3 3
Vintt77

Кто лучше ??? Формула или Зелёная точка?)

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Napalm сказал:

Да чего тут подозревать, данные о бенефициарах компаний открыты. ЗТ купила ФС ещё году в 2011.

Интересно, зачем сделали так, что компания на кипре оформленная владеет зеленой точкой формулой и прочими компаниями, почему не компания из России? https://www.rusprofile.ru/foreign/69870

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, bird сказал:

не совсем понятно. KPI - ключевые показатели эффективности. Ну, например, для продажника основные KPI это количество и качество продаж, как от них можно уйти, не совсем понимаю.

разговор был вроде про крупные компании, а не про продажника. гугл юзает okr. да и многие крупняки. где есть задача чуть больше слышать/слушать персонал и давать им возможность проявлять себя. по моему скромному мнению глобально тоже самое, но реализация разная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Andrиha сказал:

Интересно, зачем сделали так, что компания на кипре оформленная владеет зеленой точкой формулой и прочими компаниями, почему не компания из России? https://www.rusprofile.ru/foreign/69870

во-первых, там тепло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость bird
1 минуту назад, TaiTeKi сказал:

разговор был вроде про крупные компании, а не про продажника. гугл юзает okr. да и многие крупняки. где есть задача чуть больше слышать/слушать персонал и давать им возможность проявлять себя. 

Как OKR вообще связано с KPI, Кость? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, bird сказал:

Как OKR вообще связано с KPI, Кость? 

Царица пишет, что у крупных компаний негативный опыт. Ты спросил какие крупные компании отказались. Я ответил. Добавил, что вместо кпи юзают окр. Связь между ними в том, что они выполняют одну глобальную задачу - постановка целей на какой-то период. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость bird
8 минут назад, TaiTeKi сказал:

Царица пишет, что у крупных компаний негативный опыт. Ты спросил какие крупные компании отказались. Я ответил. Добавил, что вместо кпи юзают окр. Связь между ними в том, что они выполняют одну глобальную задачу - постановка целей на какой-то период. 

Кость, негативного опыта от системы  KPI нет, есть негативный опыт от высоких целевых показателей в материальной мотивации персонала и отсутствия контроля качества.  Вместо KPI юзать OKR - это как вместо дизельного двигателя юзать автоматическую коробку передач. Цель выполняют одну - движение к населенному пункту, но роль совершенно разная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, bird сказал:

Кость, негативного опыта от системы  KPI нет, есть негативный опыт от высоких целевых показателей в материальной мотивации персонала и отсутствия контроля качества.  Вместо KPI юзать OKR - это как вместо дизельного двигателя юзать автоматическую коробку передач.

ок. не спец в аббревиатурах, могу ошибаться. 

Однако все чаще компании и ученые-экономисты сталкиваются с тем, что в действительности KPI работают не на эффективность, а против нее: стараясь достичь нерационально высоких показателей, сотрудники либо прибегают к махинациям, либо перестают верить в свои силы. Компании отказываются от традиционной системы KPI: например, не используют популярные листы оценки сотрудников и вводят дискреционные вознаграждения.
Формальный подход к KPI сплошь и рядом приводит к тому, что оценивается объем работы, но не ее качество. «Жесткие и четкие KPI хорошо работают, как правило, только в теории, — говорит Нэда Сонгин, генеральный директор консалтинговой компании Korn Ferry Hay Group Russia. — Основная причина в том, что они не связаны с реальными мотиваторами людей, а механизмы их внедрения, коррекции, исполнения очень редко бывают эффективными».
 

в итоге так это и получается. сотрудник начинает искать лазейки как напялить руководителя и сделать циферки, чтоб зарплату получить нормальную. руководство получает результат от сотрудников, который не соответствует действительности и принимает дальнейшие решения, которые сделаны на ошибочных данных. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы ото зубы не заговаривайте, а лучше давайте раз и навсегда решим, у кого длинше кто лучший!
 

p.s. кстате, всегда ржу когда операторы говорят что они первая линия по общению с клиентами. Это прям как на войне :) первая линия фронта, как бы отбиться от этих назойливых клиентиков :). А техническая поддержка это боги, с которыми не соединяют потому что это технически невозможно или что то такое. 
на счет ваших kpi. как я понял это оценка работы кц и от этого зависит премия работникам. На сколько они быстро смогли решить задачу, решена ли она вообще. и так далее. 
Так если вы хотите эффективной работы кц, какого хрена тогда вы пишите такие тупые порядки действий при разговоре с клиентом? На какой хрен тех поддержке нужно знать ФИО если перед ним поставлен совсем другой вопрос, Это же время, которое можно использовать на другой входящий звонок. 
а ну да еще умиляет, когда проходишь первую линию фронта и попадаешь на вторую там опять спрашивают номер договора и ФИО, а так же суть звонка. Какого? зачем я первому тогда это говорил? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость bird
8 минут назад, TaiTeKi сказал:

ок. не спец в аббревиатурах, могу ошибаться. 

Однако все чаще компании и ученые-экономисты сталкиваются с тем, что в действительности KPI работают не на эффективность, а против нее: стараясь достичь нерационально высоких показателей, сотрудники либо прибегают к махинациям, либо перестают верить в свои силы. Компании отказываются от традиционной системы KPI: например, не используют популярные листы оценки сотрудников и вводят дискреционные вознаграждения.
Формальный подход к KPI сплошь и рядом приводит к тому, что оценивается объем работы, но не ее качество. «Жесткие и четкие KPI хорошо работают, как правило, только в теории, — говорит Нэда Сонгин, генеральный директор консалтинговой компании Korn Ferry Hay Group Russia. — Основная причина в том, что они не связаны с реальными мотиваторами людей, а механизмы их внедрения, коррекции, исполнения очень редко бывают эффективными».
 

в итоге так это и получается. сотрудник начинает искать лазейки как напялить руководителя и сделать циферки, чтоб зарплату получить нормальную. руководство получает результат от сотрудников, который не соответствует действительности и принимает дальнейшие решения, которые сделаны на ошибочных данных. 

абсолютно верные вещи написаны. Но KPI это как пистолет - просто инструмент. То есть, важна адекватная дельта между целевыми показателями и текущими, точнее, даже, восприятие целевых показателей исполнителями.

Если ставить нереальные показатели и не ставить KPI по качеству - то так и будет, как выше описано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Vitos сказал:

вы ото зубы не заговаривайте, а лучше давайте раз и навсегда решим, у кого длинше кто лучший!
 

p.s. кстате, всегда ржу когда операторы говорят что они первая линия по общению с клиентами. Это прям как на войне :) первая линия фронта, как бы отбиться от этих назойливых клиентиков :). А техническая поддержка это боги, с которыми не соединяют потому что это технически невозможно или что то такое. 
на счет ваших kpi. как я понял это оценка работы кц и от этого зависит премия работникам. На сколько они быстро смогли решить задачу, решена ли она вообще. и так далее
Так если вы хотите эффективной работы кц, какого хрена тогда вы пишите такие тупые порядки действий при разговоре с клиентом? На какой хрен тех поддержке нужно знать ФИО если перед ним поставлен совсем другой вопрос, Это же время, которое можно использовать на другой входящий звонок. 
а ну да еще умиляет, когда проходишь первую линию фронта и попадаешь на вторую там опять спрашивают номер договора и ФИО, а так же суть звонка. Какого? зачем я первому тогда это говорил? 

Дада. вот у него задача укладываться в одну минуту. а ему позвонили 10 зануд и проговорили с ним по 5 минут. Зарплата будет минимальная (хотя может тут вина не сотрудника, а бабушка позвонила и не понимает что происходит, переспрашивает, молчит, но с этим никто не будет разбираться уже). Что может сделать сотрудник? правильно. попросить 10 своих знакомых из телеграмма набрать ему, поспрашивать какую нибудь хрень 10 секунд и вуаля - среднее время разговора вползает в показатели и человек получает нормальную зарплату. Эт, конечно, совсем примитивный пример. Именно поэтому с кпи нужно быть очень внимательным, чтоб не началась дрочня на циферки липовые вместо результата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, bird сказал:

абсолютно верные вещи написаны. Но KPI это как пистолет - просто инструмент. То есть, важна адекватная дельта между целевыми показателями и текущими, точнее, даже, восприятие целевых показателей исполнителями.

Если ставить нереальные показатели и не ставить KPI по качеству - то так и будет, как выше описано.

да. главное с этого пистолета самому не застрелиться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недавно попался разговор сотрудника колл-центра одного местного интернет-провайдера с не совсем адекватным абонентом, и это был наглядный пример насколько оператор не пытается вникнуть в суть проблемы, а сразу скидывает заявку на сервисного инженера. В той ситуации он был не нужен. Итог: лишние расходы компании, но хороший KPI у оператора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, TaiTeKi сказал:

Дада. вот у него задача укладываться в одну минуту. а ему позвонили 10 зануд и проговорили с ним по 5 минут. Зарплата будет минимальная (хотя может тут вина не сотрудника, а бабушка позвонила и не понимает что происходит, переспрашивает, молчит, но с этим никто не будет разбираться уже). Что может сделать сотрудник? правильно. попросить 10 своих знакомых из телеграмма набрать ему, поспрашивать какую нибудь хрень 10 секунд и вуаля - среднее время разговора вползает в показатели и человек получает нормальную зарплату. Эт, конечно, совсем примитивный пример. Именно поэтому с кпи нужно быть очень внимательным, чтоб не началась дрочня на циферки липовые вместо результата.

всегда пытался верить, что служба поддержки, это люди которые готовы прийти на помощь и решить проблему, А тут вон оказывается что, главное не помощь а успеть отстреляться за минуту :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

23 минуты назад, bird сказал:

абсолютно верные вещи написаны. Но KPI это как пистолет - просто инструмент. То есть, важна адекватная дельта между целевыми показателями и текущими, точнее, даже, восприятие целевых показателей исполнителями.

Если ставить нереальные показатели и не ставить KPI по качеству - то так и будет, как выше описано.

Вопрос, в системе, в рамках которой устанавливаются KPI, на самом деле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Andrиha сказал:

Валера теперь наемный сотрудник Костелянца, также как и Репин?

Костелянец это кто?  Уж больно знакома фамилия бывшего начальника, который переехал в Краснодар лет 10 назад, директора ДВСС-900.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость bird
1 час назад, Царица сказал:

Недавно попался разговор сотрудника колл-центра одного местного интернет-провайдера с не совсем адекватным абонентом, и это был наглядный пример насколько оператор не пытается вникнуть в суть проблемы, а сразу скидывает заявку на сервисного инженера. В той ситуации он был не нужен. Итог: лишние расходы компании, но хороший KPI у оператора.

да, везде косяки бывают, согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Славыч сказал:

Костелянец это кто?  Уж больно знакома фамилия бывшего начальника, который переехал в Краснодар лет 10 назад, директора ДВСС-900.

в каких то юр лицах зеленой точки или формулы связи или кипрской компании владелицы всех юр лиц, он один из ген. директоров

https://www.rusprofile.ru/foreign/69870

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Andrиha сказал:

Интересно, зачем сделали так, что компания на кипре оформленная владеет зеленой точкой формулой и прочими компаниями, почему не компания из России? https://www.rusprofile.ru/foreign/69870

Я от это темы далек, а почему в некоторых случаях не показывает кто является учредителем компании.

например тут https://www.rusprofile.ru/founders/3503524

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Andrиha сказал:

Интересно, зачем сделали так, что компания на кипре оформленная владеет зеленой точкой формулой и прочими компаниями, почему не компания из России? https://www.rusprofile.ru/foreign/69870

Кипрская компания "Вескола Лимитед" согласно открытым источникам стала владеть 100% в уставном капитале ЗТ, ФС и еще нескольких юрлиц в других городах с 25.12.2019 года.
Ну как бы да, теперь можно точно говорить, что ЗТ и ФС проданы. На 95% - МТСу через кипрский оффшор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
3 3