2 2
Гордон Фримен

Демократия и тоталитаризм

Рекомендуемые сообщения

Демократия и тоталитаризм. Причем в крайних их формах, охлократии и плутократии, кои местами причудливо переплетаются.
   Был у меня препод, Догадайло Юрий Романович, доктор юридических наук, опытнейший управленец и замечательный человек. Грешил употреблением коньяка перед лекциями, но такие лекции превращались в незабываемые откровения человека, досконально разбиравшегося во всех деталях и тонкостях государственности любой страны любой эпохи. Его фразу - "никто не знает, где вечная истина благодатного государственного устройства" - мы запомнили навсегда.
   Приверженность к демократии и ее антагонисту, причем у людей, толком не понимающих, что это собственно такое (это как если бы профаны в медицине будут спорить до хрипоты о нюансах и преимуществах шовного материала, применяемого в нейрохирургии) мы можем наблюдать даже например на ббске, в бесконечных говнометательных, с  позволения сказать,  дискуссиях. У меня по констправу была конечно пятерка, но я понимаю, что понимаю далеко не все, особенно в стремительно изменяющемся мире. Когда глобальная политика многослойна и если смог разобраться, что у явления есть еще слой или скрытый смысл, далеко не факт, что он последний. Поэтому кстати большинство людей и предпочитают останавливаться на этом, особенно, если последние найденные данные совпадают с убеждениями (это самое грустное - человек перестает рыть и анализировать информацию). Даже грустнее, когда на веру берется любой первый источник, красиво разжеванный.
   Лично мое предпочтение (как у человека, в свое время глубоко изучавшего вопрос, вплоть до первых мест в межвузовских научных конференциях) -старый-добрый Ликургов строй. Да, тот самый, который существовал в Спарте. Конечно не при зарождении, а начиная с эпохи эфоров.
И еще одна, более близкая исторически, форма управления государством, вызывает грусть от того, как ей в итоге распорядились и чем все закончилось. Конечно это киберсин, созданный при участии гениального и недооцененного британского кибернетика Стаффорда Бира. Это могло бы стать идеальным способом управления государством, если бы не открытый вопрос  неумолимо приближающегося искусственного интеллекта (хрен знает, что придет ему на ум).
   Да, демократия - звучит красиво и заманчиво. Но мое личное мнение - категорически неправильно уравнивать в правах безграмотного алкоголика и например человека с  ученой степенью или даже хотя бы с высшим образованием. Тоталитаризм - тоже (естественно и несомненно) категорически недопустимая крайность, которая заслуживает право на существование лишь в музеях и учебниках.


Дорогие друзья, а каковы ваши взгляды на идеальное государство будущего,  с точки зрения ваших личных слоев познания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Гордон Фримен сказал:

Но мое личное мнение - категорически неправильно уравнивать в правах безграмотного алкоголика и например человека с  ученой степенью или даже хотя бы с высшим образованием.

В Китае сейчас как раз вводят рейтинг гражданина. 

Цитата

Как работает социальный рейтинг в Китае

В число нарушений, за которые в 2018 году населению понижали социальный рейтинг, вошли ложная реклама и нарушение правил безопасности лекарственных препаратов. Зафиксировано 290 тыс. случаев, когда частным лицам с низким рейтингом запретили занимать руководящие должности или быть юридическими представителями компании.

Людям, отказавшимся служить в армии, также запрещают отдыхать в определённых местах и отелях. При этом государство как награждает людей, так и наказывает. Люди с высоким социальным рейтингом будут быстрее получать разрешение на посещение таких мест, как Европа.

Граждане также могут получать скидки на счета по электроэнергии, брать вещи в аренду без залога и получать пониженный процент по кредиту в банке.

754815364474601.jpg
 

К началу марта 2019 года системы гражданского скоринга действуют в 40 городах Поднебесной — их тестируют в пилотном режиме. В зависимости от региона могут меняться условия повышения и понижения рейтинга.

Например, в городе Сучжоу каждый гражданин может заработать до 200 баллов за сдачу крови и волонтерскую деятельность. Рейтинг зависит как от финансового и профессионального положения, так и от бытовых факторов. За заслуги перед местным сообществом китайцам позволяют дольше пользоваться общественными велосипедами и брать больше книг в библиотеке. При этом человека могут наказать за просрочку коммунальных платежей или бронь столика в ресторане, которой он не воспользовался без уведомления заведения.

В одном из городов в провинции Шаньдун каждый житель получает начальный балл в 1000 очков. Люди могут заработать дополнительные баллы за поведение, поощряемое правительством, например, благотворительность, а оштрафованы — за нежелание уступить место в транспорте инвалиду, беременной женщине или пожилому человеку. Высокий рейтинг дает преимущества при пользовании госуслугами, а низкие баллы негативно влияют на социальные пособия.

И вот как-то абсолютно нет желания жить в таком заурегулированном обществе. С рейтингом на каждого человека.

Гитлер еще проще поступал - заставлял носить специальные знаки на одежде...

 

Все базовые права и возможности для граждан должны быть априори одинаковы и доступны, без диференциации по цвету штанов и прочим атрибутам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Барак сказал:

демократия не идеальна, но ничего лучше не придумали

Твою демократию каждый толкует по своему, кто во что горазд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с Обамой.

По поводу уравнивать алкоголика и человека с высшим образованием. Пока по этому поводу не решен фундаментальный и основополагающий вопрос.  Собственно, кто есть кто?

Сферический пример Б53. Она кто, патриций, или плебей? По образованию патриций, а по факту Ей надлежит быть плебеем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Гордон Фримен сказал:

 Но мое личное мнение - категорически неправильно уравнивать в правах безграмотного алкоголика и например человека с  ученой степенью или даже хотя бы с высшим образованием.

 С безграмотных алкоголиков все и начнется. Сначала их в правах снерфят, увидят положительный эффект, а потом со временем дойдут до инакомыслящих. Кто будет принимать решения кого нерфить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Клон сказал:

Сферический пример Б53. Она кто, патриций, или плебей? По образованию патриций, а по факту Ей надлежит быть плебеем.

А прикинь: не уступил место в автобусе пожилой женщине или обругал ее в интернете - и ОПА! рейтинг тебе понизили - на самолетах летать нельзя, кредиты не дают, на электроэнергию льготы нет, при трудоустройстве на тебя искоса смотрят и на госдолжности не берут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Навуходоносор сказал:

.... Кто будет принимать решения кого нерфить?

киберсин)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Барак сказал:

сосбно,а что плохого в алкоголизме и в безграмотности?

 

меньшая способность понять и отличить верное решение от неверного.

голосуй сердцем, голосуй, а то проиграешь и тд - ниша подобных избирательных технологий - алкоголики.

умному человеку так легко в уши не нассышь. умный человек на пеньке голосовать за конституцию не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Барак сказал:

сосбно,а что плохого в алкоголизме и в безграмотности?

Рома, общество обычно поощряет все что идет во благо выживаемости поколений - и осуждает и наказывает все что ухудшает это.

Просто система поощрений наказаний относительно демократичная, типа при демократии сам рынок оценит + административный и уголовный кодекс как карающая функция. Пряник и кнут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Гордон Фримен сказал:

меньшая способность понять и отличить верное решение от неверного.

голосуй сердцем, голосуй, а то проиграешь и тд - ниша подобных избирательных технологий - алкоголики.

умному человеку так легко в уши не нассышь. умный человек на пеньке голосовать за конституцию не будет.

не факт

ум и образованность ваще не связанные вещи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, romanvlad сказал:

Рома, общество обычно поощряет все что идет во благо выживаемости поколений - и осуждает и наказывает все что ухудшает это.

Просто система поощрений наказаний относительно демократичная, типа при демократии сам рынок оценит + административный и уголовный кодекс как карающая функция. Пряник и кнут.

почему ты тогда до сих пор жив?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Гордон Фримен сказал:

меньшая способность понять и отличить верное решение от неверного.

голосуй сердцем, голосуй, а то проиграешь и тд - ниша подобных избирательных технологий - алкоголики.

умному человеку так легко в уши не нассышь. умный человек на пеньке голосовать за конституцию не будет.

Так голосуют же. Люди иррациональны. Вот Ленчик фанатеет от Путина - она и поднятием руки по телевизору проголосует, а при этом не алкоголик, в науке работает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты непонял самого главного >>>> там, в конце. Ну или там... >>>  А Киберсин понял, особенно во втором.

9 минут назад, Гордон Фримен сказал:

киберсин)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Барак сказал:

не факт

ум и образованность ваще не связанные вещи

Б53 прямое тому подтверждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, TaiTeKi сказал:

..., а при этом не алкоголик,...

не стал бы утверждать столь категорично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Барак сказал:

почему ты тогда до сих пор жив?

Ответ ты знаешь: у нас нет смертной казни )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На улице тепло, светло, навозных мух мизасиков нет. Время гулять, а вы тут себе иммунитет подрываете)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Б53 сказал:

На улице тепло, светло, навозных мух мизасиков нет. Время гулять, а вы тут себе иммунитет подрываете)

ага, гулять, со второго января работаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну время на ббс проводите же в рабочее время, так пойдите погуляйте))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Б53 сказал:

Ну время на ббс проводите же в рабочее время, так пойдите погуляйте))

невозможно. программист из головного офиса дистанционно оборудование настраивает, я на месте нужен - то перегрузить, то еще чего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Гордон Фримен сказал:

ага, гулять, со второго января работаю.

ага, мы с тобой наверно будем иметь высокий социальный рейтинг (тоже работаю в полный рост, с 3-го числа)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, TaiTeKi сказал:

Вот Ленчик фанатеет от Путина - она и поднятием руки по телевизору проголосует, а при этом не алкоголик, в науке работает.

В Китае у нее был бы очень высокий социальный рейтинг: ученый, не алкоголик, и за Партию голосует )))

А кое-кто был в числе маргинальных элементов - даже номера для авто ему не дали бы и авто он не смог бы себе купить.

Так что радуйся что у нас демократия а вам в интернете можно женщин ругать. Хотя тут воспитание должно бы ограничивать, но не вариант видимо.

И не говорите что она тоже не сахар - начинайте каждый с себя.

И да прибудет с вами рейтинг! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
2 2