Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[Summer 8 670]

1 минуту назад, solo сказал:

А вот не скажи.

Когда некомпетентные люди занимают руководящие должности, это плохо для общества в целом.

Да, я согласен. Поэтому мы видим курс 70 рублей за 1 доллар, низкий уровень жизни в стране и т.д.

[solo 3 232]

2 минуты назад, Summer сказал:

Да, я согласен. Поэтому мы видим курс 70 рублей за 1 доллар, низкий уровень жизни в стране и т.д.

Ишь ты, стрелки переводит сразу.

[romanvlad 11 850]

2 часа назад, Summer сказал:

Но твои угрозы Михалычу это пук в лужу.

Я ему что угрожал? Я наоборот предупреждал чтоб он по своей глупости не совершал уголовно наказуемых преступлений!

Да и ты тоже, со своей вопиющей некомпетенцией, можешь попасть на ровном казалось бы месте... и это не угрозы - а сожаление...

[Summer 8 670]

52 минуты назад, romanvlad сказал:

Я ему что угрожал? Я наоборот предупреждал чтоб он по своей глупости не совершал уголовно наказуемых преступлений!

Да и ты тоже, со своей вопиющей некомпетенцией, можешь попасть на ровном казалось бы месте... и это не угрозы - а сожаление...

Куда попасть? Чем попасть? Кто оценивает компетенции? Критерии? Почему ты считаешь, что я должен быть компетентен в этом вопросе?

[Славыч 1 505]

3 часа назад, Summer сказал:

Да, я согласен. Поэтому мы видим курс 70 рублей за 1 доллар, низкий уровень жизни в стране и т.д.

Ахренеть,  я то думаю шо бля цены так скакнули за ход. Оказывается бакс стал 70 рублей, а ход назад скока был?

[romanvlad 11 850]

1 час назад, Summer сказал:

Почему ты считаешь, что я должен быть компетентен в этом вопросе?

Да вижу я что ты не компетентен в вопросах лицензирования различных видов деятельности 

Но ты же сам влез с попыткой что-то тут объяснить?

[Mihasik 423]

А тем временем в Британии наносят ответный удар. Тепловые насосы, конечно, дороже отопительных котлов. Но в несколько раз экономичнее.

Со следующего года владельцам домохозяйств в Великобритании будут предложены выплаты в размере 5000 фунтов стерлингов на установку энергоэффективных систем отопления.

Трехлетняя программа модернизации будет стоить британскому правительству 450 млн фунтов стерлингов. Она направлена на то, чтобы люди, которые решили установить тепловой насос, не платили бы больше, чем они должны были бы оплатить за традиционный газовый котел.

Отдельный пакет средств в размере 60 млн фунтов стерлингов будет выделен на проектирование систем чистого тепла, которые будут меньше, проще в установке и дешевле в эксплуатации.

Министр по делам бизнеса Кваси Квартенг сказал, что переход на более экологичные отопительные приборы поможет снизить зависимость Великобритании от ископаемого топлива. По его словам, это защитит потребителей в долгосрочной перспективе от недавних "неустойчивых" цен на газ.

Добавлено. Для особо одарённых, выделяю болдом нужные места.

Ещё от себя. В России стоимость тепловых насосов, судя по рекламе, начинается от 330 тыс.руб. Может, где-то больше, может, меньше. Но 5000 фунтов - приличная субсидия, даже если у них цены выше, все побегут их себе ставить, и газовики останутся не у дел. Ещё один приятный момент - тепловые насосы можно включать в системы управления спросом для балансирования мощности и уравнивания цен на электроэнергию.

[romanvlad 11 850]

55 минут назад, Mihasik сказал:

По его словам, это защитит потребителей в долгосрочной перспективе от недавних "неустойчивых" цен на газ.

Подожди. Газ же не нужен белым людям. Совсем же не нужен.

Это мы отсталая страна, живем с дешевым газом, и не экономим его (

[Mihasik 423]

13 часа назад, romanvlad сказал:

Подожди. Газ же не нужен белым людям. Совсем же не нужен.

Это мы отсталая страна, живем с дешевым газом, и не экономим его (

Не вижу никакого противоречия. Субсидии - для ускоренного переходы на тепловые насосы вместо газовых котлов. Тепловому насосу газ не нужен. Вообще. Если ты этого не знал, учи матчасть.

[skynet_st 5 049]

22 hours ago, Mihasik said:

Не вижу никакого противоречия. Субсидии - для ускоренного переходы на тепловые насосы вместо газовых котлов. Тепловому насосу газ не нужен. Вообще. Если ты этого не знал, учи матчасть.

Мойша, ты бы собрал ВСЕ "кайфы альтернативной энергетики" в один пост, а мы изучим, просветимся.

Так сказать, изучим матчасть. Или слабо? 

[Mihasik 423]

1 час назад, skynet_st сказал:

Мойша, ты бы собрал ВСЕ "кайфы альтернативной энергетики" в один пост, а мы изучим, просветимся.

Так сказать, изучим матчасть. Или слабо? 

У нищих слуг нет, и никого в Гугле не забанили. Просвещайтесь сами. А ВСЕ кайфы неизвестны даже мне.

[solo 3 232]

В 20.10.2021 в 11:38, Mihasik сказал:

Не вижу никакого противоречия. Субсидии - для ускоренного переходы на тепловые насосы вместо газовых котлов. Тепловому насосу газ не нужен. Вообще. Если ты этого не знал, учи матчасть.

Тепловой насос - тема хорошая.

Плюс: не нужен газ.

Минус: нужно электричество.

Плюс: электричества нужно меньше, чем для обычного нагревателя.

Минус: электричество всё равно нужно.

 

 

В итоге приходим к вопросу: где брать электричество.

[romanvlad 11 850]

Судя по цене на газ в Европе - Миха потерпел фиаско с панелями и ветрогенераторами.

И взялся теперь за тепловые насосы!!! 

[Славыч 1 505]

8 часов назад, Mihasik сказал:

У нищих слуг нет

Это ты про  еврогейцев што ле, которые жалуются на дорогой газ?

Лаврову надо так и отвечать на все их претензии, словами Мишеля. 

[Mihasik 423]

В 21.10.2021 в 19:44, romanvlad сказал:

Судя по цене на газ в Европе - Миха потерпел фиаско с панелями и ветрогенераторами.

И взялся теперь за тепловые насосы!!! 

Владимирыч, не тупи. Какой на дворе год? Если у тебя - 2040 или 2050-й - то да. А если как у всех нормальных людей 2021-й, то никакого фиаско с панелями и ветрогенераторами нет, их просто не успели поставить. Давай заставим тебя построить дом за три дня, а если не успеешь, скажем, что не справился. А тепловые насосы и раньше применялись вместе с зеленой энергетикой, и впредь будут применяться, это даст хороший синергетический эффект. Если ты этого не понимаешь, мне тебя жаль.

[Mihasik 423]

В 21.10.2021 в 14:33, solo сказал:

Плюс: электричества нужно меньше, чем для обычного нагревателя.

Минус: электричество всё равно нужно.

В итоге приходим к вопросу: где брать электричество.

Ээээ... напомните, пожалуйста, во сколько раз надо меньше электричества? В пять раз? К тому же, тепловой насос не требует его постоянного наличия, что позволяет его подстраивать под нагрузку энергосистемы. Вот и ответ на вопрос.

[skynet_st 5 049]

17 hours ago, Mihasik said:

Владимирыч, не тупи. Какой на дворе год? Если у тебя - 2040 или 2050-й - то да. А если как у всех нормальных людей 2021-й, то никакого фиаско с панелями и ветрогенераторами нет, их просто не успели поставить. Давай заставим тебя построить дом за три дня, а если не успеешь, скажем, что не справился. А тепловые насосы и раньше применялись вместе с зеленой энергетикой, и впредь будут применяться, это даст хороший синергетический эффект. Если ты этого не понимаешь, мне тебя жаль.

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» © Педалик

[skynet_st 5 049]

Первый экспериментальный ветроагрегат мощностью 100 кВт, построенный в Балаклаве в 1931 году.
На тот момент это была самая большая в мире промышленная ВЭС. До самой войны она работала совместно с тепловой электростанцией Севастополя на электрическую сеть напряжением 6,3 кВ, обеспечивая жизнедеятельность ближайших населенных пунктов и трамвайной линии Севастополь — Балаклава.
В период обороны Севастополя 1941–1942 годов её использовали как наблюдательный пункт 109 СД. Уникальная ВЭС была разрушена в результате немецкой бомбардировки. Нижняя часть опор и ныне просматривается на возвышенности около высоты Горной. На некоторых картах Балаклавская ВЭС обозначена как "Ветряк ЦАГИ".
Ветроэлектростанция имела колесо диаметром 30 м с тремя стабилизаторными лопастями, вращающимися со скоростью 30 об/мин. Установка на ветер головки производилась при помощи ферменной наклонной конструкции, опирающейся на круговой рельсовый путь диаметром 50 м. На нижнем конце конструкции располагалась тележка, двигавшаяся по рельсовому кругу при помощи электромотора, включаемого расположенным на головке ветродвигателя флюгером.

[skynet_st 5 049]

Ветроэлектростанция в Балаклаве 1943 г.

[skynet_st 5 049]

История ветрогенерации - интересно...

Систематические научные исследования по получению электроэнергии из ветра были начаты уже в 1918 году, когда профессор Николай Егорович Жуковский основал Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ). В задачи Отдела ветряных двигателей в нем входили : “изучение ветряных двигателей как теоретическое, так и экспериментальное; обработка и систематизация соответственного литературного материала; изыскание способов применения ветряных двигателей к различным отраслям промышленности; составление проектов двигателей.”

Заведующий отделом, Николай Валентинович Красовский, опытный летчик, участник Первой мировой войны, начал опыты в 1919 году с небольшого американского ветрячка, установленного на крыше Аэродинамического института в Кучине. А уже в 1923 году, на Первой сельскохозяйственной выставке в Москве, командой отдела был представлен новый ветрогенератор с динамо-машиной, получивший диплом I степени. Размер башни, на которой был установлен аппарат, составлял 25 метров, а диаметр лопастей шесть метров.

Было решено установить такой ветрогенератор на Бакинских нефтепромыслах. Под руководством Красовского, на нефтяной вышке поставили ветрогенератор с диаметром лопастей уже 14 метров.

Видимо, бакинский опыт оказался вполне успешным, так как работы продолжились, в ЦАГИ под руководством Григория Харлампиевича Сабинина была создана уникальная ветросиловая лаборатория, а в 1931 году в Балаклаве (Крым) был введен в строй первый экспериментальный ветроагрегат мощностью 100 кВт — самый мощный в мире на тот момент.

Spoiler

Ротор для этого аппарата был разработан Сабининым и Красовским на основе точных вычислений и экспериментальных исследований в ветросиловой лаборатории ЦАГИ; Опорную конструкцию спроектировал знаменитый архитектор Владимир Шухов (создатель легендарной башни), а аппаратную часть — талантливый инженер Юрий Кондратюк. Интересно, что Кондратюк во время утверждения проекта был в ссылке, поэтому документ подписывал Николай Никитин, который позже спроектирует Останкинскую башню. До самой войны эта огромная ветроустановка весом в 9 тонн и диаметром лопастей в 30 метров давала электричество для трамвайной линии Балаклава–Севастополь, но боевые действия на полуострове, увы, не пережила.

Уже в 1932 году Наркомтяжпром объявил конкурс на проект Крымской ветроэлектростанции, которая должна была обеспечивать электроэнергией все южное побережье полуострова. Проект выиграл Кондратюк — башня должны была достигать высоты 165 метров и обладать двумя 80-метровыми ветроколесами, размещенными на двух уровнях. Проект поддержал нарком Орджоникидзе и работы даже начались, в 1936 году для ветрогенератора на 12 000 кВт был построен фундамент возле горы Ай Петри. Однако вскоре после смерти наркома масштабы проекта были сокращены, а уже в 1938 году проект и вовсе свернули и воплощения он так и не получил.

Тогда же было налажено серийное производство ветрогенераторов малой мощности (3–4 Квт), использовавшиеся в сельском хозяйстве и кустарной промышленности, преимущественно в отдаленных районах. Например, в родном стойбище чукотского писателя Юрия Рытхэу Улак, электрическое освещение появилось в конце 1930-х годов именно благодаря ветродвигателю, который обеспечивал электроэнергией и соседнюю полярную станцию.

Другое неоспоримое достижение советской ветроэнергетики 1930-х годов — ветроэлектростанция Уфимцева, построенная в Курске знаменитым энтузиастом, “поэтом в области научной техники”, как выразился близко общавшийся с ним Максим Горький. Анатолий Георгиевич Уфимцев — курский самоучка, внук купца и астронома-любителя Ф.А. Семенова, родился в 1880 году. Он не закончил даже реальное училище, но с ранних лет занимался изобретательством. В 16 лет он соорудил специальное перо для копирования прокламаций, а в 1898 году изготовил с друзьями взрывное устройство и, руководствуясь антицерковными мотивами, произвел взрыв в церкви (никто не пострадал), за что впоследствии получил пять лет ссылки в Акмолинске.

Всю свою жизнь, не считая ссыльных лет, изобретатель прожил в родном Курске. Всего он получил 68 патентов, включая несколько интересных новаторских конструкций самолетов и двигателей. В 1929 году, Уфимцев построил в Курске довольно мощную (7 кВт) ветроэлектростанцию, впервые в мире оснащенную аккумулятором для равномерной отдачи энергии ветродвигателя и поворотными лопастями. Высота станции составляла 42 метра, а диаметр лопастей 9 метров. Часть средств на постройку выделило правительство, кроме того, активную поддержку изобретателю оказывали в ЦАГИ. Важно, что для энтузиаста Уфимцева это был не просто эксперимент ради науки и техники — он, вместе с известным в то время ученым-теоретиком профессором Ветчинкиным, провел статистические расчеты по районам России и они подтвердили гипотезу, что вся энергетика страны может быть основана на энергии ветра. Дело оставалось только за техническим воплощением.

Ветроэлектростанция Уфимцева успешно работала, давая электропитание дому и мастерской изобретателя, а также освещая еще несколько домов по улице. Более масштабную ветроэлектрификацию остановила внезапная смерть изобретателя: 1936 году Уфимцев заболел тифом и скончался. Его творение не переставало работать, перенесло войну и оккупацию, но в 1957 году было остановлено для ремонта и замены деталей. К сожалению, техническая документация не сохранилась, а инженеры не смогли разобраться в конструкции, так что уникальную ветроэлектростанцию запустить снова уже не удалось.

От энергии ветра к нефти

После Второй мировой войны развитие ветроэнергетики в СССР не остановилось, в то время как в странах Запада эта отрасль на тот момент не приобрела сколько-то заметного потенциала. Имея за спиной значительные теоретические и технические наработки, ветроэнергетика развивалась и внедрялась в различные отрасли народного хозяйства. В 1950-е годы в стране производилось до 9 тысяч ветроустановок в год единичной мощностью до 30 кВт. На целине в Казахстане впервые была сооружена многоагрегатная ветроэлектростанция, работавшая в паре с дизелем, общей мощностью 400 кВт.

Издавались научно-популярные книги и специализированная научная литература о строении ветродвигателей и их применении в экономике (от механизации животноводческих ферм, до электрификации отдельных железнодорожных будок). Изготовление и совершенствование ветряков стало излюбленным хобби для многих советских энтузиастов.

В 1960-е годы, когда были открыты казавшиеся неисчерпаемыми нефтяные и газовые запасы Сибири, развитие ветроэнергетики в СССР было заморожено. Ископаемая энергия была значительно дешевле, получил развитие “мирный атом”, и советская экономика переориентировалась на строительство ТЭС, ГЭС и АЭС.

[Mihasik 423]

12 часа назад, skynet_st сказал:

На тот момент это была самая большая в мире промышленная ВЭС. До самой войны она работала совместно с тепловой электростанцией Севастополя на электрическую сеть напряжением 6,3 кВ, обеспечивая жизнедеятельность ближайших населенных пунктов и трамвайной линии Севастополь — Балаклава.

Остаётся непонятным, как в те времена ветроагрегат синхронизировали с сетью.

[solo 3 232]

В 23.10.2021 в 00:03, Mihasik сказал:

Ээээ... напомните, пожалуйста, во сколько раз надо меньше электричества? В пять раз? К тому же, тепловой насос не требует его постоянного наличия, что позволяет его подстраивать под нагрузку энергосистемы. Вот и ответ на вопрос.

Михалыч, тепловой насос - тема безусловно интересная, и тем не менее, это всё-таки не вечный двигатель.

[Mihasik 423]

5 часов назад, solo сказал:

Михалыч, тепловой насос - тема безусловно интересная, и тем не менее, это всё-таки не вечный двигатель.

Естественно, вечных двигателей не существует, а вот энергосберегающие технологии - вполне. Если европейское отопление перейдёт на тепловые насосы, потребление Европой ископаемого топлива просто рухнет, даже в том случае, если ни одна тепловая электростанция не будет закрыта. При этом, у теплового насоса есть ещё одно полезное свойство - чудовищная тепловая инерция, что позволяет его использовать в системах управления спросом (впрочем, для этого можно применять и электрокотлы, холодильники, кондиционеры, даже бытовые).

[Mihasik 423]

Европа увеличит долю ВИЭ в энергосистеме, чтобы перестать зависеть от импорта энергоносителей - президент Еврокомиссии

Страны ЕС и Еврокомиссия увеличивают долю возобновляемых источников в собственной энергетической системе, чтобы уменьшить зависимость от импорта углеводородов, и с целью достижения климатической нейтральности. Об этом 25 октября сообщила президент Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен во время конференции EU Sustainable Energy Week.

«На сегодняшний день Европа импортирует 97% нефти, 44% своего угля и 90% газа. Это делает нашу экономику чрезвычайно уязвимой от скачков цен на энергетических рынках. Зато стоимость производства возобновляемой энергии осталась стабильной, фактически, она даже сократилась в последние годы. Поэтому, может быть только один вывод - мы должны ускорить переход от ископаемых видов топлива к возобновляемой энергии. Каждый киловатт, произведенный из ВИЭ - это не только страховка от роста цен, но и снижение зависимости от импорта», - сказала она.

Также Урсула фон дер Ляйен отметила, что в 2020 году доля производства энергии из ВИЭ превысила долю из ископаемого топлива. По ее словам, ЕС ставит своей целью увеличить долю производства энергии из ВИЭ до 40% в своем энергетическом балансе.

«Мы должны осуществить декарбонизацию собственного энергетического микса. Хорошая новость заключается в том, что мы уже начали идти по этому пути. В 2020 году производство энергии из ВИЭ превысило производство энергии из ископаемых видов топлива... В 2030 году мы хотим повысить долю возобновляемой энергетики до 40%», - пояснила президент Еврокомиссии.

Вот и ответ Европы на повышение цен энергоносителей. Понятно, что Россия ожидала вовсе не такого ответа....

[skynet_st 5 049]

22 minutes ago, Mihasik said:

Европа увеличит долю ВИЭ в энергосистеме, чтобы перестать зависеть от импорта энергоносителей - президент Еврокомиссии

Страны ЕС и Еврокомиссия увеличивают долю возобновляемых источников в собственной энергетической системе, чтобы уменьшить зависимость от импорта углеводородов, и с целью достижения климатической нейтральности. Об этом 25 октября сообщила президент Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен во время конференции EU Sustainable Energy Week.

«На сегодняшний день Европа импортирует 97% нефти, 44% своего угля и 90% газа. Это делает нашу экономику чрезвычайно уязвимой от скачков цен на энергетических рынках. Зато стоимость производства возобновляемой энергии осталась стабильной, фактически, она даже сократилась в последние годы. Поэтому, может быть только один вывод - мы должны ускорить переход от ископаемых видов топлива к возобновляемой энергии. Каждый киловатт, произведенный из ВИЭ - это не только страховка от роста цен, но и снижение зависимости от импорта», - сказала она.

Также Урсула фон дер Ляйен отметила, что в 2020 году доля производства энергии из ВИЭ превысила долю из ископаемого топлива. По ее словам, ЕС ставит своей целью увеличить долю производства энергии из ВИЭ до 40% в своем энергетическом балансе.

«Мы должны осуществить декарбонизацию собственного энергетического микса. Хорошая новость заключается в том, что мы уже начали идти по этому пути. В 2020 году производство энергии из ВИЭ превысило производство энергии из ископаемых видов топлива... В 2030 году мы хотим повысить долю возобновляемой энергетики до 40%», - пояснила президент Еврокомиссии.

Вот и ответ Европы на повышение цен энергоносителей. Понятно, что Россия ожидала вовсе не такого ответа....

1. Класс!

2. Пох...