Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[гасик1 594]

20 minutes ago, Бештау said:

Например интенсивные сады и теплицы или семеноводческие хозяйства., . Как вариант построить действительно нужную региону ферму по выращиванию шмелей, что совсем уж не дорого. Постоить предприятие по производству хелатных удобрений для гидропоники. Это даст тысячи  рабочих мест и загрузит работой смежников

дело в том, что почти наверняка Солнечные и Ветровые будут получать повышенный "зеленый тариф" по ДПМ  и тем самым завышать стоимость электроэнергии в регионе. Притом, они будут производить ее спонтанно и непрогнозируемо. Солнечные хотя бы ожидаемо днем.

Структура суточного потребления электроэнергии такова, что как раз ДНЕМ электроэнергия не слишком востребована как в утренний или вечерний максимум. ( кроме особо жарких июля августа, когда работают спплиты). То есть панели генерят ДОРОГО, когда это особо и нах не нужно.

Не буду грузить тебя математическим выкладками расчета пропускной способности элетросетей. Но если в двух словах, то мощность ВИА при этом не учитывается - ка бы вычитается из общей мощности работающих электростанций ( как непредсказуемая)

Вот ты бы купил суперновомодную дорогущую машину,  для которой гараж нужен размером с авиационный ангар, которая может ездить только днем и хер знает как. То быстро, то медленно и при этом ее текущая эксплуатация тебе обойдется затратнее чем бензинка или керосинка:

и где расчеты. интенсивные сады в сткр в нескольких штуках не потому что земли нет, а потому что вкладывать некому. если кто-то придет завтра с желанием интенсивный сад разбить то землю ему найдут в момент. так где расчеты. у ширинова в садах 60 т с гектара в лучшие годы, ну 280 га это 16800 тонн, продать их можно по 20 руб. в опте, 300 мио грязными за год всего, то есть один гектар за год принесет грязными 1 мио и это в лучший год, повторюсь что грязными просто как вклад в ввп региона. туда куда путин прилетал в том году в гео самый большой интенсивный сад в регионе, но работает там всего 50 человек, так что рабочие места тоже не особо создаются этими садами. короче не верится

[Бештау 4 878]

2 минуты назад, гасик1 сказал:

и где расчеты. интенсивные сады в сткр в нескольких штуках не потому что земли нет, а потому что вкладывать некому. если кто-то придет завтра с желанием интенсивный сад разбить то землю ему найдут в момент. так где расчеты. у ширинова в садах 60 т с гектара в лучшие годы, ну 280 га это 16800 тонн, продать их можно по 20 руб. в опте, 300 мио грязными за год всего, то есть один гектар за год принесет грязными 1 мио и это в лучший год. туда куда путин прилетал в том году в гео самый большой интенсивынй сад в регионе, но работает там всего 50 человек, так что рабочие места тоже не особо создаются этими садами. короче не верится

не знаю какой площадью сад у Ширинова, но явно не 280 ГА. насколько я запомнил, он начинающий садовод. И если выращивать яблоки не на соки, то стоят они куда дороже чем 20 р  в опте. Я как то в Кабарде прям возле такого сада на трассе остановился.  Там типа рынка. и хотел купить у них яблоки. ГАЛА, ДИЛИШЕС и ПРЕВОСХОДНЫЕ. По ящику. примерно килограмм 30.  Так мне зарядили по 50 р за кг.

Стас, сад приносит прибыль, пользу и радость   ВСЕМ, а солнечные панели будут приносить прибыль только их непосредственному владельцу и то только в период льготного тарифа - порядка 10 лет, а для всех вокруг это будет дополнительный налог на электроэнергию..

Я тебе открою  страшную тайну, но у нас в крае нет дефицита электроэнергии от слова СОВСЕМ. Надежных Мощностей раза в два больше построено чем потребляется. Ничем кроме популизма я это объяснить не могу.

[гасик1 594]

3 minutes ago, Бештау said:

не знаю какой площадью сад у Ширинова, но явно не 280 ГА. насколько я запомнил, он начинающий садовод. И если выращивать яблоки не на соки, то стоят они куда дороже чем 20 р  в опте. Я как то в Кабарде прям возле такого сада на трассе остановился.  Там типа рынка. и хотел купить у них яблоки. ГАЛА, ДИЛИШЕС и ПРЕВОСХОДНЫЕ. По ящику. примерно килограмм 30.  Так мне зарядили по 50 р за кг.

Стас, сад приносит прибыль, пользу и радость   ВСЕМ, а солнечные панели будут приносить прибыль только их непосредственному владельцу и то только в период льготного тарифа - порядка 10 лет, а для всех вокруг это будет дополнительный налог на электроэнергию..

Я тебе открою  страшную тайну, но у нас в крае нет дефицита электроэнергии от слова СОВСЕМ. Надежных Мощностей раза в два больше построено чем потребляется. Ничем кроме популизма я это объяснить не могу.

дядьсереж, молодец не сдаешь позиции, фееричным быть не перестаешь, а то часто с годами бывает что-то меняется. ему говорят по 20 в опте в лучшем случае, он говорит на трассе по 50 продавали. я если чо после этих слов дальше читать не стал, ибо понятно почему

[гасик1 594]

дядьсережу в бизнесмены, будет сады интенсивные вместо солнечных электростанций разбивать. правда судя по упоминанию срока жизни сэс в 10 лет дядьсережа не знает, что интенсивные сады тоже в районе 10 лет срок активного плодоношения имеют

[Бештау 4 878]

3 минуты назад, гасик1 сказал:

дядьсереж, молодец не здаешь позиции, фееричным быть не перестаешь, а то часто с годами бывает что-то меняется. ему говорят по 20 в опте в лучшем случае, он говорит на трассе по 50 продавали. я если чо после этих слов дальше читать не стал, ибо понятно почему

вот по ссылке оптовые цены на яблоки в регионе..Говнище зеленое действительно по 25, а красные кабардинские от 45. в любом случае ,средняя цена куда выше чем  указанные тобою 20р

https://agrobazar.ru/fruit/wholesale/apples/krasnodarskiy_kray_rossiya/

[гасик1 594]

2 minutes ago, Бештау said:

вот по ссылке оптовые цены на яблоки в регионе..Говнище зеленое действительно по 25, а красные кабардинские от 45. в любом случае ,средняя цена куда выше чем  указанные тобою 20р

https://agrobazar.ru/fruit/wholesale/apples/krasnodarskiy_kray_rossiya/

братанЪ

это сайт мелкого опта. типа для ларечков овощных и баз местных овощных я говорю об опте уровня сетей и дистрибуторов крупнейших, когда можно посчитать за сколько продашь весь урожай одним контрактом. напиши любому из них куплю 17000 тонн яблок, ты наверное удивишься но большинство из них даже не имеет столько

[Бештау 4 878]

3 минуты назад, гасик1 сказал:

дядьсережу в бизнесмены, будет сады интенсивные вместо солнечных электростанций разбивать. правда судя по упоминанию срока жизни сэс в 10 лет дядьсережа не знает, что интенсивные сады тоже в районе 10 лет срок активного плодоношения имеют

Я вот не пойму ты действительно тупишь или притворяешся? Чего ты суешь свой нос, туда где ты кроме высосанных бухгалтерских цифр из причесанных годовых отчетов нихрена не увидишь. Я тебе пытаюсь объяснить внутреннюю кухню, как именно это все работает в действительности.

10 лет это не срок жизни СЭС, а примерная продолжительность льготного тарифа по ДПМ.. Типа что б инвестор мог за счет грабительского тарифа отбить свои деньги.

[гасик1 594]

Just now, Бештау said:

Я вот не пойму ты действительно тупишь или притворяешся? Чего ты суешь свой нос, туда где ты кроме высосанных бухгалтерских цифр из причесанных годовых отчетов нихрена не увидишь. Я тебе пытаюсь объяснить внутреннюю кухню, как именно это все работает в действительности.

10 лет это не срок жизни СЭС, а примерная продолжительность льготного тарифа по ДПМ.. Типа что б инвестор мог за счет грабительского тарифа отбить свои деньги.

так а у сада срок жизни 10 лет. это что получается сэс живет дольше этих садов что ли. ты что губернатора подставить хочешь, такие советы плохие даешь

[Бештау 4 878]

1 минуту назад, гасик1 сказал:

так а у сада срок жизни 10 лет. это что получается сэс живет дольше этих садов что ли. ты что губернатора подставить хочешь, такие советы плохие даешь

Любые интенсивные сады долго не живут. Порядка 15 лет интенсивного плодоношения.  Ну может виноградники только. Даже любимы мною персики рубят лет через 10 -12. Поэтому и нужны площади. для оборота на перспективу. Яблоко примерно на пятый год начинает приносить прибыли

Мне совсем нет никакого дела до Губернатора. Я его не избирал. Я высказываю свою точку зрения на ВИЭ  на Ставрополье. Лично для моей профессиональной работы от них только геморрой, мне как потребителю они цену на электроэнергию они не снизят. Они наверное процентов на 90 их импортных комплектующих, значит  заработали на них кто угодно, но не россияне.  ЩА кто нибудь возразит, а как же экология* Так вот, ввиду их нестабильности, на традиционных тепловых электростанциях будут вращаться недогруженные мощности. А раз генератор работает не на полную мощность ,значит снижен КПД и он генерит убытки владельцу.. То есть..Прибыль получает владелец солнечных, а  Ставропольская и Невинномысска ГРЭС будут так же греть атмосферу и при этом работать себе в убыток. Зашибись. Представь, что ты владелец Ставропольской ГРЭС тебе надо кормить 1000  работников, но тебя рыночные процедуры  и инициативы, допустим,  В.В.В. заставляют работать в убыток..   Логика напрашивается самая прямая,, нах они тогда тебе нужны?

Вот у тебя есть объяснение , лично тебе от их присутствия в Ставропольском крае есть какой нибудь профит?

[Элмо Искромет 1 468]

Зачем строить солнечную и ветреную электростанции, если у нас в крае избыток энергии? Мы её даже продаём за бугор)) ради того чтобы сказать что у нас в крае она есть, а у вас нет? Они все равно не перекроют потребности если они нужны будут. Китайцы получат свои деньги что вложили и ещё минимальный налог заплатят)) поставят ещё одну галочку что привлекли инвестора в край)) обслуживание дорогое будет их. Я понимаю построить в горах рядом с базой отдыха, как в Альпах, чтобы была альтернатива если отключат электричество, так энергию надо ещё хранить (аккумуляторы).

[гасик1 594]

36 minutes ago, Бештау said:

Любые интенсивные сады долго не живут. Порядка 15 лет интенсивного плодоношения.  Ну может виноградники только. Даже любимы мною персики рубят лет через 10 -12. Поэтому и нужны площади. для оборота на перспективу. Яблоко примерно на пятый год начинает приносить прибыли

Мне совсем нет никакого дела до Губернатора. Я его не избирал. Я высказываю свою точку зрения на ВИЭ  на Ставрополье. Лично для моей профессиональной работы от них только геморрой, мне как потребителю они цену на электроэнергию они не снизят. Они наверное процентов на 90 их импортных комплектующих, значит  заработали на них кто угодно, но не россияне.  ЩА кто нибудь возразит, а как же экология* Так вот, ввиду их нестабильности, на традиционных тепловых электростанциях будут вращаться недогруженные мощности. А раз генератор работает не на полную мощность ,значит снижен КПД и он генерит убытки владельцу.. То есть..Прибыль получает владелец солнечных, а  Ставропольская и Невинномысска ГРЭС будут так же греть атмосферу и при этом работать себе в убыток. Зашибись. Представь, что ты владелец Ставропольской ГРЭС тебе надо кормить 1000  работников, но тебя рыночные процедуры  и инициативы, допустим,  В.В.В. заставляют работать в убыток..   Логика напрашивается самая прямая,, нах они тогда тебе нужны?

 Вот у тебя есть объяснение , лично тебе от их присутствия в Ставропольском крае есть какой нибудь профит?

много воды дядьсереж, сорян я эти простыни без расчетов не читаю лень. там расчеты конкретные есть или нет

[Бештау 4 878]

33 минуты назад, Элмо Искромет сказал:

Зачем строить солнечную и ветреную электростанции, если у нас в крае избыток энергии? Мы её даже продаём за бугор)) ради того чтобы сказать что у нас в крае она есть, а у вас нет? Они все равно не перекроют потребности если они нужны будут. Китайцы получат свои деньги что вложили и ещё минимальный налог заплатят)) поставят ещё одну галочку что привлекли инвестора в край)) обслуживание дорогое будет их. Я понимаю построить в горах рядом с базой отдыха, как в Альпах, чтобы была альтернатива если отключат электричество, так энергию надо ещё хранить (аккумуляторы).

А представь если б Губер у себя в инстаграмме написал.

Мы нашли инвестора , который  потратил 14,5 ярдов непонятно чьих денег, мы ему выделили 280 гектаров нашей плодородной земли. 

а он пообещал нам организовать 50 рабочих мест и какие то налоги.. Но электроэнергия для вас Ставропольцы не подешевеет, а работники Ставропольской и Невинномысской ГРЭС будут получать меньше премии, так как их станции начнут работать в убыток.а еще мы нашли инвестора и он понастроит нам ветряков и мы и ему выделим гектаров 500 и похрен что коровы и бараны там перестанут пастись от страха.

Но при этом у нас в крае в ряде населенных пунктов так же херово будет с газификацией, отвратительно с водой и совсем печально с медициной, но зато мы будем лидером в альтернативной электроэнергетике.

[Элмо Искромет 1 468]

А представь если б Губер у себя в инстаграмме написал.
Мы нашли инвестора , который  потратил 14,5 ярдов непонятно чьих денег, мы ему выделили 280 гектаров нашей плодородной земли. 
а он пообещал нам организовать 50 рабочих мест и какие то налоги.. Но электроэнергия для вас Ставропольцы не подешевеет, а работники Ставропольской и Невинномысской ГРЭС будут получать меньше премии, так как их станции начнут работать в убыток.а еще мы нашли инвестора и он понастроит нам ветряков и мы и ему выделим гектаров 500 и похрен что коровы и бараны там перестанут пастись от страха.
Но при этом у нас в крае в ряде населенных пунктов так же херово будет с газификацией, отвратительно с водой и совсем печально с медициной, но зато мы будем лидером в альтернативной электроэнергетике.

Как не понятно чьи деньги. Российско-Китайские)) большая часть из которых китайские.
С последнем абзацам полностью согласен. хотя В в кубе сказал что в этот срок будет упор на социальные проекты.
На мой взгляд бестолково потрачено деньги, ресурсы и самое главное время.

[romanvlad 11 850]

5 часов назад, Элмо Искромет сказал:

На мой взгляд бестолково потрачено деньги, ресурсы и самое главное время.

Так дело же современное, модное, экологичное... жаль только что бессмысленное пока... ну потратили - вам что, жалко???

[Элмо Искромет 1 468]

Так дело же современное, модное, экологичное... жаль только что бессмысленное пока... ну потратили - вам что, жалко???

Мне не жалко. Не мои ресурсы потрачены.
Выше Бештау писал, край мог по другому использовать данные территории.

[Mihasik 423]

23 часа назад, Бештау сказал:

Например интенсивные сады и теплицы или семеноводческие хозяйства., . Как вариант построить действительно нужную региону ферму по выращиванию шмелей, что совсем уж не дорого. Постоить предприятие по производству хелатных удобрений для гидропоники. Это даст тысячи  рабочих мест и загрузит работой смежников

дело в том, что почти наверняка Солнечные и Ветровые будут получать повышенный "зеленый тариф" по ДПМ  и тем самым завышать стоимость электроэнергии в регионе. Притом, они будут производить ее спонтанно и непрогнозируемо. Солнечные хотя бы ожидаемо днем.

Структура суточного потребления электроэнергии такова, что как раз ДНЕМ электроэнергия не слишком востребована как в утренний или вечерний максимум. ( кроме особо жарких июля августа, когда работают спплиты). То есть панели генерят ДОРОГО, когда это особо и нах не нужно.

Не буду грузить тебя математическим выкладками расчета пропускной способности элетросетей. Но если в двух словах, то мощность ВИА при этом не учитывается - ка бы вычитается из общей мощности работающих электростанций ( как непредсказуемая)

Вот ты бы купил суперновомодную дорогущую машину,  для которой гараж нужен размером с авиационный ангар, которая может ездить только днем и хер знает как. То быстро, то медленно и при этом ее текущая эксплуатация тебе обойдется затратнее чем бензинка или керосинка:

Ну зачем заниматься маниловщиной. Уже построили автозавод, который сдох, стеклозавод в Красногвардейском, который обанкротился, Семидаль в Штурме, который сдыхает, Благояр чувствует себя неважно, я молчу о более мелких предприятиях. Ну не приживается в России ни производство, ни сельское хозяйство. Только выкачка нефти и газа, и то, у Газпрома уже проблемы. А СЭС - проста в эксплуатации, из штата - диспетчер и охранник. Да и то она будет работать пока действует "зеленый тариф". Забудьте о России, гиблое это место.

[Б53 7 791]

так чего ты тут штаны протираешь..катись колбаской за кордон...

[romanvlad 11 850]

5 минут назад, Mihasik сказал:

и то, у Газпрома уже проблемы.

А мне казалось что у таксистов проблемы, а у Газпрома как раз таки все тип-топ... )))

[Flamingo 3 991]

13 часа назад, Mihasik сказал:

 

А правда, что киевские таксисты вовсю начали теслы покупать, потому что у них типа зарядка в городе забесплатно? А то сорока на хвосте принесла, а я и не знаю верить или нет. 

[Warlord 16 426]

44 минуты назад, Flamingo сказал:

А правда, что киевские таксисты вовсю начали теслы покупать, потому что у них типа зарядка в городе забесплатно? А то сорока на хвосте принесла, а я и не знаю верить или нет. 

а чо вам московская "сорока" ничего не принесла? у вас под носом "типа забесплатные зарядки в городе"

Цитата

Плата за пользование электрозарядной инфраструктурой до января 2020 года взиматься не будет.

http://transport.mos.ru/#!/page/parking/instrukcii

[Flamingo 3 991]

10 минут назад, Warlord сказал:

а чо вам московская "сорока" ничего не принесла? у вас под носом "типа забесплатные зарядки в городе"

http://transport.mos.ru/#!/page/parking/instrukcii

У меня же Teslы нету. Руку на пульсе не держу. А про Киев случайные сведения. Просто интересно стало - раз таксисты закупаются, значит бесплатный режим надолго.

К тому же че тут осталось до января 20-го? И при внимательном прочтении выясняется, что большая часть зарядных станций временно не работает  

 

[romanvlad 11 850]

35 минут назад, Flamingo сказал:

К тому же че тут осталось до января 20-го? И при внимательном прочтении выясняется, что большая часть зарядных станций временно не работает  

Зато пиар на 100 рублей... а результат - на пять ноль копеек...

[Warlord 16 426]

2 часа назад, Flamingo сказал:

У меня же Teslы нету. Руку на пульсе не держу. А про Киев случайные сведения. Просто интересно стало - раз таксисты закупаются, значит бесплатный режим надолго.

К тому же че тут осталось до января 20-го? И при внимательном прочтении выясняется, что большая часть зарядных станций временно не работает  

 

чото у вас бред какой-то вместо сведений. цена на теслу от 4,5 миллионов начинается, какие в пень таксисты...

[Flamingo 3 991]

1 час назад, Warlord сказал:

чото у вас бред какой-то вместо сведений. цена на теслу от 4,5 миллионов начинается, какие в пень таксисты...

В гривнах 4,5? Хотя неважно.

Я задала вопрос, причем не вам. Уточнила, что сведения из разряда ОБС, а точнее по рассказам одного киевлянина. Стало интересно - правда или привирает.

Но вот у вас точных сведений нет, только предположения. 

[Warlord 16 426]

27 минут назад, Flamingo сказал:

В гривнах 4,5?

В рублях.