Andrиha 36 Опубликовано: 20 января, 2020 1 час назад, Napalm сказал: Да чего тут подозревать, данные о бенефициарах компаний открыты. ЗТ купила ФС ещё году в 2011. Интересно, зачем сделали так, что компания на кипре оформленная владеет зеленой точкой формулой и прочими компаниями, почему не компания из России? https://www.rusprofile.ru/foreign/69870 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 20 января, 2020 6 минут назад, bird сказал: не совсем понятно. KPI - ключевые показатели эффективности. Ну, например, для продажника основные KPI это количество и качество продаж, как от них можно уйти, не совсем понимаю. разговор был вроде про крупные компании, а не про продажника. гугл юзает okr. да и многие крупняки. где есть задача чуть больше слышать/слушать персонал и давать им возможность проявлять себя. по моему скромному мнению глобально тоже самое, но реализация разная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 20 января, 2020 3 минуты назад, Andrиha сказал: Интересно, зачем сделали так, что компания на кипре оформленная владеет зеленой точкой формулой и прочими компаниями, почему не компания из России? https://www.rusprofile.ru/foreign/69870 во-первых, там тепло. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrиha 36 Опубликовано: 20 января, 2020 11 минуту назад, TaiTeKi сказал: во-первых, там тепло. смешная отмазка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 20 января, 2020 1 минуту назад, TaiTeKi сказал: разговор был вроде про крупные компании, а не про продажника. гугл юзает okr. да и многие крупняки. где есть задача чуть больше слышать/слушать персонал и давать им возможность проявлять себя. Как OKR вообще связано с KPI, Кость? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 20 января, 2020 кпи, окр нефигасе, о чем это планктон тут ботает? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 20 января, 2020 14 минуты назад, bird сказал: Как OKR вообще связано с KPI, Кость? Царица пишет, что у крупных компаний негативный опыт. Ты спросил какие крупные компании отказались. Я ответил. Добавил, что вместо кпи юзают окр. Связь между ними в том, что они выполняют одну глобальную задачу - постановка целей на какой-то период. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 20 января, 2020 5 минут назад, M.H. сказал: кпи, окр нефигасе, о чем это планктон тут ботает? +1, ваще не в шарю в этом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 20 января, 2020 8 минут назад, TaiTeKi сказал: Царица пишет, что у крупных компаний негативный опыт. Ты спросил какие крупные компании отказались. Я ответил. Добавил, что вместо кпи юзают окр. Связь между ними в том, что они выполняют одну глобальную задачу - постановка целей на какой-то период. Кость, негативного опыта от системы KPI нет, есть негативный опыт от высоких целевых показателей в материальной мотивации персонала и отсутствия контроля качества. Вместо KPI юзать OKR - это как вместо дизельного двигателя юзать автоматическую коробку передач. Цель выполняют одну - движение к населенному пункту, но роль совершенно разная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 20 января, 2020 Только что, bird сказал: Кость, негативного опыта от системы KPI нет, есть негативный опыт от высоких целевых показателей в материальной мотивации персонала и отсутствия контроля качества. Вместо KPI юзать OKR - это как вместо дизельного двигателя юзать автоматическую коробку передач. ок. не спец в аббревиатурах, могу ошибаться. Однако все чаще компании и ученые-экономисты сталкиваются с тем, что в действительности KPI работают не на эффективность, а против нее: стараясь достичь нерационально высоких показателей, сотрудники либо прибегают к махинациям, либо перестают верить в свои силы. Компании отказываются от традиционной системы KPI: например, не используют популярные листы оценки сотрудников и вводят дискреционные вознаграждения.Формальный подход к KPI сплошь и рядом приводит к тому, что оценивается объем работы, но не ее качество. «Жесткие и четкие KPI хорошо работают, как правило, только в теории, — говорит Нэда Сонгин, генеральный директор консалтинговой компании Korn Ferry Hay Group Russia. — Основная причина в том, что они не связаны с реальными мотиваторами людей, а механизмы их внедрения, коррекции, исполнения очень редко бывают эффективными». в итоге так это и получается. сотрудник начинает искать лазейки как напялить руководителя и сделать циферки, чтоб зарплату получить нормальную. руководство получает результат от сотрудников, который не соответствует действительности и принимает дальнейшие решения, которые сделаны на ошибочных данных. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vitos 6 053 Опубликовано: 20 января, 2020 вы ото зубы не заговаривайте, а лучше давайте раз и навсегда решим, у кого длинше кто лучший! p.s. кстате, всегда ржу когда операторы говорят что они первая линия по общению с клиентами. Это прям как на войне первая линия фронта, как бы отбиться от этих назойливых клиентиков . А техническая поддержка это боги, с которыми не соединяют потому что это технически невозможно или что то такое. на счет ваших kpi. как я понял это оценка работы кц и от этого зависит премия работникам. На сколько они быстро смогли решить задачу, решена ли она вообще. и так далее. Так если вы хотите эффективной работы кц, какого хрена тогда вы пишите такие тупые порядки действий при разговоре с клиентом? На какой хрен тех поддержке нужно знать ФИО если перед ним поставлен совсем другой вопрос, Это же время, которое можно использовать на другой входящий звонок. а ну да еще умиляет, когда проходишь первую линию фронта и попадаешь на вторую там опять спрашивают номер договора и ФИО, а так же суть звонка. Какого? зачем я первому тогда это говорил? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 20 января, 2020 8 минут назад, TaiTeKi сказал: ок. не спец в аббревиатурах, могу ошибаться. Однако все чаще компании и ученые-экономисты сталкиваются с тем, что в действительности KPI работают не на эффективность, а против нее: стараясь достичь нерационально высоких показателей, сотрудники либо прибегают к махинациям, либо перестают верить в свои силы. Компании отказываются от традиционной системы KPI: например, не используют популярные листы оценки сотрудников и вводят дискреционные вознаграждения.Формальный подход к KPI сплошь и рядом приводит к тому, что оценивается объем работы, но не ее качество. «Жесткие и четкие KPI хорошо работают, как правило, только в теории, — говорит Нэда Сонгин, генеральный директор консалтинговой компании Korn Ferry Hay Group Russia. — Основная причина в том, что они не связаны с реальными мотиваторами людей, а механизмы их внедрения, коррекции, исполнения очень редко бывают эффективными». в итоге так это и получается. сотрудник начинает искать лазейки как напялить руководителя и сделать циферки, чтоб зарплату получить нормальную. руководство получает результат от сотрудников, который не соответствует действительности и принимает дальнейшие решения, которые сделаны на ошибочных данных. абсолютно верные вещи написаны. Но KPI это как пистолет - просто инструмент. То есть, важна адекватная дельта между целевыми показателями и текущими, точнее, даже, восприятие целевых показателей исполнителями. Если ставить нереальные показатели и не ставить KPI по качеству - то так и будет, как выше описано. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 20 января, 2020 1 минуту назад, Vitos сказал: вы ото зубы не заговаривайте, а лучше давайте раз и навсегда решим, у кого длинше кто лучший! p.s. кстате, всегда ржу когда операторы говорят что они первая линия по общению с клиентами. Это прям как на войне первая линия фронта, как бы отбиться от этих назойливых клиентиков . А техническая поддержка это боги, с которыми не соединяют потому что это технически невозможно или что то такое. на счет ваших kpi. как я понял это оценка работы кц и от этого зависит премия работникам. На сколько они быстро смогли решить задачу, решена ли она вообще. и так далее. Так если вы хотите эффективной работы кц, какого хрена тогда вы пишите такие тупые порядки действий при разговоре с клиентом? На какой хрен тех поддержке нужно знать ФИО если перед ним поставлен совсем другой вопрос, Это же время, которое можно использовать на другой входящий звонок. а ну да еще умиляет, когда проходишь первую линию фронта и попадаешь на вторую там опять спрашивают номер договора и ФИО, а так же суть звонка. Какого? зачем я первому тогда это говорил? Дада. вот у него задача укладываться в одну минуту. а ему позвонили 10 зануд и проговорили с ним по 5 минут. Зарплата будет минимальная (хотя может тут вина не сотрудника, а бабушка позвонила и не понимает что происходит, переспрашивает, молчит, но с этим никто не будет разбираться уже). Что может сделать сотрудник? правильно. попросить 10 своих знакомых из телеграмма набрать ему, поспрашивать какую нибудь хрень 10 секунд и вуаля - среднее время разговора вползает в показатели и человек получает нормальную зарплату. Эт, конечно, совсем примитивный пример. Именно поэтому с кпи нужно быть очень внимательным, чтоб не началась дрочня на циферки липовые вместо результата. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 427 Опубликовано: 20 января, 2020 2 минуты назад, bird сказал: абсолютно верные вещи написаны. Но KPI это как пистолет - просто инструмент. То есть, важна адекватная дельта между целевыми показателями и текущими, точнее, даже, восприятие целевых показателей исполнителями. Если ставить нереальные показатели и не ставить KPI по качеству - то так и будет, как выше описано. да. главное с этого пистолета самому не застрелиться. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Царица 4 007 Опубликовано: 20 января, 2020 Недавно попался разговор сотрудника колл-центра одного местного интернет-провайдера с не совсем адекватным абонентом, и это был наглядный пример насколько оператор не пытается вникнуть в суть проблемы, а сразу скидывает заявку на сервисного инженера. В той ситуации он был не нужен. Итог: лишние расходы компании, но хороший KPI у оператора. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vitos 6 053 Опубликовано: 20 января, 2020 6 минут назад, TaiTeKi сказал: Дада. вот у него задача укладываться в одну минуту. а ему позвонили 10 зануд и проговорили с ним по 5 минут. Зарплата будет минимальная (хотя может тут вина не сотрудника, а бабушка позвонила и не понимает что происходит, переспрашивает, молчит, но с этим никто не будет разбираться уже). Что может сделать сотрудник? правильно. попросить 10 своих знакомых из телеграмма набрать ему, поспрашивать какую нибудь хрень 10 секунд и вуаля - среднее время разговора вползает в показатели и человек получает нормальную зарплату. Эт, конечно, совсем примитивный пример. Именно поэтому с кпи нужно быть очень внимательным, чтоб не началась дрочня на циферки липовые вместо результата. всегда пытался верить, что служба поддержки, это люди которые готовы прийти на помощь и решить проблему, А тут вон оказывается что, главное не помощь а успеть отстреляться за минуту Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SW0rdicus 2 491 Опубликовано: 20 января, 2020 23 минуты назад, bird сказал: абсолютно верные вещи написаны. Но KPI это как пистолет - просто инструмент. То есть, важна адекватная дельта между целевыми показателями и текущими, точнее, даже, восприятие целевых показателей исполнителями. Если ставить нереальные показатели и не ставить KPI по качеству - то так и будет, как выше описано. Вопрос, в системе, в рамках которой устанавливаются KPI, на самом деле. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 784 Опубликовано: 20 января, 2020 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Славыч 1 505 Опубликовано: 20 января, 2020 2 часа назад, Andrиha сказал: Валера теперь наемный сотрудник Костелянца, также как и Репин? Костелянец это кто? Уж больно знакома фамилия бывшего начальника, который переехал в Краснодар лет 10 назад, директора ДВСС-900. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SW0rdicus 2 491 Опубликовано: 20 января, 2020 7 минут назад, MaDMaX сказал: Самое смешное и печальное одновременно, что такое реально встречается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 20 января, 2020 1 час назад, Царица сказал: Недавно попался разговор сотрудника колл-центра одного местного интернет-провайдера с не совсем адекватным абонентом, и это был наглядный пример насколько оператор не пытается вникнуть в суть проблемы, а сразу скидывает заявку на сервисного инженера. В той ситуации он был не нужен. Итог: лишние расходы компании, но хороший KPI у оператора. да, везде косяки бывают, согласен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrиha 36 Опубликовано: 20 января, 2020 46 минут назад, Славыч сказал: Костелянец это кто? Уж больно знакома фамилия бывшего начальника, который переехал в Краснодар лет 10 назад, директора ДВСС-900. в каких то юр лицах зеленой точки или формулы связи или кипрской компании владелицы всех юр лиц, он один из ген. директоров https://www.rusprofile.ru/foreign/69870 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 20 января, 2020 2 часа назад, Andrиha сказал: Интересно, зачем сделали так, что компания на кипре оформленная владеет зеленой точкой формулой и прочими компаниями, почему не компания из России? https://www.rusprofile.ru/foreign/69870 Я от это темы далек, а почему в некоторых случаях не показывает кто является учредителем компании. например тут https://www.rusprofile.ru/founders/3503524 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrиha 36 Опубликовано: 20 января, 2020 может просто не указаны в этой системе, или особенность ПАО или ЗАО 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 535 Опубликовано: 20 января, 2020 3 часа назад, Andrиha сказал: Интересно, зачем сделали так, что компания на кипре оформленная владеет зеленой точкой формулой и прочими компаниями, почему не компания из России? https://www.rusprofile.ru/foreign/69870 Кипрская компания "Вескола Лимитед" согласно открытым источникам стала владеть 100% в уставном капитале ЗТ, ФС и еще нескольких юрлиц в других городах с 25.12.2019 года. Ну как бы да, теперь можно точно говорить, что ЗТ и ФС проданы. На 95% - МТСу через кипрский оффшор. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах