6 6
Генри Рыжебородый

Герой России Роман Филипов

Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, krucian сказал:

Да никто.

Просьба, Андрею делай большую скидку, у него психическое расстройство, возможно даже заболевание. Надо щадящий режим, не дай бог опять сорвется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Startwar сказал:

Просьба, Андрею делай большую скидку, у него психическое расстройство, возможно даже заболевание. Надо щадящий режим, не дай бог опять сорвется.

Ставишь диагнозы по аватарке? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Startwar сказал:

Просьба, Андрею делай большую скидку, у него психическое расстройство, возможно даже заболевание. Надо щадящий режим, не дай бог опять сорвется.

задело? и правильно задело:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, krucian сказал:

 

Да никто.

 

 

 

 

 

 

 

 

веры не наблюдаю. пересказ газетных статей, рассуждения,допущения-да.веры,например,как старт верит ,что маск - ерунда, не наблюдаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не понимаю героизма некоторых.

откосить от армии, не во время войны и распинаться на форуме какими должны быть герои и как их почитать надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, лютыйб сказал:

это слова, а есть условные рефлексы. но ты туда не копай

Хорошо, Андрей. Как скажешь. =) ты главное не волнуйся.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Startwar сказал:

Хорошо, Андрей. Как скажешь. =) ты главное не волнуйся.. 

почему? волнение-не признак чего-то дурного, а нормальная человеческая реакция. но,конечно, не надо путать паранойю,например, с волнением. но это "не надо" не всегда зависит от человека, а исключительно тогда, когда волнение-это просто волнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 

За сообщениями о потерях россиян в Сирии проглядывает украинский «источник»

Если верить «независимым расследователям», в Сирии уничтожен целый батальон российских военных советников и ЧВК «Вагнера», причем уничтожен американской авиацией за попытку атаковать проамериканских курдов. Понятно, что это ложь. Главный интерес представляет источник этой лжи и его мотивы. Что же случилось на самом деле?

Единственными изначальными источниками информации об уничтожении ЧВК «Вагнера» были украинские сайты, и никакой иной доказательной базы, кроме них, не существует до сих пор. Где-то в недрах украинского интернета появились три сумбурные аудиозаписи переговоров то ли по телефону, то ли по рации на русском языке. В этих переговорах некие люди крайне сбивчиво рассказывали историю о том, как американская авиация разгромила некую колонну «пацанов». Переговаривающиеся при самом «событии» не присутствовали. Это был типичный «разговор знакомых о знакомых» без четких ориентиров (например, географических).

Фейковедение для начинающих

Далее началась «лепка снежного кома». Например, пошли уточнения, что речь идет именно о ЧВК «Вагнера», а количество погибших росло в геометрической прогрессии. Стали появляться «военные детали» о том, что в колонне не было ПЗРК, она могла рассчитывать на поддержку артиллерии, но артиллерия не работала, потому что ее подавили все те же американцы – дронами, продемонстрировав тем самым свое техническое превосходство над русскими варварами.

Еще через пару часов все те же украинские источники развили свою мысль до того, что это была не просто ЧВК «Вагнера», а те самые люди, которые прежде участвовали в боях в Донбассе. Каким образом это определили, никто не пояснил – на Украине, мол, на слово верят.

Скрытый текст

 

Параллельно началась чистка русскоязычного сегмента Сети, вплоть до редактирования «Википедии», где статья о ЧВК «Вагнера» была изменена до неузнаваемости примерно в 13.00 понедельника по Москве в пользу украинской версии.

Отдельно «освятил» эту информацию комментарий Игоря Стрелкова. Правда, он оформил свои слова многочисленными «возможно» и «как говорят», но напрасно: когда информация вернулась в украинский интернет, из Стрелкова выкинули все «возможно» и «если», выдав за подтверждение «традиционно хорошо информированного источника».

Основой для распространения дополненной версии событий стали социальные сети. У украинцев появились даже «фото с места событий», которые быстро разоблачили как кадры с разгрома украинской же колонны в Донбассе еще чуть ли не 2015 году. Но в игру включились уже самые разные силы: от отмороженных зарубежных «критиков режима» типа Андрея Илларионова до российских ультраправых, считающих операцию в Сирии ошибкой. Крайности сходятся.

Одной из составляющих этой игры стала интернет-группа Conflict Intelligence Team (CIT) – русскоязычный аналог британской Bellingcat, созданный бывшим программистом ФБК Навального и странным парнем Русланом Левиевым (Карпуком) в 2014 году. Тогда эта группа специализировалась на разоблачениях «преступлений российской военщины» на Украине и называлась WarInUkraine, но затем, по словам самого Левиева, «фронт расширился». С тех пор эта группа отличилась расследованиями под заголовками «Ответственность России за химическую атаку в Хан-Шейхуне», «Почему армия Асада не сможет победить», а также обобщающими интервью «Кто сбил малайзийский «Боинг» и «Что происходит в Сирии». И группа эта была неоднократно ловлена за руку на откровенных фейках.

Именно группа Левиева ближе к вечеру понедельника опубликовала имена трех якобы погибших при столкновении с американцами россиян (хорошо, что не всех двухсот сразу), особо напирая на то, что ранее эти люди участвовали в боях в Донбассе, один из них вроде как бывший активист «Другой России» Лимонова.

Верить Левиеву нельзя просто по определению. Но поскольку источниковедческую экспертизу эта информация пройти не могла, уже вполне внятные комментаторы пустились в рассуждения более общего характера, из которых в целом следует, что «дыма без огня не бывает» и «народ должен знать правду». Должен, конечно. Но иногда дым бывает от навоза.

Пентагон опроверг участие российских сил в столкновении в Дейр-эз-Зоре

В конце концов украинские СМИ приписали американскому министру обороны Джеймсу Мэттису фразу, которой он вообще никогда не произносил. Красивая формулировка «русские говорят, что «их там нет», значит, «вас там не будет» на поверку оказалась плодом творчества известного украинского «военного эксперта» Юрия Бутусова. Генерал Мэттис почти наверняка не обладает способностью так оперировать временными и эмфатическими категориями славянских языков и уж точно не знает контекста мемов, которые используют украинские блогеры и российская либеральная общественность (в данном случае речь идет о хештеге #ихтамнет, который эта категория лиц использует в информационной войне вот уже года два).

В реальности из сумбурного выступления Мэттиса вытекало только то, что он толком ничего не знает и не понимает. Но дословно он сказал следующее: «Я не думаю, что у русских были какие-то потери». Исчерпывающий ответ прославленного американского морпеха.

В свою очередь Washington Post опубликовала странный текст, в котором ссылалась на некоего курдского «генерала Хасана», но сама же признавалась, что настоящего имени этого человека не знает. Это как минимум странно, потому что курдские official, сотрудничающие с американцами, под псевдонимами не скрываются – это просто бессмысленно. Других источников информации нет, как нет видео- или фотоматериалов.

Но при операции якобы присутствовал генерал Джеймс Джаррард, ответственный за операции американской армии в Сирии – фигура знаковая. Именно Джаррард пару месяцев назад взорвал информационное поле сообщением о том, что в Сирии находится до четырех тысяч американских военнослужащих, за что впоследствии вынужден был оправдываться, а опровергало все это его непосредственное командование.

В чем нас пытаются убедить?

На некий командный пункт курдов в районе одного из нефтяных полей (точной географии нет) двигался целый табун русских. Из аудиофайлов следует, что там было пять рот, то есть батальон.

Уже на этом нужно сделать паузу.

Чего у ЧВК «Вагнера» точно нет, так это батальонов. Они в принципе такими силами не располагают и не участвуют в операциях крупными соединениями. Задача любых советников – раствориться в «теле» сирийцев, чтобы оказывать помощь как можно большему числу подразделений на тактическом уровне, а не организовывать фронтальные наступления в никуда. Взвода советников-специалистов хватает, чтобы резко повысить боеспособность и моральный дух сирийского полка (если бы там были такие понятия, как «полк»). Но четырех-пятивзводная рота – это примерно 120–150 человек. А тут только одних погибших 117 человек, и только в одной «5-й роте», не считая раненых и выживших. То есть на курдов должны были идти как минимум пять рот по 200 человек, а это уже целая тысяча, то есть полк.

Всех иранских формирований (от профессионалов из «Корпуса стражей» до «Хезболлы») на данный момент в Сирии не более шести тысяч. То есть ЧВК «Вагнера» даже на отдельно взятом участке фронта (не самом теперь важном, кстати) располагает какой-то немереной силой, хотя такого количества у них по всей Сирии отродясь не было.

При этом с ними была еще и бронетехника, как утверждают украинские братья. По всем выкладкам – от одной до двух рот танков и БТР, то есть численность колонны (только «русской» ее части) вырастает до 1100–1200 человек. Рота танков на марше занимает примерно километр (20 метров в идеале дистанция между машинами, по уставу – 30). А еще связисты, медики...

И вот весь этот табун (извините, полковая тактическая группа) походной колонной, не разворачиваясь в боевую цепь, прется отжимать у курдов то ли заводик, то ли нефтяное поле. Доходит до цели, видит американский флаг, который якобы спешно подняли курды, останавливается в 300 метрах – и стоит. Разное, конечно, бывает, но в откровенном слабоумии российские офицеры и работники различных ЧВК в Сирии замечены еще не были.

К тому же уничтожение такой колонны требовало бы нанесения авиаудара на всю ее глубину, то есть километров на 30, а это требует целого авиаполка. У проамериканской коалиции на весь Ближний Восток 62 самолета. Все разом взлетели, ибо «разом нас багато»?

На выходе – нагромождение фантасмагории с фундаментом из украинского источника «мне-пацаны-оттуда-звонили-чтобы-рассказать».

Никто не спорит про «дым» и «огонь». Сирийцы попробовали оттеснить курдов, а американцы не собираются сдавать то, что они с таким трудом отхватили. Им вообще уже нечего терять. По сирийским данным, суммарные потери достигают 100 человек, включая группу «Бакр» и шиитов-афганцев из «Бригады Фатимиюн».

В составе колонны могли быть и россияне, но не в таком количестве. Сирийцы говорят о какой-то ISIS Hunter, что может быть и чистым фейком, и эвфемизмом той же ЧВК «Вагнера». Но таких колоссальных потерь они понести никак не могли.

Нам предлагают поверить, что где-то в неведомой пустыне при проведении какого-то гангстерского рейда разом полег целый полк российских граждан. Причем в результате собственной глупости и по итогам гениальных действий высокотехнологичной американской армии, которая в любой точке мира может сокрушить любого врага, придя на помощь своим союзникам. Далее должен следовать взрыв народного возмущения на контролируемых интернет-ресурсах, что уже фактически началось. И никакие опровержения тут уже не подействуют, поскольку есть устойчивая группа граждан, готовая верить в то, во что они изначально хотят верить.

Говорят, что над позициями курдов висел американский флаг, который был хорошо виден за 300 метров. Вы себе именно так начало третьей мировой войны представляете?

 

https://vz.ru/society/2018/2/12/907936.html

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Startwar said:

частная военная компания, которые в России до не давнего времени вообще запрещены были

Запрещены и сейчас. "Незаконное вооружённое формирование" согласно российскому законодательству, а её участники попросту называются боевиками. Только у нас есть "хорошие" боевики (те, которые за Россию) и "плохие" (те, которые за ИГИЛ, "ан-Нусру" и т. д.), хотя с точки зрения российского законодательства никакой разницы между ними нет.

4 hours ago, krucian said:

Да никто.

Я написал, что пишут другие. Как относится к этой информации, каждый решает сам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Tracer сказал:

Запрещены и сейчас.

Законопроект так и не приняли? Вроде в конце 2017 обещали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

через твиттеры ищутся. Гугель некажет.

9 часов назад, TaiTeKi сказал:

Чёт не видел нигде селфочек с трупами. Сбили одного летчика - миллион фоток и видео. Положили 200+ человек - ничего. Немного странно, да?

Намекаю: Ктото активно отцепляет семю Ельцина(Пригожен, Дерепазка, Шойге). В самолёте тоже ктото из семейныхсвязаных с Клинтонами. Так шта 500 чел. скорее всего реально.

8 часов назад, TaiTeKi сказал:

Т.е. уже речь идёт о 3-4 погибших, а не о 200-300? Были где то ссылки на все страницы в социальных сетях вышеназванных товарищей - там половина точно фейки.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пичаль. дОжили. Интеллектуальное говно меня цитирует, значит асилил прочесть. Сабе на память: сложнее надо быть.

4 часа назад, лютыйб сказал:

веры не наблюдаю. пересказ газетных статей, рассуждения,допущения-да.веры,например,как старт верит ,что маск - ерунда, не наблюдаю

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, Startwar said:

Законопроект так и не приняли? Вроде в конце 2017 обещали. 

Это плохо повлияет на имидж России в конфликте с Украиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bloomberg сообщил о гибели 200 наемников в Сирии после удара США
Американские войска убили десятки российских наемников, воюющих в Сирии, во время авиаудара, нанесенного 7 февраля по сторонникам президента Сирии Башара Асада в провинции Дейр-эз-Зор, сообщилоагентство Bloomberg, ссылаясь на слова одного американского чиновника и троих россиян, знакомых с вопросом 

Более 200 наемников, в основном россияне, погибли во время неудачной атаки на базу и нефтеперерабатывающий завод, который контролируют США в «нефтяной» провинции Дейр-эз-Зор, рассказали источники издания. Официальные чиновники США говорят о 100 погибших и 200-300 раненых. 

В Сирии погибли российские наемники, «воюющие на стороне сирийского лидера Башара Аль-Асада», отмечает Bloomberg. При этом агентство не уточняет, были ли они бойцами «ЧВК Вагнера», частной военной компании из России, воевавшей на Украине и в Сирии. 

Один из командиров наемников рассказал Bloomberg, что общее число погибших в пять раз превышает официальные потери России в Сирии (более 40 человек). Собеседник агентства добавил, что десятки его подчиненных, получивших ранения, сейчас лечатся в военных госпиталях в Москве и Петербурге. 

12 февраля группа независимых расследователей Conflict Intelligence Teamназвала имена четырех бойцов «ЧВК Вагнера», которые погибли 7 февраля в Сирии от удара международной коалиции. Также об одном погибшем наемнике сообщили в незарегистрированной партии «Другая Россия». При этом, как сообщила«Новая газета» 13 февраля, погибших может быть больше — издание узнало от источников в Сирии о 13 убитых наемниках. Еще полтора десятка человек, по информации газеты, получили ранения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

3 часа назад, Startwar сказал:

За сообщениями о потерях россиян в Сирии проглядывает украинский «источник»

А вот тот самый сайт балтийских казаков, что приводили как источник - он тоже "украинский"? У тебя нелюбовь к украинцам переросла в паранойю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tracer сказал:

Это плохо повлияет на имидж России в конфликте с Украиной.

на что, на что?))))))) имидж?))) перед кем, простите?))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, kibenimatik сказал:

на что, на что?))))))) имидж?))) перед кем, простите?))))

ну имеется ввиду, что если у нас появятся негосударственне военные подразделения - их можно будет использовать на той же Украине, а государство тут как бы не причем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, kibenimatik said:

на что, на что?))))))) имидж?))) перед кем, простите?))))

Первое, что заявят после легализации ЧВК - Россия усиливает своё присутствие на востоке Украины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, лютыйб сказал:

веры не наблюдаю. пересказ газетных статей, рассуждения,допущения-да.веры,например,как старт верит ,что маск - ерунда, не наблюдаю

Это ты с чего взял что я считаю что Маск ерунда? Человек гениален. Я всего навсего обсуждал средства достижения его целей, и не разу нигде не сказал что он ерунда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Tracer сказал:

Первое, что заявят после легализации ЧВК - Россия усиливает своё присутствие на востоке Украины.

наши скажут что а у вас негров вешают а вы боибли белград это неправда и всё.

Смешно говорить о имидже после Крыма, Майдана, ДНР, ЛНР, Боинга, Сирии, допинга и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
6 6