Нужна Юридическая помощь

[romanvlad 11 851]

36 минут назад, lamait сказал:

если он же подаст заявление в правоохренительные органы о совершении в отношении него противоправных деяний - мошенничества

Мотивированное заявление подавать, с приложением в виде экспертизы товара и выводом эксперта что это контрафакт? Так тут стоимость экспертизы будет равна стоимости видеокарты, не меньше.

И что-то мне подсказывает что само МВД вряд ли загорится желанием заказывать таковую экспертизу просто по жалобе (заявлению) гражданина купившего в частном порядке  бушный товар с рук, а не в торговой сети даже... Пока же мне тут никто не объяснил четко повод и основание для возбуждения уголовного дела. 

Как не крути, тут по порядку должно быть так:

1) экспертиза товара

2) четкие выводы экспертизы

3) при наличии основания гражданский иск в суд о расторжении сделки и возврате денежных средств и компенсации расходов

4) заявление в МВД в случае признаков контрафакта - пусть проводят следствие с умыслом продавец действовал, однократно или систематически, и т.д.  - т.е. при наличии признаков состава преступления по ст. 159 УК РФ

 

Третья неделя обсуждения заканчивается, что-то экспертизу товара никто делать не спешит. Самому покупателю как видно оно не надо, наивно думать что кому-то другому это будет нужно...

 

 

[lamait 539]

2 часа назад, romanvlad сказал:

Мотивированное заявление подавать, с приложением в виде экспертизы товара и выводом эксперта что это контрафакт? Так тут стоимость экспертизы будет равна стоимости видеокарты, не меньше.

И что-то мне подсказывает что само МВД вряд ли загорится желанием заказывать таковую экспертизу просто по жалобе (заявлению) гражданина купившего в частном порядке  бушный товар с рук, а не в торговой сети даже... Пока же мне тут никто не объяснил четко повод и основание для возбуждения уголовного дела. 

Как не крути, тут по порядку должно быть так:

1) экспертиза товара

2) четкие выводы экспертизы

3) при наличии основания гражданский иск в суд о расторжении сделки и возврате денежных средств и компенсации расходов

4) заявление в МВД в случае признаков контрафакта - пусть проводят следствие с умыслом продавец действовал, однократно или систематически, и т.д.  - т.е. при наличии признаков состава преступления по ст. 159 УК РФ

 

Третья неделя обсуждения заканчивается, что-то экспертизу товара никто делать не спешит. Самому покупателю как видно оно не надо, наивно думать что кому-то другому это будет нужно...

 

 

зачем заключение эксперта о контрофактности для подачи заявления?????? УД возбуждается на основании заявления потерпевшего лица, который считает, что в отношении него совершены противоправные деяния, ст. ст. 20, 140,141 УПК .... а совершены ли или нет, устанавливаются в ходе проверки, при которой могут и назначить экспертизу.. а могут и не назначить..  основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.. зачем тащить в полицию уже готовую экспертизу? УПК к этому не обязывает...

[romanvlad 11 851]

11 час назад, lamait сказал:

а совершены ли или нет, устанавливаются в ходе проверки, при которой могут и назначить экспертизу.. а могут и не назначить.. 

В том то и дело, что не назначат 99,9% - будьте реалистом.

К тому же по ст.159 УК продавца можно привлечь только если он сам заранее знал что совершает преступление, понимал его последствия и желал совершить его, т.е. в нашем случае продавец как минимум сам должен знать что видеокарта поддельная - в данном случае ст. 159 вменить будет крайне сложно. продавец скажет что сам этого не знал, видеокарта рабочая, он ей пользовался какое-то время и никаких признаков не наблюдал при этом.

Придется притягивать другие статьи, а по контрафактному товару их несколько: 146, 147, 180 а по ним без крупного ущерба нет никакого смысла проводить экспертизы в виду сложности доказывания и дороговизны самих экспертиз, чай не фуру контрафакта взяли...

Короче, забудьте. В реале в нашем случае покупатель не желает защищать себя сам и делать для этого какие-то усилия - и никто другой за него это делать тоже не будет в случае купленного с рук б/ушного товара невысокой стоимости.

Поэтому если кто-либо заинтересован в определенном исходе данного спора - сам должен позаботиться.

Точка, фактически.

 

 

[lamait 539]

1 час назад, romanvlad сказал:

В том то и дело, что не назначат 99,9% - будьте реалистом.

К тому же по ст.159 УК продавца можно привлечь только если он сам заранее знал что совершает преступление, понимал его последствия и желал совершить его, т.е. в нашем случае продавец как минимум сам должен знать что видеокарта поддельная - в данном случае ст. 159 вменить будет крайне сложно. продавец скажет что сам этого не знал, видеокарта рабочая, он ей пользовался какое-то время и никаких признаков не наблюдал при этом.

Придется притягивать другие статьи, а по контрафактному товару их несколько: 146, 147, 180 а по ним без крупного ущерба нет никакого смысла проводить экспертизы в виду сложности доказывания и дороговизны самих экспертиз, чай не фуру контрафакта взяли...

Короче, забудьте. В реале в нашем случае покупатель не желает защищать себя сам и делать для этого какие-то усилия - и никто другой за него это делать тоже не будет в случае купленного с рук б/ушного товара невысокой стоимости.

Поэтому если кто-либо заинтересован в определенном исходе данного спора - сам должен позаботиться.

Точка, фактически.

не назначат и не надо... перечитай внимательно мною написанное, главная задача - понудить органы провести доследственную проверку и подвести к носу продавану заяву с отметкой о принятии в УВД с предложением расстаться полюбовно... 159 относится к делам частно-публичного обвинения...

[Graber 298]

16 часов назад, lamait сказал:

ты видимо не понял... если ТС подаст в суд иск к продавцу, то ему надо будет обстоятельно и документально доказать каждое из оснований иска.. ну кагбэ ст. 56 ГПК РФ (65 АПК РФ)... + госпошлина, заседания, прения... то есть все то, чего он мало знает, а знающие люди готовы с него слупить примерно стоимость самой видяхи...

если он же подаст заявление в правоохренительные органы о совершении в отношении него противоправных деяний - мошенничества (ст. 159 УК РФ), то ему в заявлении просто нужно пообстоятельней расписать все обстоятельства кидалова... то есть: видяха куплена по объявлению на Авито, где продован кинул клык, что это оригинал, ему был произведен перевод дензнаков в сумме=значительного ущерба, так как... после того, как карта отказалась работать, он решил погуглить и результате нагуглил (скрин в студию), чта видео контрафакт.... чем он чрезвычайно недоволен, а продаван в ответ на его недовольство его послал на.. в.. ну или еще куда, с пояснением "ты дескать и сам знал, что покупал..." чем подтвердил свой обман и контрафактность товара, ведь как мы можем видеть на скрине с Авито (ну осталось его только раздобыть..) про контрафактность там не слова....  ну при удачном стечении обстоятельств, заявление принимают и дают ему ход, дознаватель начинает доследственную проверку и отбирает объяснения у продавца, тот предварительно напуган и скорее всего готов вернуть деньги, может даже с компенсацией морального вреда... как то так...

 

а про равенство сторон в гражданско-правовых отношениях мне в общем то известно.. да.. 

Даже если произойдет чудо, и делу дадут ход, если номер окажется принадлежащим реально продавцу и его вызовут для дачу объяснений (вариант событий 0,1%) то он придет и скажет что эта видяха не моя, я ему продавал другую и пишет уже на покупателя заявление за ложный донос, как то так. Обратного никто, никогда и ни как не докажет, т.к. ни договора с серийником ни любого другого аналогичного документа нет.

upd: но с вероятностью 99.9% откажут по причине наличии гражданско-правового спора и отправят в суд.

[st13 291]

я тот продавец данной видяхи ,короче этот зяблик сидел у меня на хате 2 часа играл в дарксайдерс 2  еле выправодил

короче продал я ему видяху в коробке с чеком ,через день он мне звонит что у него какой то тест не работает то ли он спалил на ферме её не ясно

я сказал подноси ....в итоге он принес голый катридж о сеги и кричит что это моя видюха !! что делать ?угрожает ментами караулит под окном!  еще по телефону он  сказал что переведёт только на сбербанк но я не придал значению .

[CtrlB 228]

29 минут назад, st13 сказал:

я тот продавец данной видяхи ,короче этот зяблик сидел у меня на хате 2 часа играл в дарксайдерс 2  еле выправодил

короче продал я ему видяху в коробке с чеком ,через день он мне звонит что у него какой то тест не работает то ли он спалил на ферме её не ясно

я сказал подноси ....в итоге он принес голый катридж о сеги и кричит что это моя видюха !! что делать ?угрожает ментами караулит под окном!  еще по телефону он  сказал что переведёт только на сбербанк но я не придал значению .

Чем там закончилось?

[Graber 298]

1 час назад, st13 сказал:

я тот продавец данной видяхи ,короче этот зяблик сидел у меня на хате 2 часа играл в дарксайдерс 2  еле выправодил

короче продал я ему видяху в коробке с чеком ,через день он мне звонит что у него какой то тест не работает то ли он спалил на ферме её не ясно

я сказал подноси ....в итоге он принес голый катридж о сеги и кричит что это моя видюха !! что делать ?угрожает ментами караулит под окном!  еще по телефону он  сказал что переведёт только на сбербанк но я не придал значению .

ахах)) кулстори)

Караулит под окном? - вызови полицию, пиши шантажирует, угрожает.

[lamait 539]

1 час назад, Graber сказал:

Даже если произойдет чудо, и делу дадут ход, если номер окажется принадлежащим реально продавцу и его вызовут для дачу объяснений (вариант событий 0,1%) то он придет и скажет что эта видяха не моя, я ему продавал другую и пишет уже на покупателя заявление за ложный донос, как то так. Обратного никто, никогда и ни как не докажет, т.к. ни договора с серийником ни любого другого аналогичного документа нет.

upd: но с вероятностью 99.9% откажут по причине наличии гражданско-правового спора и отправят в суд.

ну ну... а что он скажет о безналичном переводе денсредств на его карту с карты "потерпевшего"? а если запросить у Авито скрин объявления или найти его в кэше????? а скрин можно заверить у нотариуса... чего он скажет то??? хватит про письменную форму договора талдычить, совершение конклюдентных действий свидетельствует о совершении сделки..

Цитата

Данный факт свидетельствует о наличии общей воли сторон на возникновение гражданских прав и обязанностей путем совершения по отношению к конкретному предмету указанных конклюдентных действий, а, следовательно, и о наличии самой сделки. (из судебной практики..)

 

[ChibA 3 452]

Кто-то правда считает, что можно что-то добиться заявлениями, судами и т.п?

Понять, простить и забыть. Ну и быть умнее.

[ChibA 3 452]

4 минуты назад, lamait сказал:

ну ну... а что он скажет о безналичном переводе денсредств на его карту с карты "потерпевшего"? а если запросить у Авито скрин объявления или найти его в кэше????? а скрин можно заверить у нотариуса... чего он скажет то??? хватит про письменную форму договора талдычить, совершение конклюдентных действий свидетельствует о совершении сделки..

 

Можно ещё нанять детективов, чтобы они собирали грязные подробности из жизни этого продавца.

Потом направить всю эту информацию в фбр, европейский суд по правам человека.

Путину набрать, рассказать что да как, может что посоветует.

Ну и там, по мелочи ещё... Взять в аренду лабораторию, провести анализ хим. состава платы левой видяхи и оригинала, плюс собрать с левой потожировые следы барыги.

[lamait 539]

1 минуту назад, ChibA сказал:

Можно ещё нанять детективов, чтобы они собирали грязные подробности из жизни этого продавца.

Потом направить всю эту информацию в фбр, европейский суд по правам человека.

Путину набрать, рассказать что да как, может что посоветует.

Ну и там, по мелочи ещё... Взять в аренду лабораторию, провести анализ хим. состава платы левой видяхи и оригинала, плюс собрать с левой потожировые следы барыги.

тогда проще наварить на все деньги в этой лаборатории голубого мета, двинуть его оптом и свалить жить юго-восточную азию...

[CtrlB 228]

Одно плохо что кинутые авторы этих Авитовский историй потом как то незаметно куда то исчезают

Это уже какая история тут на бибиэс  а тишииииина

Ну что тяжело разве написать в каком состоянии на данный момент идет процесс? Или это следственная тайна и город скоро потрясут громкие судебные процессы? Да и нам бы  урок был!  Так нет, молчат скромно а сюда  за советами ведь пришли и где благодарность?

 

[ChibA 3 452]

9 минут назад, lamait сказал:

тогда проще наварить на все деньги в этой лаборатории голубого мета, двинуть его оптом и свалить жить юго-восточную азию...

Ты никогда не думал организовать стартап?

[ChibA 3 452]

Только что, CtrlB сказал:

Одно плохо что кинутые авторы этих Авитовский историй потом как то незаметно куда то исчезают

Это уже какая история тут на бибиэс  а тишииииина

Ну что тяжело разве написать в каком состоянии на данный момент идет процесс? Или это следственная тайна и город скоро потрясут громкие судебные процессы? Да и нам бы  урок был нет, молчат скромно а сюда  за советами ведь пришли и где благодарность?

 

Я полагаю, что просто эти дела попадают в оборот, получают гриф секретности и заявители переезжают в Косово и начинают новую жизнь под другими именами по программе защиты.

[CtrlB 228]

13 минуты назад, lamait сказал:

тогда проще наварить на все деньги в этой лаборатории голубого мета, двинуть его оптом и свалить жить юго-восточную азию...

вчера одну из историй показали в Занзибаре пацан пожизнненое отбывает а второй его подельник от туберкулёза уже нету

а чуть раньше показывали и вьетнам и индонезию и тайланд и там наши пожизненные сроки отбывают и радуются что не казнили  а смягчили  наказание до пожизненного

жеско там всё у них  ну его нах  такие тёплые края с их драконовскиеми законами

[CtrlB 228]

2 минуты назад, ChibA сказал:

Я полагаю, что просто эти дела попадают в оборот, получают гриф секретности и заявители переезжают в Косово и начинают новую жизнь под другими именами по программе защиты.

та скорее всего оно так и есть

[lamait 539]

3 минуты назад, ChibA сказал:

Ты никогда не думал организовать стартап?

а хде есть такая краудфандинговая платформа????? можно тогда просто бабки собрать и нечего не варить..

[CtrlB 228]

14 минуты назад, lamait сказал:

а хде есть такая краудфандинговая платформа????? можно тогда просто бабки собрать и нечего не варить..

 где-где, на Авите

[lamait 539]

1 минуту назад, CtrlB сказал:

вчера одну из историй показали в Занзибаре пацать пожизнненое отбывает а второй его подельник от туберкулёза уже далеко

а чуть раньше показывали и вьтнам и индонезию и тайланд и там наши пожизненные сроки отбываюти радуются что не казнили  а смягчили  наказание до пожизненного

жеско там всё ну его нах  такие тёплые края с их драконовскиеми законами

так я же предлагаю туда не с метом, а с деньгами от его продажи валить...

кто же с чумоданом наркоты едет в Китай, Вьетнам, Таиланд, ОАЭ и прочие гостеприимные страны...

[ChibA 3 452]

1 минуту назад, lamait сказал:

а хде есть такая краудфандинговая платформа????? можно тогда просто бабки собрать и нечего не варить..

Можно запустить свою криптовалюту, чтобы она была метом подкреплена.

И варить ничего не надо, человек майнит метамфетамин, получает крипту.

Профит. Фермы на видяхах уйдут в прошлое)

[CtrlB 228]

7 минут назад, lamait сказал:

так я же предлагаю туда не с метом, а с деньгами от его продажи валить...

кто же с чумоданом наркоты едет в Китай, Вьетнам, Таиланд, ОАЭ и прочие гостеприимные страны...

да это пофигу  как только там примелькаешься подставят местные и будет ну вот как тот пацан 

9-летнему Дмитрию Косякову и 18-летнему Ивану Очирову суд острова Занзибар за убийство 15-летнего Алексея Сотникова дал пожизненное заключение. Главным доказательством вины стали показания мальчика, который видел мотоцикл Косякова у дома убитого. Спустя 21 год мать Дмитрия обратилась к российской общественности с просьбой собрать миллион подписей, чтобы вытащить сына из тюрьмы.

https://www.eg.ru/society/560552/

Если происходит межрасовый конфликт, сажают белого. Занзибарцы почти поголовно мусульмане, и у них не считается зазорным ограбить иноверца. Белые здесь - люди второго сорта. Из-за криминала я и уехал с острова, где держал свое кафе.

[romanvlad 11 851]

3 часа назад, lamait сказал:

не назначат и не надо...

Конечно не надо оно им. Там же тоже люди - они хотят меньше работать и больше зарабатывать. А тут профита ноль, работы вагон.

3 часа назад, lamait сказал:

главная задача - понудить органы провести доследственную проверку

Ну понуждают их совсем не так как тут подразумевается Вами... там другой механизм, и на таких маленьких ущербах там тоже посылают открыто даже если есть куда обратиться...

[Graber 298]

40 минут назад, lamait сказал:

ну ну... а что он скажет о безналичном переводе денсредств на его карту с карты "потерпевшего"? а если запросить у Авито скрин объявления или найти его в кэше????? а скрин можно заверить у нотариуса... чего он скажет то??? хватит про письменную форму договора талдычить, совершение конклюдентных действий свидетельствует о совершении сделки..

 

Ты не дочитал, или не понял. Продавец скажет что продал карту, и получил за нее деньги, но та карта которую принес теперь покупатель - это не так карта которую он продал, и можешь хоть сколько принести скринов, доказать что это та карты ты не сможешь.

[CtrlB 228]

12 минуты назад, romanvlad сказал:

там другой механизм, и на таких маленьких ущербах там тоже посылают открыто даже если есть куда обратиться...

А какой ущерб? покупатель проверил карту всё работало, значит устроило раз  ударили по рукам и разошлись

карта рабочая наверное и по сей день и он видел что покупал или ты хочешь сказать что он под наркозом был и ничего не видел?