Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[гонзо 2 645]

9 минут назад, TaiTeKi сказал:

Ты просто не знаешь какой Ставрополь красивый стал при Джатдоеве. 

Да он всегда был ничо.

[гасик1 594]

51 minutes ago, TaiTeKi said:

Ты просто не знаешь какой Ставрополь красивый стал при Джатдоеве. 

знаю. и стартвар вид из окна сбрасывал

[TaiTeKi 15 430]

2 часа назад, гасик1 сказал:

знаю. и стартвар вид из окна сбрасывал

У него не очень вид. 

[Элмо Искромет 1 468]

Мои поздравления

[гасик1 594]

6 hours ago, TaiTeKi said:

У него не очень вид. 

так он же в ставрополе, как это не очень

[Figvam 1 447]

23 часа назад, гасик1 сказал:

так он же в ставрополе, как это не очень

Так не в перспективном же

[Mihasik 423]

В 27.09.2019 в 11:17, romanvlad сказал:

В теме он или нет, но главный тезис то что население и потребление всех ресурсов увеличивается по факту - у него правильный. 

Фактически, необходимо сокращать потребление... но это - утопия...

Когда возникнет выбор - подохнуть или сократить потребление, я думаю, вопросов не возникнет.... Просто всё не зашло слишком далеко... пока....

[гасик1 594]

https://crithin.livejournal.com/6152.html?media

[Summer 8 670]

В 29.09.2019 в 21:30, Figvam сказал:

Так не в перспективном же

Там так красиво, что люди массово выходят из окна, чтобы этого не видеть. Единственный выход из Перспективного - в окно.

[romanvlad 11 851]

В 30.09.2019 в 10:40, Mihasik сказал:

Когда возникнет выбор - подохнуть или сократить потребление, я думаю, вопросов не возникнет.... Просто всё не зашло слишком далеко... пока....

 

Цитата

МОСКВА, 3 окт — РИА Новости, Наталья Дембинская. 

В Минэнерго планируют утвердить новую стратегию развития угольной отрасли на ближайшие 15 лет. Добыча угля может вырасти на 50 процентов, с 440 миллионов до 660 миллионов тонн в год, что сделает Россию крупнейшим экспортером этого вида ископаемого топлива на мировом рынке. Почему Москва делает ставку на уголь и кто опасается усиления зависимости от российского импорта — в материале РИА Новости.

Добываем все больше

В 2018-м добыча угля в стране увеличилась до 439,3 миллиона тонн. По данным Минэнерго, среди лидеров отрасли — СУЭК (110,7 миллиона тонн за прошлый год), "Кузбассразрезуголь" (входит в УГМК, 45 миллионов тонн), "СДС-Уголь" (24,1 миллиона) и "Кузбасская топливная компания" (15,7 миллиона).

В 2019-м результаты будут еще выше. По прогнозам Минэнерго и Минэкономразвития, общая добыча превысит 450 миллионов тонн. Вполне реально, если учесть высокие темпы роста — более 20 миллионов тонн в год.

В планах на ближайшие 15 лет — обширная угольная экспансия. В Минэнерго уже согласовали проект новой стратегии развития отрасли до 2035 года, предусматривающий увеличение добычи с нынешних 440 миллионов тонн до 550 или даже 670 миллионов. Причем большая часть сырья пойдет на экспорт.

Европа отвернулась?

В недрах России — треть мировых запасов угля. Но оправданна ли ставка на бурный рост добычи? В Европе сейчас отказываются от ископаемого топлива в пользу других источников энергии. По июньскому прогнозу Института энергетики РАН и Центра энергетики бизнес-школы "Сколково" по развитию мировой и российской энергетики до 2040 года, к тому времени доля угля в мировой электрогенерации снизится с 35 процентов (в 2015 году) до 22 процентов. Больше, чем у любого другого топлива.

Как отмечает Bloomberg, давление на уголь оказывают возобновляемые источники энергии — солнечная и ветрогенерация. А также проблемы изменения климата. Европейцы активно поддерживают энергетический бизнес, способствующий снижению выбросов CO2 в атмосферу. Газ в этом смысле куда более привлекательная альтернатива. Что, впрочем, тоже на руку России.

"На собственных теплоэлектростанциях россияне используют уголь, так что они смогут направить на экспорт больше газа, который за границей продается в несколько раз дороже, чем на внутреннем рынке. Одновременно Москва воспользуется ростом спроса на уголь, который наблюдается в первую очередь в Азии", — отмечает польская Gazeta Wyborcza.

В Польше намерены полностью отказаться от угля в энергетике к 2050 году. Сейчас около 80 процентов польских энергогенерирующих мощностей работают на угле, за что Варшаву постоянно критикуют европейские структуры и экологические организации. Пока же Польша — один из главных покупателей российского угля: в прошлом году поставки достигли 13,5 миллиона тонн.

Ставка на Азию

Наращивая угольный экспорт, Россия рассчитывает на главных потребителей этого сырья — азиатские рынки. В пятерке крупнейших импортеров — Китай, Индия, Япония, Корея и Тайвань. В Индии более половины всей электроэнергии вырабатывается на теплоэлектростанциях. В среднесрочной перспективе именно Дели станет ключевым импортером угля, предсказывает Международное энергетическое агентство (МЭА).

Coal India Limited примет участие в инвестпроекте по добыче угля в ДФО

Эксперты прогнозируют, что спрос на уголь в азиатских странах продолжит увеличиваться по мере развития их экономик. Даже если через 15 лет доля угля в энергетической структуре этих государств снизится, абсолютные показатели повысятся, поскольку вырастет общая электрогенерация.

"В одних странах главной целью климатической политики считают отказ от выработки энергии с помощью угля. В других этот вид топлива остается предпочтительным в силу эффективности и доступности", — отмечает МЭА.
Увеличить поставки в Азию России поможет и относительно слабый рубль, обеспечивающий более низкие цены по сравнению с другими производителями. С другой стороны, с логистикой в России хуже, чем в Австралии и Индонезии. Поэтому в планах развитие инфраструктуры для экспорта угля с РЖД. В первую очередь — увеличение пропускной способности Байкало-Амурской и Транссибирской магистралей. Уже в 2025 году по ним можно будет поставлять в Азию до 200 миллионов тонн угля в год.

https://ria.ru/20191003/1559321969.html

Как тебе такое, Михалыч? Это тебе не рост солнечной генерации по 0,5% в год.

[Mihasik 423]

9 часов назад, romanvlad сказал:

 

Как тебе такое, Михалыч? Это тебе не рост солнечной генерации по 0,5% в год.

Ну, в России она, может быть, и растёт по 0,5% в год. А например, производительность одной только китайской фирмы LONGi такова, что за четыре года она выпускают солнечные панели мощностью, равной установленной мощности всех электростанций России! Это только одна китайская фирма. То ли производство солнечных панелей так развернулось, то ли в России электроэнергетика настолько дохлая?

[tgfenbh 305]

гримасы)) альтернативной энергетики

как известно в Калифорнии почти миллион жителй отключили от электричества а тама)) овердохрена солнечных батарей  но это мало кому помогает ибо они заточены на отдачу электричества в общую сеть а общую сеть отрубили

там фишка в том что вот так щелчком тумблера нельзя взять и переключить электричество с общей сети на индивидуальное потребление

Калифорнийцы подняли на крышу солнечных батарей больше , чем кто - либо в США, но многие не знали  система не будет держать свет во время отключения электроэнергии.

Это связано с тем, что большинство панелей предназначены для подачи электроэнергии в сеть, а не напрямую в дома. В жаркую погоду солнечные системы могут вырабатывать больше тока, чем днём. И наоборот, они вообще не производят энергию ночью. Таким образом, системы подключены к сети, и подавляющее большинство не работают 

https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-10-10/californians-learning-that-solar-panels-don-t-work-in-blackouts

надо что то с этим делать

[romanvlad 11 851]

29 минут назад, tgfenbh сказал:

гримасы)) альтернативной энергетики

как известно в Калифорнии почти миллион жителй отключили от электричества а тама)) овердохрена солнечных батарей  но это мало кому помогает ибо они заточены на отдачу электричества в общую сеть а общую сеть отрубили

там фишка в том что вот так щелчком тумблера нельзя взять и переключить электричество с общей сети на индивидуальное потребление

Калифорнийцы подняли на крышу солнечных батарей больше , чем кто - либо в США, но многие не знали  система не будет держать свет во время отключения электроэнергии.

Это связано с тем, что большинство панелей предназначены для подачи электроэнергии в сеть, а не напрямую в дома. В жаркую погоду солнечные системы могут вырабатывать больше тока, чем днём. И наоборот, они вообще не производят энергию ночью. Таким образом, системы подключены к сети, и подавляющее большинство не работают 

https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-10-10/californians-learning-that-solar-panels-don-t-work-in-blackouts

надо что то с этим делать

А что с этим делать? Ну обанкротят они классическую генерацию, и получат вот это... 

Потом спохватятся и начнут дотировать классическую генерацию.

Между этими двумя процессами посидят без электроэнергии. Поумнеют...

[tgfenbh 305]

1 час назад, romanvlad сказал:

А что с этим делать? Ну обанкротят они классическую генерацию, и получат вот это... 

Потом спохватятся и начнут дотировать классическую генерацию.

Между этими двумя процессами посидят без электроэнергии. Поумнеют...

Она сама

Электрическая компания Кремниевой Долины PG&E недавно объявила банкротство. Она также осуждена как опасный уголовный преступник (felon) за систематические хищения денег и обман государства.

[Mihasik 423]

В 11.10.2019 в 11:27, tgfenbh сказал:

гримасы)) альтернативной энергетики

как известно в Калифорнии почти миллион жителй отключили от электричества а тама)) овердохрена солнечных батарей  но это мало кому помогает ибо они заточены на отдачу электричества в общую сеть а общую сеть отрубили

там фишка в том что вот так щелчком тумблера нельзя взять и переключить электричество с общей сети на индивидуальное потребление

Калифорнийцы подняли на крышу солнечных батарей больше , чем кто - либо в США, но многие не знали  система не будет держать свет во время отключения электроэнергии.

Это связано с тем, что большинство панелей предназначены для подачи электроэнергии в сеть, а не напрямую в дома. В жаркую погоду солнечные системы могут вырабатывать больше тока, чем днём. И наоборот, они вообще не производят энергию ночью. Таким образом, системы подключены к сети, и подавляющее большинство не работают 

https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-10-10/californians-learning-that-solar-panels-don-t-work-in-blackouts

надо что то с этим делать

Обычное дело. Называется грид-тай-инверторы. Вырубаются при исчезновения электричества в сети. Переформатировать подобную систему в продолжаюшую вырабатывать энергию при отключении сети несложно. Достаточно к сонмищу ведомых инверторов добавить один ведущий, запускающийся при исчезновении напряжения в сети и отключающий участок от общей сети. Видимо, это сделано не было, и какой-то мyдак раздул из этого великую проблему. Гуглите, читайте, и будет вам щясьтье ))))

[Mihasik 423]

А вот вам и о ценах.

http://renen.ru/us-nextera-says-solar-and-wind-are-cheaper-than-anyone-else/

Американские электроэнергетики утверждают, солнечная и ветровая энергия дешевле всех остальных 

ВЛАДИМИР СИДОРОВИЧ12.10.2019 1

 

Глава NextEra, одной из крупнейших энергетических компаний США, Джим Робо (Jim Robo), выступая на энергетической конференции “Wolfe Research Utilities & Energy Conference”, заявил, что солнечные и ветровые электростанции начинают вырабатывать однозначно самую дешёвую электроэнергию в Соединённых Штатах. Даже если солнечные и ветровые электростанции оснащаются накопителями энергии, что делает их выработку «почти твёрдой» (near-firm), близкой по характеристикам с «традиционной» генерацией, они все равно будут дешевле не только угольного или атомного электричества, но даже и газового.

Отметим, что NextEra это действительно большая компания, у которой 46 ГВт мощностей. Здесь и «мирный атом», и уголь, и газ, и ВИЭ. То есть об экономике энергетики они знают не понаслышке. И вот в презентации компании прямо показывается, что и солнечная, и ветровая энергетика явно переигрывают коллег по цеху (см. график).

И не просто переигрывают, новые солнечные и ветровые электростанции, вводимые в эксплуатацию в 2023 году (даже оснащенные накопителями!), будут вырабатывать электроэнергию дешевле, что действующие (амортизированные) угольные и атомные.

Также важно подчеркнуть, что в данном случае Джим Робо говорит о стоимости ВИЭ без поддержки («excluding PTC and ITC»).

Он также отметил, что Управление энергетической информации США (EIA) ожидает, что на американском рынке доля ВИЭ может достичь 35 процентов к 2030 году. Робо считает, что это может быть и 50 процентов, а к 2050 году вполне достижимы 70-75 процентов.

«Я думаю, это вполне выполнимо, и это убрало бы огромное количество углерода из Соединенных Штатов. И в то же время снизило цены на электроэнергию по всей стране», — заявил он. По его оценке, для таких объёмов ВИЭ не потребуется значительных изменений в системе и больших мощностей накопителей (см. Нужны ли накопители энергии для развития ВИЭ?)

«И это то, что, я думаю, люди до сих пор не поняли — вы можете быть экологичными и иметь низкую стоимость одновременно, и это потрясающе для клиентов, это потрясающе для окружающей среды и также полезно для акционеров», — продолжил глава NextEra.

В начале прошлого года Робо также рассказывал, что в экономическом плане солнце и ветер переигрывают «традиционную» генерацию, и «перспективы роста новых возобновляемых источников энергии никогда не были так хороши».

Напомню, австралийская энергетическая компания AGL Energy ранее публиковала аналогичные выводы. По её расчётам, на австралийском рынке солнечные и ветровые электростанции также дешевле «традиционной» генерации.

[romanvlad 11 851]

4 часа назад, Mihasik сказал:

на австралийском рынке солнечные и ветровые электростанции также дешевле «традиционной» генерации.

А кто им виноват что у них традиционная генерация не развита и такая дорогая? Они сами виноваты.

[TaiTeKi 15 430]

Собянин внёс на рассмотрение закон об отмене транспортного налога для электрокаров. Также субсидии, бесплатный проезд по платным трассам, проезд по полосам общественного транспорта. 

[гасик1 594]

17 minutes ago, TaiTeKi said:

Собянин внёс на рассмотрение закон об отмене транспортного налога для электрокаров. Также субсидии, бесплатный проезд по платным трассам, проезд по полосам общественного транспорта. 

слава украине

[Mihasik 423]

В 14.10.2019 в 21:33, romanvlad сказал:

А кто им виноват что у них традиционная генерация не развита и такая дорогая? Они сами виноваты.

"Не развита"? Одиннадцатое место в мире по выработке на душу населения (у США с её бешеным потреблением - десятое). При этом, по понятным причинам, Австралия энергию не импортирует и не экспортирует, так что, показатели чистые. Врите да не завирайтесь, чемпион по поиску.

Кстати. Данные 2012 года, когда ВИЭ ещё толком не было нигде.

[Mihasik 423]

3 часа назад, гасик1 сказал:

слава украине

Там уже давно электрокары на коне. Отменен НДС и акциз при растаможке, до недавнего времени была отменена и таможенная пошлина. С нового года будут "зеленые" номера, специальные парковки с зарядками, за парковку обычной машины на электромобильном месте - эвакуатор.

[kek 579]

В 05.10.2019 в 01:33, Mihasik сказал:

Ну, в России она, может быть, и растёт по 0,5% в год. А например, производительность одной только китайской фирмы LONGi такова, что за четыре года она выпускают солнечные панели мощностью, равной установленной мощности всех электростанций России! Это только одна китайская фирма. То ли производство солнечных панелей так развернулось, то ли в России электроэнергетика настолько дохлая?

хрень это всё, в % соотношении энергии требуется всё больше, а рост в 0.5-0.7 % в год не покрывает рост, в итоге в % альтернативки не становится больше в мировых масштабах, а сравнивать производство в Китае с генерацией в России на СЭС это не корректно, думаю не требует уточнений.

А так в целом использовать солнце и ветер для выработки электричества идея хорошая, я её в целом поддерживаю, в эксперементальных целях даже сам пользуюсь ею. Но в масштабах страны лучше Атомная энергия, себестоимость квт*ч самая низкая на выходе и работает 24\7\365. А учитывая то что научили дожигать топливо используя замкнутый цикл, так вообще, на тысячи лет вперед хватит.

[kek 579]

45 минут назад, Mihasik сказал:

Там уже давно электрокары на коне. Отменен НДС и акциз при растаможке, до недавнего времени была отменена и таможенная пошлина. С нового года будут "зеленые" номера, специальные парковки с зарядками, за парковку обычной машины на электромобильном месте - эвакуатор.

в Москве бесплатная зарядка для электрокаров, нулевая таможенная пошлина на ввоз электрокаров, налог тоже нулевой на электротачки.

в Ставрополе в новостях мелькало, что парковка для электрокаров бесплатная

[гасик1 594]

7 hours ago, kek said:

в Москве бесплатная зарядка для электрокаров, нулевая таможенная пошлина на ввоз электрокаров, налог тоже нулевой на электротачки.

в Ставрополе в новостях мелькало, что парковка для электрокаров бесплатная

а чо тебе москва, вы нашу москву тут к россии не приплетайте, ишь удумали

[Mihasik 423]

9 часов назад, kek сказал:

хрень это всё, в % соотношении энергии требуется всё больше, а рост в 0.5-0.7 % в год не покрывает рост, в итоге в % альтернативки не становится больше в мировых масштабах, а сравнивать производство в Китае с генерацией в России на СЭС это не корректно, думаю не требует уточнений.

А так в целом использовать солнце и ветер для выработки электричества идея хорошая, я её в целом поддерживаю, в эксперементальных целях даже сам пользуюсь ею. Но в масштабах страны лучше Атомная энергия, себестоимость квт*ч самая низкая на выходе и работает 24\7\365. А учитывая то что научили дожигать топливо используя замкнутый цикл, так вообще, на тысячи лет вперед хватит.

Ты как-то не понял. "Рост в 0,5-07%" это не более чем фигура речи. В развитых странах рост измеряется десятками процентов: там уже сейчас практически ничего, кроме ВИЭ-генерации не строят. Это становится всё дешевле и дешевле, к тому же, по сравнению с традиционной генерацией, особенно атомной, гораздо быстрее по срокам. Примеры я приводил. Не такая уж развитая, но почти европейская Украина ввела за год мощности ВИЭ- генерации, равные мощности небольшой атомной электростанции из двух энергоблоков - или очень большой ТЭС. К слову, один энергоблок АЭС строится около трёх лет. Мирный атом просто не будет поспевать по скорости за ростом потребления энергии - да и не такой уж он дешёвый, как оказалось. ТЭС и АЭС тоже дотируют и субсидируют, по крайней мере, в США, то, что они на самоокупаемости - миф.