как голосовали за правки в Конституцию?

[kibenimatik 12 823]

9 часов назад, Мне только спросить сказал:

разумеется да

Лена! С каких неведомых делов ты взяла, что он был бандит? Человек был убежденный революционер, коммунист, не щепетильный в методах достижения цели, они там, впрочем, все были подобными мразями, особенно Ленин. Террористами они были, да, но бандитами?  

[kibenimatik 12 823]

4 часа назад, tamagotchi сказал:

пушкин или петросян?

стал @kibenimatik

пёрнул и ему смешно

нюхает свой запах

Тиха на ббс только не спит тамагоч,

Кропает тамагоч стишки всю ночь

Йопанный стыд. 

[Warlord 16 432]

21 минуту назад, kibenimatik сказал:

Лена! С каких неведомых делов ты взяла, что он был бандит? Человек был убежденный революционер, коммунист, не щепетильный в методах достижения цели, они там, впрочем, все были подобными мразями, особенно Ленин. Террористами они были, да, но бандитами?  

конечно были!

Цитата

Сталин имел опыт в организации ограблений, и это помогло ему стать основным поставщиком средств для партии.^[12][5] Камо, на четыре года моложе Сталина, имел репутацию безжалостного боевика^[13], он руководил «боевой революционной дружиной»^[14]. Сталин отзывался о Камо как о «мастере маскировки», Ленин называл его «кавказским бандитом»^[13]. Сталин и Камо вместе выросли, под влиянием Сталина Камо стал марксистом^[13].

Цитата

Наиболее радикальная группа большевиков под руководством Ленина выступала за продолжение использования грабежей, в то время как меньшевики выступали за более мирный и постепенный подход к революции и против боевых операций. На V съезде была принята резолюция, которая осуждала участие в боевых операциях, включая «экспроприации», и призвала к роспуску всех боевых групп.^[6][7] За эту резолюцию проголосовали 65 процентов участников при 6 процентах против (остальные воздержались или не голосовали), за резолюцию проголосовали все меньшевики и большинство большевиков^[6].

Несмотря на запрет создания в партии сепаратных руководящих органов, в ходе V съезда большевики тайно от остальной части РСДРП избрали так называемый Большевистский центр.^[5][6] Большевистский центр возглавлялся «Финансовой группой» в составе Ленина, Леонида Красина и Александра Богданова. В числе других партийных мероприятий большевистское руководство запланировало ряд экспроприаций в разных городах России во время V съезда и крупное ограбление в Тифлисе, которое произошло всего через несколько недель после окончания V съезда^[6][8][9].

 

[kibenimatik 12 823]

5 минут назад, Warlord сказал:

конечно были!

  

Не было. Сталин был один из организаторов - да, как и вся верхушка большевиков. Что он делал в сам момент ограбления - хрен знает. Какой у него был опыт этих самых ограблений - хрен знает. Источник который вики дает в данном случае зело странный. 

[Flamingo 3 994]

54 минуты назад, kibenimatik сказал:

Не было. Сталин был один из организаторов - да, как и вся верхушка большевиков. Что он делал в сам момент ограбления - хрен знает. Какой у него был опыт этих самых ограблений - хрен знает. Источник который вики дает в данном случае зело странный. 

Сам Сталин, возможно, непосредственно не принимал участие в экспроприациях. Но Камо принимал точно. Про него даже книжки писали в СССР, как он классно и революционно это делал. 

[Барак 857]

5 минут назад, kibenimatik сказал:

Не было. Сталин был один из организаторов - да, как и вся верхушка большевиков. Что он делал в сам момент ограбления - хрен знает. Какой у него был опыт этих самых ограблений - хрен знает. Источник который вики дает в данном случае зело странный. 

по легенде коба был первым вором в законе

но это по легенде

легенда не могла возникнуть на пустом месте

по факту, во время отсидок тусил с бандитами, а не с революционерами

[kibenimatik 12 823]

7 минут назад, Flamingo сказал:

Сам Сталин, возможно, непосредственно не принимал участие в экспроприациях. Но Камо принимал точно. Про него даже книжки писали в СССР, как он классно и революционно это делал. 

да вопросов нет, уголовщины среди большевиков хватало, взять того же Котовского, но, конкретно, Сталин не очень под это всё подходит.

[romanvlad 11 861]

Афигеть, Беня защищает Сталина. Ради исторической справедливости?

[Aspectre 2 595]

[Барак 857]

Только что, romanvlad сказал:

Афигеть, Беня защищает Сталина. Ради исторической справедливости?

привет, зеленых мух много?

[гонзо 2 645]

22 минуты назад, romanvlad сказал:

Афигеть, Беня защищает Сталина. Ради исторической справедливости?

Это особое, идиотское восприятие. Для здравых кем защищает правду.

[Flamingo 3 994]

3 часа назад, kibenimatik сказал:

да вопросов нет, уголовщины среди большевиков хватало, взять того же Котовского, но, конкретно, Сталин не очень под это всё подходит.

Собственно вопрос в том, можно ли называть человека бандитом, если для достижения своих целей он использует бандитов. 

[romanvlad 11 861]

13 минуты назад, Flamingo сказал:

Собственно вопрос в том, можно ли называть человека бандитом, если для достижения своих целей он использует бандитов. 

Если человек для достижения каких-либо целей использует других граждан и делает это методом идеологии и убеждения - то он политик.

Сталин - великий политик. Он выиграл войну с фашистской Германией. Тоже попрошу заметить не единолично это сделал, а именно как политик и как руководитель государства.

А перегибы по ходу классовой борьбы, через механизм называемый "диктатурой пролетариата" вопрос сложный конечно, но сломать старое классовое построение общества видимо никак по другому было нельзя, и именно большевики именно через эти механизмы все это реализовали начиная от революции и продолжая политику построения первого в мире социалистического государства.

Противопоставлением этому был белогвардейский террор и прочие явления.

Все друг друга стоили в то время.

Победил тот у кого сила, а сила она как известно - в правде!

В общем:

[Flamingo 3 994]

20 минут назад, romanvlad сказал:

Если человек для достижения каких-либо целей использует других граждан и делает это методом идеологии и убеждения - то он политик.

Сталин - великий политик. Он выиграл войну с фашистской Германией. Тоже попрошу заметить не единолично это сделал, а именно как политик и как руководитель государства.

А перегибы по ходу классовой борьбы, через механизм называемый "диктатурой пролетариата" вопрос сложный конечно, но сломать старое классовое построение общества видимо никак по другому было нельзя, и именно большевики именно через эти механизмы все это реализовали начиная от революции и продолжая политику построения первого в мире социалистического государства.

Противопоставлением этому был белогвардейский террор и прочие явления.

Все друг друга стоили в то время.

Победил тот у кого сила, а сила она как известно - в правде!

В общем:

Политики бывают разные. 
Вторая мировая не самый лучший пример успешной политики, много косяков.

Диктатура пролетариата яркий пример беззакония, что вобщем-то и положило начало мировоззрению совка. 
Революция, как и война, поднимает наверх всю муть. 
Да, побеждает сильный и беспринципный. 

[Мне только спросить 4 648]

6 часов назад, kibenimatik сказал:

Лена! С каких неведомых делов ты взяла, что он был бандит? Человек был убежденный революционер, коммунист, не щепетильный в методах достижения цели, они там, впрочем, все были подобными мразями, особенно Ленин. Террористами они были, да, но бандитами?  

они были террористами, а он исчо и бандосом

[Aspectre 2 595]

39 минут назад, romanvlad сказал:

Победил тот у кого сила, а сила она как известно - в правде!

сейчас бы кидаться фразами из фильмов, а че не "пусть сила прибудет с тобой."

Капец, вот реально романтизируя подобную хрень как потом это говно выбивать из голов следующего поколения...

[kibenimatik 12 823]

1 час назад, Flamingo сказал:

Собственно вопрос в том, можно ли называть человека бандитом, если для достижения своих целей он использует бандитов. 

Если он состоит в банде, то безусловно, если нет, то нет. 

[kibenimatik 12 823]

33 минуты назад, Мне только спросить сказал:

они были террористами, а он исчо и бандосом

почему?

[krucian 2 212]

В помощь для поиска истины:

УК РФ Статья 209. Бандитизм

 

1. Создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан или организации, а равно руководство такой группой (бандой)...

[Flamingo 3 994]

41 минуту назад, kibenimatik сказал:

Если он состоит в банде, то безусловно, если нет, то нет. 

А если он ее финансирует?

Скользко это все....

[Flamingo 3 994]

1 час назад, Aspectre сказал:

сейчас бы кидаться фразами из фильмов, а че не "пусть сила прибудет с тобой."

Капец, вот реально романтизируя подобную хрень как потом это говно выбивать из голов следующего поколения...

Уж простите, но «пребудет с тобой сила». А то бессмыслица получается :(((

 

[kibenimatik 12 823]

10 минут назад, Flamingo сказал:

А если он ее финансирует?

Скользко это все....

ну там политика замешана, если бы не политика - вопросов нет, а так хрен знает.

[kibenimatik 12 823]

31 минуту назад, krucian сказал:

В помощь для поиска истины:

УК РФ Статья 209. Бандитизм

 

1. Создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан или организации, а равно руководство такой группой (бандой)...

В то время УК Рф немножко не было. 

[Мне только спросить 4 648]

4 часа назад, Flamingo сказал:

Собственно вопрос в том, можно ли называть человека бандитом, если для достижения своих целей он использует бандитов. 

бандитских целей

[Мне только спросить 4 648]

2 часа назад, kibenimatik сказал:

почему?

грят, очень тяжелое детство было

возможно, органическое поражение моска, гипоксия там и все такое