Как штробить стены для проводки

[Генри Рыжебородый 778]

Подскажите, монолитно-каркасный дом, все стены несущие. Нужно сделать проводку, убрать ее в пол нельзя, а потолки уже "сделали". По нормам (законам, СП) нельзя штробить несущие стены; нельзя-нельзя горизонтально штробить (особенно длинными трассами). Или можно?

Вопрос1: Если же штробить то на глубину до 12 мм, не доходя до арматуры, не раскрывая ее (конечно ее нельзя открывать, но хз на какой она глубине, по идее от 5 до 45 мм, обычно 30). Так можно?

Вопрос2: Лучше использовать штроборез, он дает меньше возмущений в плите чем перфоратор? Такие работы значительно дороже будут (что-то не у всех электриков местных он есть, или бетон штробить тяжело, трудно? или не любят его, потому что от него пыли много, а штроборез с отводом пыли дорогой что ли)?

Что думают местные профессионалы электрики?

Спасибо!

[IdealStone26 138]

Кабель ввг на дюбель-хомут берет меньше сантиметра. Скрывается и без штробы тонким слоем штукатурки. Если стены не оштукатурены, можно кидать смело. Если уже оштукатурены, тогда штробить на глубину штукатурки. Только под коробки придётся углубляться.

Штроборез с пылесосом не у всех есть. Хотя это ВЕЩЬ!!!

[Генри Рыжебородый 778]

3 минуты назад, IdealStone26 сказал:

Кабель ввг на дюбель-хомут берет меньше сантиметра. Скрывается и без штробы тонким слоем штукатурки. Если стены не оштукатурены, можно кидать смело. Если уже оштукатурены, тогда штробить на глубину штукатурки. Только под коробки придётся углубляться.

Стены не оштукатурены, но если по ним делать сразу, то не хочется потом сантиметровый слой штукатурки кидать. Да, это будет правильнее, надежнее, чем штробить, но по деньгам в итоге дороже. Так?

[IdealStone26 138]

У вас такие идеальные стены, что их можно не штукатурим?

Не встречал таких!

[MaDMaX 16 784]

28 минут назад, Генри Рыжебородый сказал:

Стены не оштукатурены, но если по ним делать сразу, то не хочется потом сантиметровый слой штукатурки кидать. Да, это будет правильнее, надежнее, чем штробить, но по деньгам в итоге дороже. Так?

Насколько ровные стены? Может в гофре проще ? И штукатурить поверх?

[Генри Рыжебородый 778]

Только что, MaDMaX сказал:

Насколько ровные стены? Может в гофре проще ? И штукатурить поверх?

Достаточно ровные, там явно менее 1 см штукатурить. Из-за гофры еще больше слой делать.

[MaDMaX 16 784]

Только что, Генри Рыжебородый сказал:

Достаточно ровные, там явно менее 1 см штукатурить. Из-за гофры еще больше слой делать.

Хз. Тогда штукатурить . Потом штробить . 

[Генри Рыжебородый 778]

2 минуты назад, MaDMaX сказал:

Хз. Тогда штукатурить . Потом штробить . 

А это нормально? В смысле, порядка выполнения работ? Если стены выровняют, штукатурят, подготовят под покраску, а потом штробить будут, то трещины пойдут?

[MaDMaX 16 784]

2 минуты назад, Генри Рыжебородый сказал:

А это нормально? В смысле, порядка выполнения работ? Если стены выровняют, штукатурят, подготовят под покраску, а потом штробить будут, то трещины пойдут?

Ничего не пойдёт  минус это два раза ждать высыхания . Но если не спешишь, то какая разница . 

Тем более штробы можно шпаклевкой быстро заделать . Справиться даже школьник .

[Абыр 40]

резал болгаркой на 125 с подключенным строительным пылесосом Einhel. цена пылика 5-6 тысяч и мешки 700 рублей

на болгарке колхозил кожух. по-началу пыль есть, потом, как приноровишься - меньше, чем перфом. а по скорости - в 20 раз быстрее. глубины штробы хватает, чтобы ввг проложить.

 

потом драл стены после шпаклевки. Колхозил брусок для подключения к пылику. Красота, можно без маски. Поэтому для ремонтов строительный пылесос - маст хев

 

[Mark_Norman 3 841]

1 час назад, Генри Рыжебородый сказал:

монолитно-каркасный дом, все стены несущие. Нужно сделать проводку, убрать ее в пол нельзя, а потолки уже "сделали". По нормам (законам, СП) нельзя штробить несущие стены; нельзя-нельзя горизонтально штробить (особенно длинными трассами). Или можно?

 

Если дом монолитно-каркасный, то несущих стен нет, только несущие колонны по краям некоторых стен, а стены это лишь заполнение

[IdealStone26 138]

В гофре провод прокладывается открытый. Например над подвесным потолком. В штукатурке ввг без гофры. Если резать болгаркой,  тогда ввг закладывают ребром,  в результате рез нужен глубже чем когда плоскостью. 

[DFE 160]

не вижу смысла резать болгаркой вглубь, ведь можно сделать рядом еще один пропил на ширину этого самого провода и спокойно уложить его плоскостью. На счет ограничений, мне кажется это больше касаемо панельных домов. В монолитном доме основная нагрузка идет на арматуру, которая скована в бетоне, и если вы сделаете заглубление на 1-1.5 см под укладку провода, ничего страшного не случится. Единственно, бетон лучше резать, а потом выбивать сердцевинку

[maxleo 31]

Вопрос номер 1: как правильно заметили выше, в молитно-каркасном доме несущий только каркас - вертикальные колонны и ригели. Остальное - забутовка, хз чем у вас. Бывает полностью монолит, но это редкость, и все равно межкомнатные перегородки как правило лёгкие, не бетон. Шробить можно, защитный слой до арматуры примерно 30мм, не нарушая армирование. 

Вопрос 2: лучше штроборез с пылесосом. Перфоратором очень долго и муторно, бетон это не кирпич, он гораздо прочнее. Штроборез тише, в десять раз быстрее и аккуратнее. Обязательно с пылесосом, без него через две минуты ничего не видно будет от пыли. Не у всех есть по причине высокой стоимости хорошего комплекта.

[Генри Рыжебородый 778]

12 минуты назад, maxleo сказал:

Вопрос номер 1: как правильно заметили выше, в молитно-каркасном доме несущий только каркас - вертикальные колонны и ригели. Остальное - забутовка, хз чем у вас.

Дом монолитный. Несущими являются стены, заливали все сразу и стены и перекрытия.

[ARASHUK 2 496]

15 минут назад, Генри Рыжебородый сказал:

Дом монолитный. Несущими являются стены, заливали все сразу и стены и перекрытия.

Нисущие там колонны, а остальное просто отливали скупом. У меня такая же херня, когда переделывал проводку, выипся, перфом очень долго, только резать, я болгаркой тупо резал, пыли вагон было, но увы делать было нужно. Да кстати стены там кривые писец, для того что бы это понять потребуется невилир, а не глаз. Просто уложи ввг и отштукатурь

[onlymax 2 611]

мне делали обычной болгаркой с пылесосом... если будешь без пылесоса делать - готовься к генеральным уборкам в течении недели по нескольку раз в день... если будешь брать обычный пылесос сразу купи к нему одноразовых мешков штук пять-шесть ибо пылью от болгарки они забиваются очень быстро... 

вариант два... проложить в канале плинтуса... тогда штробить надо будет только вертикальные подводы к розеткам

[MaDMaX 16 784]

1 минуту назад, onlymax сказал:

мне делали обычной болгаркой с пылесосом... если будешь без пылесоса делать - готовься к генеральным уборкам в течении недели по нескольку раз в день... если будешь брать обычный пылесос сразу купи к нему одноразовых мешков штук пять-шесть ибо пылью от болгарки они забиваются очень быстро... 

вариант два... проложить в канале плинтуса... тогда штробить надо будет только вертикальные подводы к розеткам

В канале плинтуса ?  

[onlymax 2 611]

Только что, MaDMaX сказал:

В канале плинтуса ?  

да, а что не так? 

[MaDMaX 16 784]

23 минуты назад, onlymax сказал:

да, а что не так? 

Макс, ты серьёзно ? 

[sputnik 31]

Работа с пылесосом точка будет дороже в разы. Да и без пылесоса штроба по битону стоит от 300р точка. Насколько известно слой по маякам идет от сантиметра. Очень ровных бетонных стен не видел ни разу. Дешевле будет проложить кабель по бетону и оштукатурить после. Распай коробки придется вштрабливать.

[trabl 2 113]

41 минуту назад, onlymax сказал:

да, а что не так? 

Я даже utp кабель в плинтусе считаю колхозом, не говоря уже о силовом. Если квартира новая и предстоит ремонт практически с нуля, то нафига такой колхоз нужен? Сразу надо делать по уму. Штробить, прокладывать, замазывать, штукатурить/шпаклевать.

[onlymax 2 611]

Только что, trabl сказал:

Я даже utp кабель в плинтусе считаю колхозом, не говоря уже о силовом. Если квартира новая и предстоит ремонт практически с нуля, то нафига такой колхоз нужен? Сразу надо делать по уму. Штробить, прокладывать, замазывать, штукатурить/шпаклевать.

та была не новая.. это раз... а в чем колхоз то??? 

[onlymax 2 611]

13 минуты назад, MaDMaX сказал:

Макс, ты серьёзно ? 

Абсолютно... 

[DFE 160]

Пусть даже работа электрика будет в три раза дороже, сколько там этих точек по всей квартире? Штукатурить дорого: при сантиметровом маяке (это прям совсем идеальные условия) мешок на три квадрата примерно. Это получается 230р штукатурка + 200-250 работа за квадрат, итого 330-350 за квадрат(!). А если слой местами больше сантиметра?