Будете делать прививку от коронавируса?

[K.D.E. 400]

5 часов назад, Serendipity сказал:

это не готовятся? тогда что?

Это такие декларации, чтобы показать, что стратегия развития электронной промышленности совпадает с общемировыми трендами и не отстаёт от них. Это, скажем так, очень осторожный (чтобы автора не посчитали неадекватом) пересказ идей амбициозных фантастов. Ключевые слова для поиска - Internet of Everything (Интернет Всего). Там на определённом этапе не то, что живые и неживые объекты, а идеи к сети планируется подключать. 

Вот, что первое в поиске попалось https://oncloud.ru/blog/2019/11/26/Ot-Interneta-veshchej-k-Internetu-vsego

Прочитав это, вы рискуете ещё более рзвить свою параною испугаться, только я предлагаю понаблюдать за реализацией этих идей.

Цитата

В 1990 году Джон Ромки подключил к сети тостер;

Прошло 30 лет, и? Много ли в мире бытовой техники, подключенной к интернету? У кого тут холодильник сам заказывает доставку недостающих продуктов? Ну, мы не показатель. В каких странах это хотя бы 5% рынка техники занимает?

Цитата

Этап первый – уже обыденность для нас – умные вещи и самостоятельные гаджеты. Сначала повышаем личную технологичность – начинаем с нательных компьютеров – смартфонов, смарт-браслетов, наушников и очков. А шлифуем это все более статичными – модернизированными бытовыми приборами и объектами – кофемашинами, холодильниками, smart-телевизорами, зеркалами, пылесосами, погодными станциями, голосовыми ассистентами и беспилотниками. Согласитесь, наделение виртуальных помощников некоторой самостоятельностью значительно упрощает жизнь. 

Скольких людей вы знаете, которые пользуются хотя бы голосовыми ассистентами? Я знаю троих. Двое говорят своему телефону "снять" вместо того, чтобы тыкнуть пальцем в экран, и ещё одна говорит "Алиса, включи музыку", когда возвращается домой. На этом всё. По личному опыту, это годится только для поиграться. Без полноценного искусственного интеллекта на той стороне всё это уровень игрушки, интересной не надолго.

Что там у нас есть из смарт-очков? Гугл гласс? )))

А сколько смарт-браслетов у Талибов? Или у индийцев, которые живут в бетонных кольцах прямо на берегу реги Ганг.

Цитата

Этап второй – умные дома и локальные сети из умных вещей, которые самостоятельно общаются между собой. Дома шпигуют датчиками различного функционала, которые фиксируют движение, свет, звук, температуру, влажность, давление и другие параметры всего вокруг. Системы автоматизации должны уметь самостоятельно управлять естественным и искусственным освещением, энергопотреблением, микроклиматом в помещении, мультимедийными устройствами и обеспечивать безопасность дома. Представьте себе электронного ассистента-дворецкого, который умеет управлять вашим домом  и всеми устройствами, расположенными в нем. Чем вам не Джарвис? – Любители вселенной Marvel могут запасаться попкорном

- Алиса, закрой окно.
- Извините, команда не распознана.

Кстати, всё хочу создать тему про обсуждение оборудования для умного дома. Что там сейчас и почем. Подозреваю, что меня ждут разочарования.

Цитата

Этап четвертый – от "Интернета вещей" – к "Интернету всего". Главный футуролог Cisco Дэйв Эванс еще в 2012 году дал точку отсчета этому этапу IoT.

Устраивайтесь поудобнее перед экранами ваших устройств, дальше – самое захватывающее!

С "Интернетом всего" умные города объединяются в одну большую сеть и появляется… нет, не умная страна, а сенсорная планета! Датчики в воде, в воздухе, на животных и людях, с их помощью можно опережать эффект бабочки – предугадывать пожары, наводнения, землетрясения, катаклизмы и апокалипсисы.

•    Порект Cisco, «Planetary Skin», – это непрерывное слежение за состоянием экологии, это максимальная интеграция технологий в экосистему и городскую инфраструктуру, это предиктивная модель мира. Неодушевленные предметы научатся учитывать контекст. Появятся новые сенсорные возможности: миллиарды датчиков, которые фиксируют параметры, - такие как температура, давление, влажность. IoE – это сложная многоуровневая архитектура из устройств. По мнению Cisco, Интернет всего – это объединение людей, процессов, данных и вещей, «повышающее ценность сетевых соединений до небывалого уровня».

Он это... футуролог. У нас ещё нет не только умных городов, но даже какие-то отдельные элементы системы умный дом можно встретить в редком доме или квартире. В Ставрополе так золотые унитазы и мебель под антиквариат ценится гораздо больше, чем система управления микроклиматом, например. Все эти восторженные идеи, может быть, никогда не будут реализованыв глобальном масштабе. 

Предполагая, что к настоящему моменту созданы микрочипы, настолько маленькие, что их можно вводить в кровь, способных при этом собирать, обрабатывать и передавать информацию, при этом дешевых настолько, чтобы ввести их всем людям, вы очень оптимистичны. Слишком верите в этот мир и в людей. 

Рэй Бредбери на вопрос, почему его предсказание не сбылось (в третьем тысячелетии все будут жить на Марсе), сказал:
— Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.

[Serendipity 3 852]

8 часов назад, jastreb сказал:

ЭрДва, тебе делать, явно, нечего кроме как этих Граждан агитировать и переубеждать.

было время, да, исправлюсь)))

[Serendipity 3 852]

4 часа назад, K.D.E. сказал:

Это такие декларации, чтобы показать, что стратегия развития электронной промышленности совпадает с общемировыми трендами и не отстаёт от них. Это, скажем так, очень осторожный (чтобы автора не посчитали неадекватом) пересказ идей амбициозных фантастов. Ключевые слова для поиска - Internet of Everything (Интернет Всего). Там на определённом этапе не то, что живые и неживые объекты, а идеи к сети планируется подключать. 

Вот, что первое в поиске попалось https://oncloud.ru/blog/2019/11/26/Ot-Interneta-veshchej-k-Internetu-vsego

Прочитав это, вы рискуете ещё более рзвить свою параною испугаться, только я предлагаю понаблюдать за реализацией этих идей.

Прошло 30 лет, и? Много ли в мире бытовой техники, подключенной к интернету? У кого тут холодильник сам заказывает доставку недостающих продуктов? Ну, мы не показатель. В каких странах это хотя бы 5% рынка техники занимает?

Скольких людей вы знаете, которые пользуются хотя бы голосовыми ассистентами? Я знаю троих. Двое говорят своему телефону "снять" вместо того, чтобы тыкнуть пальцем в экран, и ещё одна говорит "Алиса, включи музыку", когда возвращается домой. На этом всё. По личному опыту, это годится только для поиграться. Без полноценного искусственного интеллекта на той стороне всё это уровень игрушки, интересной не надолго.

Что там у нас есть из смарт-очков? Гугл гласс? )))

А сколько смарт-браслетов у Талибов? Или у индийцев, которые живут в бетонных кольцах прямо на берегу реги Ганг.

- Алиса, закрой окно.
- Извините, команда не распознана.

Кстати, всё хочу создать тему про обсуждение оборудования для умного дома. Что там сейчас и почем. Подозреваю, что меня ждут разочарования.

Он это... футуролог. У нас ещё нет не только умных городов, но даже какие-то отдельные элементы системы умный дом можно встретить в редком доме или квартире. В Ставрополе так золотые унитазы и мебель под антиквариат ценится гораздо больше, чем система управления микроклиматом, например. Все эти восторженные идеи, может быть, никогда не будут реализованыв глобальном масштабе. 

Предполагая, что к настоящему моменту созданы микрочипы, настолько маленькие, что их можно вводить в кровь, способных при этом собирать, обрабатывать и передавать информацию, при этом дешевых настолько, чтобы ввести их всем людям, вы очень оптимистичны. Слишком верите в этот мир и в людей. 

Рэй Бредбери на вопрос, почему его предсказание не сбылось (в третьем тысячелетии все будут жить на Марсе), сказал:
— Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.

Спасибо, это уже, по крайней мере, дискуссия и рассуждения, а не как тут тупизм и хамство в ответ ...))

Мне не присуща паранойя, в силу психотипа и жития на 50 градусах в первой части жизни, имеется реакция на явные изменения в окружающей среде)))

Тоже надеюсь, что отрапортуют, а сами все провалят))

[Serendipity 3 852]

Я, кстати, помню, что обсуждали в думе чипирование при рождении, еще в начале или середине 2000х, и очень быстро погасло, почти незамеченным прошло. Тогда население было посильнее, даже ИНН отстояли сектанты, кто не хотел по религиозным соображениям принимать, типа, число зверя. И до сих пор такие люди есть, без ИНН, хотя им там назначили вроде что-то и без их согласия, но они могут не использовать. У меня такая есть знакомая- нет ИНН и всё, грамотная, кстати, по юридической части, мы с ней выиграли суд, который застопорился на многие годы

ЗЫ: сейчас польется опять тупизм от нашего контингента)))

ЗЗЫ: исправлюсь))

[Summer 8 670]

Мне кажется робот троллит. Не может бвть человек таким тупеньким. Даме лет 50, а она тут дичь про чипы пишет и инн. 

[Царица 4 007]

1 час назад, Summer сказал:

Мне кажется робот троллит. Не может бвть человек таким тупеньким. Даме лет 50, а она тут дичь про чипы пишет и инн. 

Сколько там еще чудного и неизведанного в голове..! Страаашно…

[Гость Schwarzkünstler]

10 минут назад, Царица сказал:

Сколько там еще чудного и неизведанного в голове..! Страаашно…

Ну может она по жизни человек хороший, а тут вот просто мозг не вывозит....потоки инфы с разных сторон, инсайты, проклятый интернет с противоречивой информацией......

А в остальном, прекрасная маркиза, Всё хорошо, всё хорошо..... трам парам пам пам пам пам пам.....
 

[Marcos 2 410]

2 часа назад, Serendipity сказал:

У меня такая есть знакомая- нет ИНН и всё, грамотная

А что с ней?

[Песня 6 963]

48 минут назад, Marcos сказал:

А что с ней?

Дура, наверное просто. Инн есть у всех. Теперь уже с рождения. А эта, скорее всего думает, что раз она бумажку в налоговой не получила, то Инн у неё нет. 

 

[гонзо 2 645]

Секстанты

[Царица 4 007]

1 час назад, Schwarzkünstler сказал:

Ну может она по жизни человек хороший, а тут вот просто мозг не вывозит....потоки инфы с разных сторон, инсайты, проклятый интернет с противоречивой информацией......

А в остальном, прекрасная маркиза, Всё хорошо, всё хорошо..... трам парам пам пам пам пам пам.....
 

По жизни хороший человек может нанести много вреда окружающим своими «благими» намерениями, к сожалению..

[гонзо 2 645]

А почему исключается вариант, что серендипити реально в лабораториях  чипирована и теперь она робот? Вот с такой вот программой чипа.

[Клон 2 334]

Прививкой непроверенной например ?

12 минуты назад, Царица сказал:

По жизни хороший человек может нанести много вреда окружающим своими «благими» намерениями, к сожалению..

 

[jastreb 2 305]

3 часа назад, Serendipity сказал:

ЗЫ: сейчас польется опять тупизм от нашего контингента)))

ЗЗЫ: исправлюсь))

Нормально. Я тебя понимаю и поддерживаю. А на этих болтунов не обращай внимания. 

[гонзо 2 645]

Патологоанатом Центра Алмазова: «Тайна COVID-19 не в том, почему от него умирают, а почему выздоравливают»

О том, как новый дельта-штамм вируса влияет на механизм смерти и какие постковидные осложнения могут привести к летальному исходу, «Доктору Питеру» рассказал ученый-патоморфолог, профессор Всеволод Цинзерлинг.

 3617 августа 2021

Фото

Getty Images

 

 

Всеволод Цинзерлинг

Патоморфология

доктор медицинских наук, профессор, руководитель Центра инфекционной патологии Городской больницы им. Боткина, заведующий НИО патоморфологии Центра Алмазова.

 

Вскрытие умерших на потоке

- Всеволод Александрович, новый штамм дельта сильно изменил морфологическую картину? Можно сказать, что он сильно поменял механизм смерти от ковида или больших отличий от исходного «уханьского» варианта вы не видите?

 

- Этот вопрос еще нуждается в специальном анализе, потому что пока мы можем опираться только на информацию врачей о том, что сейчас пациенты умирают в основном от дельта-варианта коронавируса. Но уже есть безусловные тенденции — стало больше умирать от повторных заболеваний COVID-19, умирает больше молодых, более выражен фиброз легких. Но более детально, а не приблизительно, мы сможем поговорить, когда нам предоставят для исследования две группы умерших, максимально близких, «дельта» и «не дельта». Это произойдет в ближайшее время.

 

- В начале и середине лета, когда фиксировали пик смертей от ковида, аналитики отмечали, что патологоанатомы не справлялись с потоком умерших, поэтому в ежесуточной статистике был свой «потолок» в 200 человек. Это действительно так?

 

- Летальных исходов после прихода дельты, действительно, стало много. В Петербурге их фиксировали больше, чем когда бы то ни было. Но что значит «патологоанатомы не справляются»? Обязательные вскрытия как были, так и есть. Другое дело, что если в Боткинской больнице на одного патологоанатома приходится в день максимум два вскрытия, а в некоторых других городских больницах — до десяти. В результате информативность таких вскрытий приближается к нулю, когда в протоколе вскрытия меняется только фамилия умершего человека. Поскольку руководство комздрава требовало только одного — отчитаться как можно быстрее, то отчеты предоставляли… Да, с этой точки зрения, патологоанатомы справлялись. А вот более глубокого анализа, насколько я знаю, никто и не проводил. Потому что глубокий анализ включает в себя намного больше вопросов для обсуждения, в том числе насколько летальность связана с дефектами оказания медицинской помощи в некоторых учреждениях.

 

- Врачи еще рассказывают о суперинфекции, которая у пациентов с COVID-19, особенно находящихся на ИВЛ, вызывает смертельные осложнения. 

 

- Не исключено, что в разных отделениях реанимациях поселились госпитальные штаммы-возбудители. Этот вопрос тоже никто всерьез пока никто не обсуждал. Это может быть активация какой-то собственной скрыто протекавшей инфекции. А может это просто суперинфекция, возбудитель которой не обладает какими-то особыми свойствами. И еще один вариант, когда в отделении реанимации появляются свои госпитальные штаммы. Но это только предположение, основывающееся на некоторых наблюдениях, считать их доказанными нельзя. Добавим к этому еще и новые свойства вируса. Сейчас мы можем с уверенностью говорить, что большая часть случаев избыточной смертности связана, если не прямо, то косвенно, с коронавирусом. А уж как там патологоанатомы или клиницисты сформулировали диагноз — COVID-19 в начале или в конце заключения о смерти — уже не столь принципиально. То, что смерть ассоциирована с коронавирусом, это безусловно.

 

 

Читайте также

• Профессор университета Мечникова: «Мы начинаем стареть еще до того, как родились»

 

Активация скрытых инфекций и редких болезней

- За прошедшие полтора года эпидемии коронавирус не только мутировал, но и вызвал несколько редких, но очень опасных осложнений. Врачи рассказывают о мукормикозе (т.н. «черный гриб») и прионных болезнях. В вашей практике встречались эти заболевания?

 

- Большого количества микозов мы не наблюдаем. Но то, что коронавирус может провоцировать активацию каких-то собственных скрытых инфекций, это бесспорно. Доказательства этому есть. Остается только открытым вопрос, как часто активируются такие инфекции и как они влияют на общую картину. Если говорить о прионных заболеваниях, то очень упрощенно их можно разделить на две группы: экзогенные (типа инфекции) и эндогенные, когда по разным причинам нарушается структура собственных белков (это не обязательно заражение), — при такой ситуации коронавирус вполне может стимулировать развитие патологических белков. Это в какой-то степени домысел, но вполне вероятный.

 

- То есть нужно проводить дополнительные исследования, чтобы увидеть, что человек погиб именно от прионного заболевания? На «потоке» патологоанатом может этого не увидеть?

 

- Теоретически необходимые сыворотки есть, но на самом деле их нет. Поэтому обнаружить такое заболевание даже на относительно тщательном исследовании в рамках Боткинской больницы не представляется возможным, это просто исключено. Вероятность клинической диагностики также минимальна. Какие-то случаи прионной болезни в России описаны, но это все редчайшие примеры. С другой стороны, самое известное прионное заболевание, о котором говорили и в России, это новая форма болезни Крейтцфельдта-Якоба, где постулировался экзогенный вариант инфицирования — проще говоря, коровье бешенство. Хотя, как потом выяснилось, несколько человек, умерших от «коровьего бешенства», были строгими вегетарианцами. Затем в силу совершенно непонятных причин количество случаев заболевания в Европе резко пошло на спад и практически эта болезнь исчезла. Почему, никто объяснить не может.

 

- Петербургские врачи говорят, что сейчас стали чаще наблюдать пациентов с болезнью Крейтцфельдта -Якоба, и связывают это именно с ковидом.

 

- Вполне может быть. Тем более, что у подавляющего большинства больных и переболевших новой коронавирусной инфекцией есть разнообразные изменения со стороны центральной нервной системы — у одних в виде острого психоза, у других умеренные фобии. Но о том, как работает конкретный механизм этих — неврологических и психиатрических — изменений, никто объяснить толком не может. Серьезные исследования на эту тему мне не попадались.

 

 

Читайте также

• Кому грозит инсульт или инфаркт в ближайшие 10 лет: названы 5 факторов риска

 

Почему ковид не повторит судьбу кори

- Такое впечатление, что не осталось ни одного живого места в человеческом организме, куда бы не проник коронавирус. Он настолько вездесущий?

 

- Безусловно, да. Узкие специалисты тоже задействованы. Но главными мишенями для вируса остаются по-прежнему в первую очередь легкие, затем головной мозг, сердце, печень, почки, поджелудочная железа. Во всех органах важную роль играют сосуды и их эндотелий. И самое главное — это поражение органов иммунной системы. На недавнем семинаре, которое проводило швейцарское общество патологов, прозвучала мысль, что это не просто иммунодефицит, а глубокое нарушение работы иммунной системы.

 

- Вы имеете в виду, что ковид провоцирует появление аутоиммунных заболеваний?

 

- Аутоиммунные заболеваний — вне всякого сомнения. А также, к великому сожалению, в результате воздействия коронавируса нарушается образование иммунных клеток памяти.

 

- Что это значит?

 

- Мы когда-то мечтали, что ковид может стать чем-то типа кори: человек переболел или привился, а дальше все, иммунные клетки памяти обеспечат защиту до смерти. Но с коронавирусом так не получилось, в том числе потому что иммунные клетки памяти тоже поражаются.

 

- Какая главная тайна коронавируса, на ваш взгляд?

 

- Ответ на этот вопрос я сформулировал достаточно давно. Главная тайна — почему некоторые пациенты заболевают легко, в том числе из групп риска, а некоторые заболевают тяжело, но все-таки выздоравливают даже при отсутствии вирус-нейтрализующих антител. От чего умирают люди, болеющие COVID-19, в общих чертах понятно. А вот почему они выздоравливают, благодаря каким механизмам, мы не всегда знаем.

 

Мы очень мало знаем о защитных механизмах человеческого организма.

Вирус провоцирует рак?

- Считается, что в третью волну эпидемии дельта-вариант стал больше поражать молодых людей. А что происходит с детьми?

 

- Летальных исходов у детей и подростков очень мало, и это дети только с тяжелой фоновой патологией.

 

- Постковидные осложнения  — еще одна больная тема. Год назад вы рассказывали, что пристально изучаете вопрос, как долго вирус сохраняется в организме и насколько он способен вызывать хронические формы инфекции. Что удалось выяснить?

 

- У нас был один печальный случай. Молодой мужчина 37 лет, тяжело болел ковидом в сентябре 2020 года, потом выписался, три месяца провел дома, заболел снова и умер. Инфекция была подтверждена и в первом, и во втором случае. Но генотипы вируса никто не сравнивал. А при смерти на фоне активности вирусного процесса у пациента образовался такой фиброз легких, который правильнее назвать циррозом. Вообще живого места не осталось. Вместо легких — плотная соединительная ткань. В классической патанатомии такое состояние легких описывается после 30 лет болезни тяжелым туберкулезом. Есть два варианта, оба очень плохие, почему у молодого мужчины образовался такой страшный фиброз. Либо сыграло свою роль повторное заражение с катастрофически быстрым развитием фиброза и новообразованием сосудов. Либо это затяжное заболевание, так называемый лонг-ковид.

 

- Есть истории, когда после ковида у женщин обнаруживали рак молочной железы. Выходит, это не случайность и вирус все-таки может провоцировать онкологические заболевания?

 

- Это нельзя исключить. Если есть новообразование фиброзной ткани и неоангиогенез, то весьма вероятен и онкогенез тоже. Это не доказано, но представляется возможным.

 

- Статистика по поствакцинальным осложнениям в России закрыта, что порождает у людей массу страхов. Вплоть до того, что некоторые видят в прививке от ковида смертельную угрозу. Вы видели на вскрытиях, что «вакцина убила» человека?

 

- Были умершие вакцинированные, у которых смерть напрямую с вакциной не связана. А случаи, чтобы это была «смерть от вакцины», мне неизвестны. Вне всяких сомнений, вакцины имеют определенное протективное действие, можно рекомендовать вакцинироваться, причем не только с высоких трибун, но и в дружеском общении.

 

- Вы по-прежнему сотрудничаете с Техническим университетом Дрездена?

 

- Да, в июне даже удалось на три дня слетать в Дрезден — в результате мы договорились с нашими немецкими коллегами о том, что будем участвовать в большом международном проекте, естественно, посвященном ковиду. В первую очередь предметом изучения станут постковидные осложнения и поражения эндокринной системы.

 

- Поле деятельности широкое.

 

- Боюсь, хватит не только на наш век. Но и на век наших учеников.

[skynet_st 5 060]

6 minutes ago, гонзо said:

Патологоанатом Центра Алмазова: «Тайна COVID-19 не в том, почему от него умирают, а почему выздоравливают»

О том, как новый дельта-штамм вируса влияет на механизм смерти и какие постковидные осложнения могут привести к летальному исходу, «Доктору Питеру» рассказал ученый-патоморфолог, профессор Всеволод Цинзерлинг.

 3617 августа 2021

Фото

Getty Images

 

 

Всеволод Цинзерлинг

Патоморфология

доктор медицинских наук, профессор, руководитель Центра инфекционной патологии Городской больницы им. Боткина, заведующий НИО патоморфологии Центра Алмазова.

 

Вскрытие умерших на потоке

- Всеволод Александрович, новый штамм дельта сильно изменил морфологическую картину? Можно сказать, что он сильно поменял механизм смерти от ковида или больших отличий от исходного «уханьского» варианта вы не видите?

 

- Этот вопрос еще нуждается в специальном анализе, потому что пока мы можем опираться только на информацию врачей о том, что сейчас пациенты умирают в основном от дельта-варианта коронавируса. Но уже есть безусловные тенденции — стало больше умирать от повторных заболеваний COVID-19, умирает больше молодых, более выражен фиброз легких. Но более детально, а не приблизительно, мы сможем поговорить, когда нам предоставят для исследования две группы умерших, максимально близких, «дельта» и «не дельта». Это произойдет в ближайшее время.

 

- В начале и середине лета, когда фиксировали пик смертей от ковида, аналитики отмечали, что патологоанатомы не справлялись с потоком умерших, поэтому в ежесуточной статистике был свой «потолок» в 200 человек. Это действительно так?

 

- Летальных исходов после прихода дельты, действительно, стало много. В Петербурге их фиксировали больше, чем когда бы то ни было. Но что значит «патологоанатомы не справляются»? Обязательные вскрытия как были, так и есть. Другое дело, что если в Боткинской больнице на одного патологоанатома приходится в день максимум два вскрытия, а в некоторых других городских больницах — до десяти. В результате информативность таких вскрытий приближается к нулю, когда в протоколе вскрытия меняется только фамилия умершего человека. Поскольку руководство комздрава требовало только одного — отчитаться как можно быстрее, то отчеты предоставляли… Да, с этой точки зрения, патологоанатомы справлялись. А вот более глубокого анализа, насколько я знаю, никто и не проводил. Потому что глубокий анализ включает в себя намного больше вопросов для обсуждения, в том числе насколько летальность связана с дефектами оказания медицинской помощи в некоторых учреждениях.

 

- Врачи еще рассказывают о суперинфекции, которая у пациентов с COVID-19, особенно находящихся на ИВЛ, вызывает смертельные осложнения. 

 

- Не исключено, что в разных отделениях реанимациях поселились госпитальные штаммы-возбудители. Этот вопрос тоже никто всерьез пока никто не обсуждал. Это может быть активация какой-то собственной скрыто протекавшей инфекции. А может это просто суперинфекция, возбудитель которой не обладает какими-то особыми свойствами. И еще один вариант, когда в отделении реанимации появляются свои госпитальные штаммы. Но это только предположение, основывающееся на некоторых наблюдениях, считать их доказанными нельзя. Добавим к этому еще и новые свойства вируса. Сейчас мы можем с уверенностью говорить, что большая часть случаев избыточной смертности связана, если не прямо, то косвенно, с коронавирусом. А уж как там патологоанатомы или клиницисты сформулировали диагноз — COVID-19 в начале или в конце заключения о смерти — уже не столь принципиально. То, что смерть ассоциирована с коронавирусом, это безусловно.

 

 

Читайте также

• Профессор университета Мечникова: «Мы начинаем стареть еще до того, как родились»

 

Активация скрытых инфекций и редких болезней

- За прошедшие полтора года эпидемии коронавирус не только мутировал, но и вызвал несколько редких, но очень опасных осложнений. Врачи рассказывают о мукормикозе (т.н. «черный гриб») и прионных болезнях. В вашей практике встречались эти заболевания?

 

- Большого количества микозов мы не наблюдаем. Но то, что коронавирус может провоцировать активацию каких-то собственных скрытых инфекций, это бесспорно. Доказательства этому есть. Остается только открытым вопрос, как часто активируются такие инфекции и как они влияют на общую картину. Если говорить о прионных заболеваниях, то очень упрощенно их можно разделить на две группы: экзогенные (типа инфекции) и эндогенные, когда по разным причинам нарушается структура собственных белков (это не обязательно заражение), — при такой ситуации коронавирус вполне может стимулировать развитие патологических белков. Это в какой-то степени домысел, но вполне вероятный.

 

- То есть нужно проводить дополнительные исследования, чтобы увидеть, что человек погиб именно от прионного заболевания? На «потоке» патологоанатом может этого не увидеть?

 

- Теоретически необходимые сыворотки есть, но на самом деле их нет. Поэтому обнаружить такое заболевание даже на относительно тщательном исследовании в рамках Боткинской больницы не представляется возможным, это просто исключено. Вероятность клинической диагностики также минимальна. Какие-то случаи прионной болезни в России описаны, но это все редчайшие примеры. С другой стороны, самое известное прионное заболевание, о котором говорили и в России, это новая форма болезни Крейтцфельдта-Якоба, где постулировался экзогенный вариант инфицирования — проще говоря, коровье бешенство. Хотя, как потом выяснилось, несколько человек, умерших от «коровьего бешенства», были строгими вегетарианцами. Затем в силу совершенно непонятных причин количество случаев заболевания в Европе резко пошло на спад и практически эта болезнь исчезла. Почему, никто объяснить не может.

 

- Петербургские врачи говорят, что сейчас стали чаще наблюдать пациентов с болезнью Крейтцфельдта -Якоба, и связывают это именно с ковидом.

 

- Вполне может быть. Тем более, что у подавляющего большинства больных и переболевших новой коронавирусной инфекцией есть разнообразные изменения со стороны центральной нервной системы — у одних в виде острого психоза, у других умеренные фобии. Но о том, как работает конкретный механизм этих — неврологических и психиатрических — изменений, никто объяснить толком не может. Серьезные исследования на эту тему мне не попадались.

 

 

Читайте также

• Кому грозит инсульт или инфаркт в ближайшие 10 лет: названы 5 факторов риска

 

Почему ковид не повторит судьбу кори

- Такое впечатление, что не осталось ни одного живого места в человеческом организме, куда бы не проник коронавирус. Он настолько вездесущий?

 

- Безусловно, да. Узкие специалисты тоже задействованы. Но главными мишенями для вируса остаются по-прежнему в первую очередь легкие, затем головной мозг, сердце, печень, почки, поджелудочная железа. Во всех органах важную роль играют сосуды и их эндотелий. И самое главное — это поражение органов иммунной системы. На недавнем семинаре, которое проводило швейцарское общество патологов, прозвучала мысль, что это не просто иммунодефицит, а глубокое нарушение работы иммунной системы.

 

- Вы имеете в виду, что ковид провоцирует появление аутоиммунных заболеваний?

 

- Аутоиммунные заболеваний — вне всякого сомнения. А также, к великому сожалению, в результате воздействия коронавируса нарушается образование иммунных клеток памяти.

 

- Что это значит?

 

- Мы когда-то мечтали, что ковид может стать чем-то типа кори: человек переболел или привился, а дальше все, иммунные клетки памяти обеспечат защиту до смерти. Но с коронавирусом так не получилось, в том числе потому что иммунные клетки памяти тоже поражаются.

 

- Какая главная тайна коронавируса, на ваш взгляд?

 

- Ответ на этот вопрос я сформулировал достаточно давно. Главная тайна — почему некоторые пациенты заболевают легко, в том числе из групп риска, а некоторые заболевают тяжело, но все-таки выздоравливают даже при отсутствии вирус-нейтрализующих антител. От чего умирают люди, болеющие COVID-19, в общих чертах понятно. А вот почему они выздоравливают, благодаря каким механизмам, мы не всегда знаем.

 

Мы очень мало знаем о защитных механизмах человеческого организма.

Вирус провоцирует рак?

- Считается, что в третью волну эпидемии дельта-вариант стал больше поражать молодых людей. А что происходит с детьми?

 

- Летальных исходов у детей и подростков очень мало, и это дети только с тяжелой фоновой патологией.

 

- Постковидные осложнения  — еще одна больная тема. Год назад вы рассказывали, что пристально изучаете вопрос, как долго вирус сохраняется в организме и насколько он способен вызывать хронические формы инфекции. Что удалось выяснить?

 

- У нас был один печальный случай. Молодой мужчина 37 лет, тяжело болел ковидом в сентябре 2020 года, потом выписался, три месяца провел дома, заболел снова и умер. Инфекция была подтверждена и в первом, и во втором случае. Но генотипы вируса никто не сравнивал. А при смерти на фоне активности вирусного процесса у пациента образовался такой фиброз легких, который правильнее назвать циррозом. Вообще живого места не осталось. Вместо легких — плотная соединительная ткань. В классической патанатомии такое состояние легких описывается после 30 лет болезни тяжелым туберкулезом. Есть два варианта, оба очень плохие, почему у молодого мужчины образовался такой страшный фиброз. Либо сыграло свою роль повторное заражение с катастрофически быстрым развитием фиброза и новообразованием сосудов. Либо это затяжное заболевание, так называемый лонг-ковид.

 

- Есть истории, когда после ковида у женщин обнаруживали рак молочной железы. Выходит, это не случайность и вирус все-таки может провоцировать онкологические заболевания?

 

- Это нельзя исключить. Если есть новообразование фиброзной ткани и неоангиогенез, то весьма вероятен и онкогенез тоже. Это не доказано, но представляется возможным.

 

- Статистика по поствакцинальным осложнениям в России закрыта, что порождает у людей массу страхов. Вплоть до того, что некоторые видят в прививке от ковида смертельную угрозу. Вы видели на вскрытиях, что «вакцина убила» человека?

 

- Были умершие вакцинированные, у которых смерть напрямую с вакциной не связана. А случаи, чтобы это была «смерть от вакцины», мне неизвестны. Вне всяких сомнений, вакцины имеют определенное протективное действие, можно рекомендовать вакцинироваться, причем не только с высоких трибун, но и в дружеском общении.

 

- Вы по-прежнему сотрудничаете с Техническим университетом Дрездена?

 

- Да, в июне даже удалось на три дня слетать в Дрезден — в результате мы договорились с нашими немецкими коллегами о том, что будем участвовать в большом международном проекте, естественно, посвященном ковиду. В первую очередь предметом изучения станут постковидные осложнения и поражения эндокринной системы.

 

- Поле деятельности широкое.

 

- Боюсь, хватит не только на наш век. Но и на век наших учеников.

Доктор - шутит...

[skynet_st 5 060]

8 minutes ago, гонзо said:

Патологоанатом Центра Алмазова: «Тайна COVID-19 не в том, почему от него умирают, а почему выздоравливают»

О том, как новый дельта-штамм вируса влияет на механизм смерти и какие постковидные осложнения могут привести к летальному исходу, «Доктору Питеру» рассказал ученый-патоморфолог, профессор Всеволод Цинзерлинг.

 3617 августа 2021

Фото

Getty Images

 

 

Всеволод Цинзерлинг

Патоморфология

доктор медицинских наук, профессор, руководитель Центра инфекционной патологии Городской больницы им. Боткина, заведующий НИО патоморфологии Центра Алмазова.

 

Вскрытие умерших на потоке

- Всеволод Александрович, новый штамм дельта сильно изменил морфологическую картину? Можно сказать, что он сильно поменял механизм смерти от ковида или больших отличий от исходного «уханьского» варианта вы не видите?

 

- Этот вопрос еще нуждается в специальном анализе, потому что пока мы можем опираться только на информацию врачей о том, что сейчас пациенты умирают в основном от дельта-варианта коронавируса. Но уже есть безусловные тенденции — стало больше умирать от повторных заболеваний COVID-19, умирает больше молодых, более выражен фиброз легких. Но более детально, а не приблизительно, мы сможем поговорить, когда нам предоставят для исследования две группы умерших, максимально близких, «дельта» и «не дельта». Это произойдет в ближайшее время.

 

- В начале и середине лета, когда фиксировали пик смертей от ковида, аналитики отмечали, что патологоанатомы не справлялись с потоком умерших, поэтому в ежесуточной статистике был свой «потолок» в 200 человек. Это действительно так?

 

- Летальных исходов после прихода дельты, действительно, стало много. В Петербурге их фиксировали больше, чем когда бы то ни было. Но что значит «патологоанатомы не справляются»? Обязательные вскрытия как были, так и есть. Другое дело, что если в Боткинской больнице на одного патологоанатома приходится в день максимум два вскрытия, а в некоторых других городских больницах — до десяти. В результате информативность таких вскрытий приближается к нулю, когда в протоколе вскрытия меняется только фамилия умершего человека. Поскольку руководство комздрава требовало только одного — отчитаться как можно быстрее, то отчеты предоставляли… Да, с этой точки зрения, патологоанатомы справлялись. А вот более глубокого анализа, насколько я знаю, никто и не проводил. Потому что глубокий анализ включает в себя намного больше вопросов для обсуждения, в том числе насколько летальность связана с дефектами оказания медицинской помощи в некоторых учреждениях.

 

- Врачи еще рассказывают о суперинфекции, которая у пациентов с COVID-19, особенно находящихся на ИВЛ, вызывает смертельные осложнения. 

 

- Не исключено, что в разных отделениях реанимациях поселились госпитальные штаммы-возбудители. Этот вопрос тоже никто всерьез пока никто не обсуждал. Это может быть активация какой-то собственной скрыто протекавшей инфекции. А может это просто суперинфекция, возбудитель которой не обладает какими-то особыми свойствами. И еще один вариант, когда в отделении реанимации появляются свои госпитальные штаммы. Но это только предположение, основывающееся на некоторых наблюдениях, считать их доказанными нельзя. Добавим к этому еще и новые свойства вируса. Сейчас мы можем с уверенностью говорить, что большая часть случаев избыточной смертности связана, если не прямо, то косвенно, с коронавирусом. А уж как там патологоанатомы или клиницисты сформулировали диагноз — COVID-19 в начале или в конце заключения о смерти — уже не столь принципиально. То, что смерть ассоциирована с коронавирусом, это безусловно.

 

 

Читайте также

• Профессор университета Мечникова: «Мы начинаем стареть еще до того, как родились»

 

Активация скрытых инфекций и редких болезней

- За прошедшие полтора года эпидемии коронавирус не только мутировал, но и вызвал несколько редких, но очень опасных осложнений. Врачи рассказывают о мукормикозе (т.н. «черный гриб») и прионных болезнях. В вашей практике встречались эти заболевания?

 

- Большого количества микозов мы не наблюдаем. Но то, что коронавирус может провоцировать активацию каких-то собственных скрытых инфекций, это бесспорно. Доказательства этому есть. Остается только открытым вопрос, как часто активируются такие инфекции и как они влияют на общую картину. Если говорить о прионных заболеваниях, то очень упрощенно их можно разделить на две группы: экзогенные (типа инфекции) и эндогенные, когда по разным причинам нарушается структура собственных белков (это не обязательно заражение), — при такой ситуации коронавирус вполне может стимулировать развитие патологических белков. Это в какой-то степени домысел, но вполне вероятный.

 

- То есть нужно проводить дополнительные исследования, чтобы увидеть, что человек погиб именно от прионного заболевания? На «потоке» патологоанатом может этого не увидеть?

 

- Теоретически необходимые сыворотки есть, но на самом деле их нет. Поэтому обнаружить такое заболевание даже на относительно тщательном исследовании в рамках Боткинской больницы не представляется возможным, это просто исключено. Вероятность клинической диагностики также минимальна. Какие-то случаи прионной болезни в России описаны, но это все редчайшие примеры. С другой стороны, самое известное прионное заболевание, о котором говорили и в России, это новая форма болезни Крейтцфельдта-Якоба, где постулировался экзогенный вариант инфицирования — проще говоря, коровье бешенство. Хотя, как потом выяснилось, несколько человек, умерших от «коровьего бешенства», были строгими вегетарианцами. Затем в силу совершенно непонятных причин количество случаев заболевания в Европе резко пошло на спад и практически эта болезнь исчезла. Почему, никто объяснить не может.

 

- Петербургские врачи говорят, что сейчас стали чаще наблюдать пациентов с болезнью Крейтцфельдта -Якоба, и связывают это именно с ковидом.

 

- Вполне может быть. Тем более, что у подавляющего большинства больных и переболевших новой коронавирусной инфекцией есть разнообразные изменения со стороны центральной нервной системы — у одних в виде острого психоза, у других умеренные фобии. Но о том, как работает конкретный механизм этих — неврологических и психиатрических — изменений, никто объяснить толком не может. Серьезные исследования на эту тему мне не попадались.

 

 

Читайте также

• Кому грозит инсульт или инфаркт в ближайшие 10 лет: названы 5 факторов риска

 

Почему ковид не повторит судьбу кори

- Такое впечатление, что не осталось ни одного живого места в человеческом организме, куда бы не проник коронавирус. Он настолько вездесущий?

 

- Безусловно, да. Узкие специалисты тоже задействованы. Но главными мишенями для вируса остаются по-прежнему в первую очередь легкие, затем головной мозг, сердце, печень, почки, поджелудочная железа. Во всех органах важную роль играют сосуды и их эндотелий. И самое главное — это поражение органов иммунной системы. На недавнем семинаре, которое проводило швейцарское общество патологов, прозвучала мысль, что это не просто иммунодефицит, а глубокое нарушение работы иммунной системы.

 

- Вы имеете в виду, что ковид провоцирует появление аутоиммунных заболеваний?

 

- Аутоиммунные заболеваний — вне всякого сомнения. А также, к великому сожалению, в результате воздействия коронавируса нарушается образование иммунных клеток памяти.

 

- Что это значит?

 

- Мы когда-то мечтали, что ковид может стать чем-то типа кори: человек переболел или привился, а дальше все, иммунные клетки памяти обеспечат защиту до смерти. Но с коронавирусом так не получилось, в том числе потому что иммунные клетки памяти тоже поражаются.

 

- Какая главная тайна коронавируса, на ваш взгляд?

 

- Ответ на этот вопрос я сформулировал достаточно давно. Главная тайна — почему некоторые пациенты заболевают легко, в том числе из групп риска, а некоторые заболевают тяжело, но все-таки выздоравливают даже при отсутствии вирус-нейтрализующих антител. От чего умирают люди, болеющие COVID-19, в общих чертах понятно. А вот почему они выздоравливают, благодаря каким механизмам, мы не всегда знаем.

 

Мы очень мало знаем о защитных механизмах человеческого организма.

Вирус провоцирует рак?

- Считается, что в третью волну эпидемии дельта-вариант стал больше поражать молодых людей. А что происходит с детьми?

 

- Летальных исходов у детей и подростков очень мало, и это дети только с тяжелой фоновой патологией.

 

- Постковидные осложнения  — еще одна больная тема. Год назад вы рассказывали, что пристально изучаете вопрос, как долго вирус сохраняется в организме и насколько он способен вызывать хронические формы инфекции. Что удалось выяснить?

 

- У нас был один печальный случай. Молодой мужчина 37 лет, тяжело болел ковидом в сентябре 2020 года, потом выписался, три месяца провел дома, заболел снова и умер. Инфекция была подтверждена и в первом, и во втором случае. Но генотипы вируса никто не сравнивал. А при смерти на фоне активности вирусного процесса у пациента образовался такой фиброз легких, который правильнее назвать циррозом. Вообще живого места не осталось. Вместо легких — плотная соединительная ткань. В классической патанатомии такое состояние легких описывается после 30 лет болезни тяжелым туберкулезом. Есть два варианта, оба очень плохие, почему у молодого мужчины образовался такой страшный фиброз. Либо сыграло свою роль повторное заражение с катастрофически быстрым развитием фиброза и новообразованием сосудов. Либо это затяжное заболевание, так называемый лонг-ковид.

 

- Есть истории, когда после ковида у женщин обнаруживали рак молочной железы. Выходит, это не случайность и вирус все-таки может провоцировать онкологические заболевания?

 

- Это нельзя исключить. Если есть новообразование фиброзной ткани и неоангиогенез, то весьма вероятен и онкогенез тоже. Это не доказано, но представляется возможным.

 

- Статистика по поствакцинальным осложнениям в России закрыта, что порождает у людей массу страхов. Вплоть до того, что некоторые видят в прививке от ковида смертельную угрозу. Вы видели на вскрытиях, что «вакцина убила» человека?

 

- Были умершие вакцинированные, у которых смерть напрямую с вакциной не связана. А случаи, чтобы это была «смерть от вакцины», мне неизвестны. Вне всяких сомнений, вакцины имеют определенное протективное действие, можно рекомендовать вакцинироваться, причем не только с высоких трибун, но и в дружеском общении.

 

- Вы по-прежнему сотрудничаете с Техническим университетом Дрездена?

 

- Да, в июне даже удалось на три дня слетать в Дрезден — в результате мы договорились с нашими немецкими коллегами о том, что будем участвовать в большом международном проекте, естественно, посвященном ковиду. В первую очередь предметом изучения станут постковидные осложнения и поражения эндокринной системы.

 

- Поле деятельности широкое.

 

- Боюсь, хватит не только на наш век. Но и на век наших учеников.

Бедный COVID, все шишки на него валят...

[skynet_st 5 060]

9 minutes ago, гонзо said:

Патологоанатом Центра Алмазова: «Тайна COVID-19 не в том, почему от него умирают, а почему выздоравливают»

О том, как новый дельта-штамм вируса влияет на механизм смерти и какие постковидные осложнения могут привести к летальному исходу, «Доктору Питеру» рассказал ученый-патоморфолог, профессор Всеволод Цинзерлинг.

 3617 августа 2021

Фото

Getty Images

 

 

Всеволод Цинзерлинг

Патоморфология

доктор медицинских наук, профессор, руководитель Центра инфекционной патологии Городской больницы им. Боткина, заведующий НИО патоморфологии Центра Алмазова.

 

Вскрытие умерших на потоке

- Всеволод Александрович, новый штамм дельта сильно изменил морфологическую картину? Можно сказать, что он сильно поменял механизм смерти от ковида или больших отличий от исходного «уханьского» варианта вы не видите?

 

- Этот вопрос еще нуждается в специальном анализе, потому что пока мы можем опираться только на информацию врачей о том, что сейчас пациенты умирают в основном от дельта-варианта коронавируса. Но уже есть безусловные тенденции — стало больше умирать от повторных заболеваний COVID-19, умирает больше молодых, более выражен фиброз легких. Но более детально, а не приблизительно, мы сможем поговорить, когда нам предоставят для исследования две группы умерших, максимально близких, «дельта» и «не дельта». Это произойдет в ближайшее время.

 

- В начале и середине лета, когда фиксировали пик смертей от ковида, аналитики отмечали, что патологоанатомы не справлялись с потоком умерших, поэтому в ежесуточной статистике был свой «потолок» в 200 человек. Это действительно так?

 

- Летальных исходов после прихода дельты, действительно, стало много. В Петербурге их фиксировали больше, чем когда бы то ни было. Но что значит «патологоанатомы не справляются»? Обязательные вскрытия как были, так и есть. Другое дело, что если в Боткинской больнице на одного патологоанатома приходится в день максимум два вскрытия, а в некоторых других городских больницах — до десяти. В результате информативность таких вскрытий приближается к нулю, когда в протоколе вскрытия меняется только фамилия умершего человека. Поскольку руководство комздрава требовало только одного — отчитаться как можно быстрее, то отчеты предоставляли… Да, с этой точки зрения, патологоанатомы справлялись. А вот более глубокого анализа, насколько я знаю, никто и не проводил. Потому что глубокий анализ включает в себя намного больше вопросов для обсуждения, в том числе насколько летальность связана с дефектами оказания медицинской помощи в некоторых учреждениях.

 

- Врачи еще рассказывают о суперинфекции, которая у пациентов с COVID-19, особенно находящихся на ИВЛ, вызывает смертельные осложнения. 

 

- Не исключено, что в разных отделениях реанимациях поселились госпитальные штаммы-возбудители. Этот вопрос тоже никто всерьез пока никто не обсуждал. Это может быть активация какой-то собственной скрыто протекавшей инфекции. А может это просто суперинфекция, возбудитель которой не обладает какими-то особыми свойствами. И еще один вариант, когда в отделении реанимации появляются свои госпитальные штаммы. Но это только предположение, основывающееся на некоторых наблюдениях, считать их доказанными нельзя. Добавим к этому еще и новые свойства вируса. Сейчас мы можем с уверенностью говорить, что большая часть случаев избыточной смертности связана, если не прямо, то косвенно, с коронавирусом. А уж как там патологоанатомы или клиницисты сформулировали диагноз — COVID-19 в начале или в конце заключения о смерти — уже не столь принципиально. То, что смерть ассоциирована с коронавирусом, это безусловно.

 

 

Читайте также

• Профессор университета Мечникова: «Мы начинаем стареть еще до того, как родились»

 

Активация скрытых инфекций и редких болезней

- За прошедшие полтора года эпидемии коронавирус не только мутировал, но и вызвал несколько редких, но очень опасных осложнений. Врачи рассказывают о мукормикозе (т.н. «черный гриб») и прионных болезнях. В вашей практике встречались эти заболевания?

 

- Большого количества микозов мы не наблюдаем. Но то, что коронавирус может провоцировать активацию каких-то собственных скрытых инфекций, это бесспорно. Доказательства этому есть. Остается только открытым вопрос, как часто активируются такие инфекции и как они влияют на общую картину. Если говорить о прионных заболеваниях, то очень упрощенно их можно разделить на две группы: экзогенные (типа инфекции) и эндогенные, когда по разным причинам нарушается структура собственных белков (это не обязательно заражение), — при такой ситуации коронавирус вполне может стимулировать развитие патологических белков. Это в какой-то степени домысел, но вполне вероятный.

 

- То есть нужно проводить дополнительные исследования, чтобы увидеть, что человек погиб именно от прионного заболевания? На «потоке» патологоанатом может этого не увидеть?

 

- Теоретически необходимые сыворотки есть, но на самом деле их нет. Поэтому обнаружить такое заболевание даже на относительно тщательном исследовании в рамках Боткинской больницы не представляется возможным, это просто исключено. Вероятность клинической диагностики также минимальна. Какие-то случаи прионной болезни в России описаны, но это все редчайшие примеры. С другой стороны, самое известное прионное заболевание, о котором говорили и в России, это новая форма болезни Крейтцфельдта-Якоба, где постулировался экзогенный вариант инфицирования — проще говоря, коровье бешенство. Хотя, как потом выяснилось, несколько человек, умерших от «коровьего бешенства», были строгими вегетарианцами. Затем в силу совершенно непонятных причин количество случаев заболевания в Европе резко пошло на спад и практически эта болезнь исчезла. Почему, никто объяснить не может.

 

- Петербургские врачи говорят, что сейчас стали чаще наблюдать пациентов с болезнью Крейтцфельдта -Якоба, и связывают это именно с ковидом.

 

- Вполне может быть. Тем более, что у подавляющего большинства больных и переболевших новой коронавирусной инфекцией есть разнообразные изменения со стороны центральной нервной системы — у одних в виде острого психоза, у других умеренные фобии. Но о том, как работает конкретный механизм этих — неврологических и психиатрических — изменений, никто объяснить толком не может. Серьезные исследования на эту тему мне не попадались.

 

 

Читайте также

• Кому грозит инсульт или инфаркт в ближайшие 10 лет: названы 5 факторов риска

 

Почему ковид не повторит судьбу кори

- Такое впечатление, что не осталось ни одного живого места в человеческом организме, куда бы не проник коронавирус. Он настолько вездесущий?

 

- Безусловно, да. Узкие специалисты тоже задействованы. Но главными мишенями для вируса остаются по-прежнему в первую очередь легкие, затем головной мозг, сердце, печень, почки, поджелудочная железа. Во всех органах важную роль играют сосуды и их эндотелий. И самое главное — это поражение органов иммунной системы. На недавнем семинаре, которое проводило швейцарское общество патологов, прозвучала мысль, что это не просто иммунодефицит, а глубокое нарушение работы иммунной системы.

 

- Вы имеете в виду, что ковид провоцирует появление аутоиммунных заболеваний?

 

- Аутоиммунные заболеваний — вне всякого сомнения. А также, к великому сожалению, в результате воздействия коронавируса нарушается образование иммунных клеток памяти.

 

- Что это значит?

 

- Мы когда-то мечтали, что ковид может стать чем-то типа кори: человек переболел или привился, а дальше все, иммунные клетки памяти обеспечат защиту до смерти. Но с коронавирусом так не получилось, в том числе потому что иммунные клетки памяти тоже поражаются.

 

- Какая главная тайна коронавируса, на ваш взгляд?

 

- Ответ на этот вопрос я сформулировал достаточно давно. Главная тайна — почему некоторые пациенты заболевают легко, в том числе из групп риска, а некоторые заболевают тяжело, но все-таки выздоравливают даже при отсутствии вирус-нейтрализующих антител. От чего умирают люди, болеющие COVID-19, в общих чертах понятно. А вот почему они выздоравливают, благодаря каким механизмам, мы не всегда знаем.

 

Мы очень мало знаем о защитных механизмах человеческого организма.

Вирус провоцирует рак?

- Считается, что в третью волну эпидемии дельта-вариант стал больше поражать молодых людей. А что происходит с детьми?

 

- Летальных исходов у детей и подростков очень мало, и это дети только с тяжелой фоновой патологией.

 

- Постковидные осложнения  — еще одна больная тема. Год назад вы рассказывали, что пристально изучаете вопрос, как долго вирус сохраняется в организме и насколько он способен вызывать хронические формы инфекции. Что удалось выяснить?

 

- У нас был один печальный случай. Молодой мужчина 37 лет, тяжело болел ковидом в сентябре 2020 года, потом выписался, три месяца провел дома, заболел снова и умер. Инфекция была подтверждена и в первом, и во втором случае. Но генотипы вируса никто не сравнивал. А при смерти на фоне активности вирусного процесса у пациента образовался такой фиброз легких, который правильнее назвать циррозом. Вообще живого места не осталось. Вместо легких — плотная соединительная ткань. В классической патанатомии такое состояние легких описывается после 30 лет болезни тяжелым туберкулезом. Есть два варианта, оба очень плохие, почему у молодого мужчины образовался такой страшный фиброз. Либо сыграло свою роль повторное заражение с катастрофически быстрым развитием фиброза и новообразованием сосудов. Либо это затяжное заболевание, так называемый лонг-ковид.

 

- Есть истории, когда после ковида у женщин обнаруживали рак молочной железы. Выходит, это не случайность и вирус все-таки может провоцировать онкологические заболевания?

 

- Это нельзя исключить. Если есть новообразование фиброзной ткани и неоангиогенез, то весьма вероятен и онкогенез тоже. Это не доказано, но представляется возможным.

 

- Статистика по поствакцинальным осложнениям в России закрыта, что порождает у людей массу страхов. Вплоть до того, что некоторые видят в прививке от ковида смертельную угрозу. Вы видели на вскрытиях, что «вакцина убила» человека?

 

- Были умершие вакцинированные, у которых смерть напрямую с вакциной не связана. А случаи, чтобы это была «смерть от вакцины», мне неизвестны. Вне всяких сомнений, вакцины имеют определенное протективное действие, можно рекомендовать вакцинироваться, причем не только с высоких трибун, но и в дружеском общении.

 

- Вы по-прежнему сотрудничаете с Техническим университетом Дрездена?

 

- Да, в июне даже удалось на три дня слетать в Дрезден — в результате мы договорились с нашими немецкими коллегами о том, что будем участвовать в большом международном проекте, естественно, посвященном ковиду. В первую очередь предметом изучения станут постковидные осложнения и поражения эндокринной системы.

 

- Поле деятельности широкое.

 

- Боюсь, хватит не только на наш век. Но и на век наших учеников.

Что с него взять - Патологоанатом... 

[jastreb 2 305]

Ван мо тайм.

[Царица 4 007]

1 час назад, Клон сказал:

Прививкой непроверенной например ?

 

Смертями проверенными

[romanvlad 11 861]

Вакцинированным дадут по 100 тыс. рублей

Скрытый текст

Вакцинированным дадут по 100 тыс. рублей, но не всем

Премьер-министр Михаил Мишустин подписал указ о розыгрыше приза по 100 тыс. рублей для вакцинированных от ковида.

Как сообщают в РБК, розыгрыш состоится с 1 сентября по 1 декабря текущего года. Среди участников могут быть только люди старше 18 лет. Мероприятие будет проводиться на основании данных Единого регистра вакцинированных, уточняется в сообщении.

Число победителей составит 1 тыс. человек, которых выберут методом случайной выборки через компьютер. Также стоит уточнить, что принимать участие смогут только те, кто вакцинировался до начала розыгрыша. Уведомление о выигрыше придет на телефон победителя в виде push-уведомления, информация будет доступна в личном кабинете на Едином портале государственных и муниципальных услуг (ЕПГУ). Получить деньги можно будет только на карту «Мир».

https://www.newsler.ru/society/2021/08/18/mishustin-vakcinirovannym-dadut-po-100-tys-rublej

Опять только у кого есть карта "МИР" )))

[tamagotchi 6 232]

4 минуты назад, romanvlad сказал:

Вакцинированным дадут по 100 тыс. рублей

  Скрыть содержимое

Вакцинированным дадут по 100 тыс. рублей, но не всем

Премьер-министр Михаил Мишустин подписал указ о розыгрыше приза по 100 тыс. рублей для вакцинированных от ковида.

Как сообщают в РБК, розыгрыш состоится с 1 сентября по 1 декабря текущего года. Среди участников могут быть только люди старше 18 лет. Мероприятие будет проводиться на основании данных Единого регистра вакцинированных, уточняется в сообщении.

Число победителей составит 1 тыс. человек, которых выберут методом случайной выборки через компьютер. Также стоит уточнить, что принимать участие смогут только те, кто вакцинировался до начала розыгрыша. Уведомление о выигрыше придет на телефон победителя в виде push-уведомления, информация будет доступна в личном кабинете на Едином портале государственных и муниципальных услуг (ЕПГУ). Получить деньги можно будет только на карту «Мир».

https://www.newsler.ru/society/2021/08/18/mishustin-vakcinirovannym-dadut-po-100-tys-rublej

Опять только у кого есть карта "МИР" )))

и у кого есть партбилет ЕдРо

[jastreb 2 305]

И неимущим и богатым

Мы одинаково нужны.

Сказал патологоанатом

И вытер скальпель о штаны.

[jastreb 2 305]

Блин. А выгодно, когда людишки так сильно смерти боятся. Да вообще чего-нить сильно боятся. 

[Marcos 2 410]

9 минут назад, jastreb сказал:

Блин. А выгодно, когда людишки так сильно смерти боятся. Да вообще чего-нить сильно боятся. 

уже настроил себе гешефт?