

Типичная дедовщина. Chi была духом. ))

Чтобы не стоять у плиты два часа, надо чтобы рабочее пространство всегда оставалось чистым. Любого профессионального повара спросите.

[skynet_st 5 060]

2 hours ago, Навуходоносор said:

....Чтобы не стоять у плиты два часа, надо чтобы рабочее пространство всегда оставалось чистым. Любого профессионального повара спросите.

Золотые слова, +100500

[Flamingo 3 994]

2 часа назад, Навуходоносор сказал:

Типичная дедовщина. Chi была духом. ))

Чтобы не стоять у плиты два часа, надо чтобы рабочее пространство всегда оставалось чистым. Любого профессионального повара спросите.

Так дедовщина и не обсуждается. Что было, по всей видимости, то было.  
А сколько нужно времени по-вашему, чтобы приготовить полноценный обед для семьи из 6 человек (у Натахи как я понимаю на тот момент вместе проживали одновременно 3 взрослых и 3 детей) из трех блюд - первое, второе и компот? Чистое пространство это само собой. В бардаке готовить ну очень неудобно.

[Навуходоносор 9 518]

1 минуту назад, Flamingo сказал:

Так дедовщина и не обсуждается. Что было, по всей видимости, то было.  
А сколько нужно времени по-вашему, чтобы приготовить полноценный обед для семьи из 6 человек (у Натахи как я понимаю на тот момент вместе проживали одновременно 3 взрослых и 3 детей) из трех блюд - первое, второе и компот? Чистое пространство это само собой. В бардаке готовить ну очень неудобно.

Любые сравнения относительны. Опять же первое, второе, кампот. Это что постулат? Не важно сколько блюд. Бардак, грязная посуда и инструменты скорости не добавляют.

[Flamingo 3 994]

6 минут назад, Навуходоносор сказал:

 Бардак, грязная посуда и инструменты скорости не добавляют.

А я что, спорю с этим?

[Навуходоносор 9 518]

57 минут назад, Flamingo сказал:

А я что, спорю с этим?

Да, никто не спорит. Просто напали на Chi, типа от тебя не убыло бы - кострюлько помыть. А я к тому, что если доп. сил убрать стол - убери сам, а если не можешь, ты свинтус. Все просто. Я не люблю свиней.

[Flamingo 3 994]

14 минуты назад, Навуходоносор сказал:

Да, никто не спорит. Просто напали на Chi, типа от тебя не убыло бы - кострюлько помыть. А я к тому, что если доп. сил убрать стол - убери сам, а если не можешь, ты свинтус. Все просто. Я не люблю свиней.

На Chi  я точно не нападала, мне просто вполне понятна ситуация , когда кто-то готовит, а другой моет посуду в качестве помощи.

[лютыйб 5 670]

17 минут назад, Навуходоносор сказал:

Да, никто не спорит. Просто напали на Chi, типа от тебя не убыло бы - кострюлько помыть. А я к тому, что если доп. сил убрать стол - убери сам, а если не можешь, ты свинтус. Все просто. Я не люблю свиней.

я за Чи! детей нефиг ваще дрочить трудом е....чим

[жена Ястреба 1 177]

В 23.11.2017 в 14:27, Chi сказал:

меня, как гостя, никто не напрягал огородно-полевыми работами)  а муж впахивал конечно)

 

где я писала, что считаю, что девочка, не моющая посуду это круто? ГДЕ Я такое писала?! Я писала только о том, что детей своих не напрягаю. Я могу попросить помыть посуду, т.к. я устала на работе. я могу требовать навести порядок в комнате, который устроили ОНИ, убрать за собой. Но ТЫ не имеешь права просить, т.к. ты домохозяйка и должна заниматься этим сама. Дети могут только сами предложить тебе свою помощь. Но ты почему-то считаешь что дети ОБЯЗАНЫ работать

Нет, дорогая моя.Тебе я точно ничего не должна.))) Моя семья -мои правила. )))

У нас в семье обязанности распределены и дети, да и родители, их выполняют. Я могу подойти и напомнить, если кто забыл или заигрался, но, обычно и этого делать не приходится. Мои дети все прекрасно знают.

Домохозяйка тоже имеет право на отдых. И, если я вяжу-вышиваю или читаю дети мне не мешают.

Да, я считаю, что дети ОБЯЗАНЫ помогать. Зато они не сидят у нас с мужем на шее.;))))

[Chi 8 947]

2 минуты назад, жена Ястреба сказал:

Да, я считаю, что дети ОБЯЗАНЫ помогать. Зато они не сидят у нас с мужем на шее.;))))

Помогать- да

Муж рассказывал как их строила мать в детстве. Моет он пол, ему 5 лет. Заходит мама, видит, что помыто плохо, берет и переворачивает ведро с водой. МОЙ ЛУЧШЕ. Говорит, ненавидел ее тогда. но вырос и заценил. А я всё же считаю, что нельзя быть для детей гитлером.

[Summer 8 670]

15 минут назад, Chi сказал:

Помогать- да

Муж рассказывал как их строила мать в детстве. Моет он пол, ему 5 лет. Заходит мама, видит, что помыто плохо, берет и переворачивает ведро с водой. МОЙ ЛУЧШЕ. Говорит, ненавидел ее тогда. но вырос и заценил. А я всё же считаю, что нельзя быть для детей гитлером.

А я не особо помогал и сейчас мне квартиру убирают за деньги. 

[MaDMaX 16 786]

Чидовщина какая то ))

[жена Ястреба 1 177]

17 минут назад, Chi сказал:

А я всё же считаю, что нельзя быть для детей гитлером.

Дети все разные. Кого-то достаточно просто попросить. Кого-то заставлять приходится. Могут считать меня Гитлером, но за собой убрать, посуду помыть, в детской  порядок навести, кровати заправить должны уметь. По итогу, если научил детей работать, выигрывает вся семья.

[Chi 8 947]

12 минуты назад, жена Ястреба сказал:

Дети все разные. Кого-то достаточно просто попросить. Кого-то заставлять приходится. Могут считать меня Гитлером, но за собой убрать, посуду помыть, в детской  порядок навести, кровати заправить должны уметь. По итогу, если научил детей работать, выигрывает вся семья.

кровать за собой заправить- да. игрушки за собой убрать- да. помыть посуду (даже по очереди за всей семьей после общего ужина или только за собой если кушал один)- да. Всё остальное-..... ну не знаю... а что делаешь ты в то время, пока деть впахивает?