Странник 826 Опубликовано: 30 августа, 2019 6 часов назад, Shevmax сказал: Таманская дача нет, а вот весь Русский лес - заказник. Так и я о том же - тупые объявления расставлены именно в Таманском лесу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 30 августа, 2019 5 часов назад, Странник сказал: Так и я о том же - тупые объявления расставлены в Таманском лесу. Теперь уже стало совсем интересно, так что специально посвящу пару дней тому, что бы разобраться на текущий момент в ЛК, комментариях и разъяснениях к ЛК, и ссылками на судебную практику - применительно к нашим местным лесам. Составлю максимально короткий и понятный список - где можно, что можно, когда можно, сколько можно, а так же что где и тд нельзя. Дерево ссылок и переадресаций на другие статьи кодекса выкладывать не буду - только итоговые выводы. Надеюсь, принесу пользу. А что ещё делать, пока нечего делать? 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 30 августа, 2019 Ну вот... топал домой, а на пне среди всей этой сухости небольшой наисвежайший ТСЖ. Забрал. На зуб. Но лучше так, чем просто засохнет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romula 658 Опубликовано: 31 августа, 2019 Не дождалась я дождичка в Ставрополе. сегодня еду в Абхазию - в прошлом сентябре попала удачно, дожди прошли и поперли белые , грабовики и на так называемых у них "горушках" (холмах)- шампиньоны. Может удастся, если не сухо будет, опять выбраться. Или на обратном пути - в Сочи дней 5 будет времени, хоть что-то - душу отвести). Я не отписалась за поездку в Махар в начале августа - рановато поехала, белые, подберезовики , подосиновики только пошли. Но горы прочесаны в шаговой и нешаговой доступности. Душу чуть отвела - набрала всего по чуть-чуть. Даже подосиновик мне на сей раз дался). Лисичек было прилично. Груздей чистеньких привезла, посолила мне их сестрица - вчера не утерпела - опробовала один. Ничего, уже похоже на соленый груздок. 1 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 31 августа, 2019 Как и обещал, я более-менее внимательно проанализировав ЛК РФ, разъяснения и комментарии к ЛК РФ, я постарался составить достаточно простой перечень того, что можно и что нельзя, применительно к лесам Ставрополя и его окрестностей, с личными комментариями: Источники: Статья 11 ЛК РФ (Пребывание граждан в лесах) Статья 25 ЛК РФ (Виды использования лесов) Статья 27 ЛК РФ (Ограничение использования лесов) Статья 33 ЛК РФ (Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд) Разъяснения к Лесному кодексу РФ (постатейные). Закон № 17-кз (Об использовании лесов на территории Ставропольского края) от 09 апреля 2008 года (с изменениями от 09 апреля 2019 года) Итак: 1. ГДЕ МОЖНО НАХОДИТЬСЯ В ЛЕСУ - в любом природном лесу нашего города. Исключение 1 - запрещается заходить на территории с законным ограждением (воинские части, охраняемые объекты жизнеобеспечения и безопасности, периметры оград строения лесничества, и т.д.). Исключение 2 - запрещается заходить на территории, доступ на которые запрещен в соответствии с Федеральным законом №... (должен быть указан № закона с датами его действия). PS1: Я не нашел в наших местных лесах ни одного не огороженного участка, куда бы был запрещен доступ граждан приказом Федерального уровня. Исключение 3 - запрещается заходить на территории, где ведутся каких либо работы, которые могут нести угрозу для жизни и здоровья. Исключение 4 - возможный запрет на въезд в лес на каком либо транспорте (кроме велосипеда). PS2: В случае, если к вам за огороженными территориями подойдёт сотрудник лесного хозяйства, и потребует их покинуть из за того, что это сверхсуперособозаповедная зона, не предоставив при этом никаких документов (закон или приказ Федеральной власти №... с датами действия), его можно смело, но без оскорблений, посылать совершать патрулирование дальше. PS3: В случае, если к вам подойдёт умник с документами на аренду какой то отдельной территории (на которую вы якобы зашли, а она является его временной собственностью), его можно смело, но без оскорблений, посылать продолжать арендовать эту территорию и дальше. 2. КОГДА МОЖНО НАХОДИТЬСЯ В ЛЕСУ - всегда, при соблюдении правил пожарной безопасности и санитарных норм. PS1: Прибывание в лесах может быть ОГРАНИЧЕНО (но не запрещено), если существует Федеральный приказ №... об объявлении пожароопасной, экологической опасной и т.д. ситуации в районе. При этом понятие «ОГРАНИЧЕННО» не имеет конкретизации, так что скорее всего это ограничение к снаряжению посетителя леса (наличие мангала, углей, жидкостей для розжига, подготовленного к приготовлению сырого мяса и рыбы, других вещей, которые могут быть расценены, как возможное намерение разжечь огонь). 4. КАКИЕ ПИЩЕВЫЕ РЕСУРСЫ МОЖНО СОБИРАТЬ В ЛЕСУ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО РАЗРЕШЕНИЯ - любые дикорастущие плоды, ягоды, орехи, грибы, и т.д., которые собираются ДЛЯ ЛИЧНЫХ НУЖД (не для продажи). Исключение 1 - запрещается собирать пищевые ресурсы, которые занесены в Красную книгу РФ и субъекта РФ. Исключение 2 - запрещается собирать пищевые ресурсы, которые признаются наркотическими средствами. PS1: Что касается конкретно грибов, занесенных в Красную книгу РФ, дополненных Красной книгой Ставропольского края, то полный список запрещенных к сбору грибов в Ставропольском крае (даже если эти грибы выросли у вас во дворе частного дома) выглядит следующим образом: Рогатик пестиковый Трутовик лакированный Звездовик сводчатый Ежовик кораловидный Ежовик альпийский Грифола курчавая (гриб-баран) Мутинус собачий Шишкогриб хлопьеножковый Саркосома шаровидная Лепиота древесинная (чешуйница древесинная) Вешенка семгово-соломенная Мухомор шишкообразный Мухомор Виттадини Решеточник красный Лейкопаксиллус лепистовидный Рядовка-исполин (рядовка-колос) Боровик красно-желтый Мокруха желтоножковая Мокруха войлочная перечный гриб рубиновый Перфоровик ложноберезовиковый Меланопория каштановая Сетконоска сдвоенная Полипорус зонтичный Спарасис курчавый (грибная капуста) Болетопсис бело-черный Трюфель летний Русский черный трюфель Бургундский трюфель PS2: Список плодов, ягод, орехов и т.д., занесенных в Красную книгу, каждый может без труда найти в интернете. PS3: Список грибов и растений, которые признаются наркотическими средствами, так же можно без труда найти в интернете. 5. ГДЕ МОЖНО СОБИРАТЬ В ЛЕСУ ПИЩЕВЫЕ РЕСУРСЫ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО РАЗРЕШЕНИЯ - везде, за исключением отдельных территорий, где пребывание граждан в лесу запрещено (см. п.1). PS1: В случае, если к вам подойдёт умник с документами на аренду какой то отдельной территории (на которой вы занимаетесь сбором, а так как территория по договору аренды временно принадлежит ему, то соответственно и все, что растет на этой территории, так же принадлежит ему), ему можно смело, но без оскорблений, предложить присоединиться к сбору, пока вы сами все не собрали. 6. КОГДА МОЖНО СОБИРАТЬ В ЛЕСУ ПИЩЕВЫЕ РЕСУРСЫ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО РАЗРЕШЕНИЯ - всегда. PS1: Когда разрешено пребывание в лесу, автоматически разрешается и сбор. Исключение 1 - сбор может быть запрещен в соответствии с Федеральным приказом №... (должен быть указан № закона с датами его действия) PS2: В настоящий момент ни такого закона, ни такого приказа нет. 7. В КАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ МОЖНО СОБИРАТЬ В ЛЕСУ ПИЩЕВЫЕ РЕСУРСЫ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО РАЗРЕШЕНИЯ - в любом, без ограничений. Исключение 1 - сбор для продажи. PS1: Каким образом сотрудник лесного хозяйства (даже в компании с ротой полиции и администрации) может на месте сбора доказать, что вы занимаетесь сбором для продажи - я ума не приложу. Доказать можно будет только тогда, когда вашу добычу зафиксируют при сборе, а потом вас же поймают непосредственно на ее же продаже. PS2: Если к вам подойдёт сотрудник лесного хозяйства и начнет вас обвинять в том, что собранное вами количество грибов превышает норму или свидетельствует о том, что вы будете их продавать, то можно смело попросить его предоставить Федеральный закон №... об ограничении, либо посоветовать ему сначала добыть доказательства факта продажи, а только потом заниматься обвинениями. Исключение 2 - сбор может быть ограничен в соответствии с Федеральным приказом №... (должен быть указан № закона с датами его действия) PS3: В настоящий момент ни такого закона, ни такого приказа нет. По итогу формулируются шесть основных кратких правил бесплатного поведения в лесу: Ведите себя уважительно к лесу - не бросайте мусор, соблюдайте пожарную безопасность, не рубите деревья и не ломайте ветки. Не перелезайте через ограды в запретные зоны. Не ходите там, где ведутся опасные работы За пределами этих запретных зон собирайте все, что захотите, в любых количествах - любые грибы, ягоды, орехи, плоды, кроме тех, что находятся в запрещенном к сбору списке, а так же кроме психотропных и наркосодержащих. Не занимайтесь продажей собранного - берите для собственных нужд. ЛЮБЫЕ ЗАПРЕТЫ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ЭТИ ЗАПРЕТЫ ПОДТВЕРЖДЕНЫ ОПУБЛИКОВАННЫМИ ОФИЦИАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ ИЛИ ПРИКАЗАМИ НА ФЕДЕРАЛЬНОМ УРОВНЕ!!! Все остальное - ЛОХОТРОН!!! PS1: Возможно где то я не совсем прав, но это лишь мои выводы на основании изучения мной официальных законодательных документов. PS2: Судебной практики по наложению штрафов на грибников я так и не нашел - возможно все подобного рода публикации и видео - фейки. 6 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирина Ух 3 033 Опубликовано: 31 августа, 2019 2 часа назад, Странник сказал: PS1: Что касается конкретно грибов, занесенных в Красную книгу РФ, дополненных Красной книгой Ставропольского края, то полный список запрещенных к сбору грибов в Ставропольском крае (даже если эти грибы выросли у вас во дворе частного дома) выглядит следующим образом: Спасибо, Странник. Большая часть видов из Красной книги РФ не может расти в СК априори. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 31 августа, 2019 4 минуты назад, Ирина Ух сказал: Спасибо, Странник. Большая часть видов из Красной книги РФ не может расти в СК априори. Спасибо за оценку. Я взял из закона грибы Красной книги Ставропольского края и дополнил теми, что находятся в общей Красной книге. Некоторые из них повторялись, но три четверти из общей книги в нашей местной не значились - я внёс их "для проформы" на всякий случай - а вдруг какой то один вылезет. Пойди докажи потом, что ты не верблюд. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ibatishev 221 Опубликовано: 1 сентября, 2019 Всем на заметку, в Архызе глухо. За пол дня нашли пару опят и один белый. Местные тоже в недоумении. Говорят, мол, дожди хорошие были а грибов нет... 1 3 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shevmax 1 197 Опубликовано: 1 сентября, 2019 Всем на заметку в в ДжилыСу - дохерища подберезовиков. Подробности чуть позже 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 1 сентября, 2019 3 часа назад, ibatishev сказал: Всем на заметку, в Архызе глухо. За пол дня нашли пару опят и один белый. Местные тоже в недоумении. Говорят, мол, дожди хорошие были а грибов нет... Мои знакомые на субботу-воскресенье тоже туда уезжали. Пока инфы нет. Отпишусь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shevmax 1 197 Опубликовано: 1 сентября, 2019 Хотелось сказать #сказачноебали, но нет #сказачноеджилысу. И так моя поездка в Джилы-Су: Поехали в субботу с утра. Везде сушь!! Хвойные леса после Кисловодска - сплошная пыль. На грибы и не надеялись. Да и ехали не за ними. Приехали туда - там тоже сплошная пыль. После заката температура упала до 4 градусов, сильнейшая роса. И вот ночью полезли на гору, чтобы звезды пофоткать и по пути нашли подберезовик, но оставили его расти до утра. Следующим утром, прям на рассвете пошли за грибом, заодно согреться (к утру были заморозки, кое где виднелся иней), заодно бруснику пособирать и офигели... от грибов. Пока я собирал бруснику, друг принес штук 5 подберезовиков. И тогда мы поняли что пора бросать все и идти искать грибы. Холодная погода положительно сказалась на грибах - червивых единицы, при том что размером больше головы некоторые!!! В общем за час скаканий по горным склонам ноги просто убили, зато набрали 3 пакета грибов. А ведь березы там 1-2 метра высотой, максимум 3 метра и росли на крутом склоне. Остальные фотки: Скрытый текст Попадались старые, довольно крупные: Вот этот просто гигант был Вот грибочки с двух пакетов (нож был только у друга, по этому мне пришлось вандальничать). Если бы не пошли фоткать звезды, то вряд ли бы узнали про грибы. Удалось сфоткать даже туманность Андромеды Ну и куда же без Эльбруса )) 9 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 1 сентября, 2019 1 час назад, Странник сказал: Мои знакомые на субботу-воскресенье тоже туда уезжали. Пока инфы нет. Отпишусь Ну вот и инфа с Архыза. Оказывается за грибами специально они не ходили, но по пути к реке за десять минут встретили вот это: По моему - грустно 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Любитель со стажем 596 Опубликовано: 1 сентября, 2019 Всем на заметку.Знакомые моей супруги(не грибники)были в Домбае.Сказали-грибов море(по их мнению).Прислали пару фото. Я же вчера в Ставрополе проводил тестирование.Пока пусто. Ну а вечером снимали пробу с наших груздей.М-м-м.Моя прелесть. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nabla 1 117 Опубликовано: 1 сентября, 2019 А я сегодня гулял - смотрел новые места. Ничего интересного в плане перспективы сбора грибов не нашел. Но виды - просто завораживающие... 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирина Ух 3 033 Опубликовано: 1 сентября, 2019 5 минут назад, nabla сказал: Но виды - просто завораживающие... Знакомый вид. Но крайне редко там бываю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nabla 1 117 Опубликовано: 1 сентября, 2019 19 минут назад, Ирина Ух сказал: Знакомый вид. Но крайне редко там бываю Если место знаете, не подскажите, сосняк там - это и есть та самая "сковорода"? Просто если да, то я разочарован. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 2 сентября, 2019 Следуя закону подлости и утверждению, что беда не приходит по одиночке, можно предположить, что эта осень не принесёт ничего хорошего, кроме опавшей листвы и десятка зонтиков. Следуя закону сохранения "если в чем то убудет, то обязательно в чем то прибудет", то этой осенью грибы должны заполнить весь лес и, в связи с дефицитом жизненного пространства, полезут захватывать город. Какого развития ситуации ждать - не знаю, но по русскому обычаю надеюсь на лучшее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shevmax 1 197 Опубликовано: 2 сентября, 2019 51 минуту назад, Странник сказал: Следуя закону подлости и утверждению, что беда не приходит по одиночке, можно предположить, что эта осень не принесёт ничего хорошего, кроме опавшей листвы и десятка зонтиков. Следуя закону сохранения "если в чем то убудет, то обязательно в чем то прибудет", то этой осенью грибы должны заполнить весь лес и, в связи с дефицитом жизненного пространства, полезут захватывать город. Какого развития ситуации ждать - не знаю, но по русскому обычаю надеюсь на лучшее. Опята есть почти каждый год, вот только когда именно - хз. Бывало дикий урожай был в конце сентября, бывало в середине ноября, нарывался и на декабрь, Но самое ужасное в том, что весь урожай может длиться 1 неделю и если постоянно не проверять, то можно пролететь. Я последние 2 года, после дождей и похолодания, грибы начинал проверять 2 раза в неделю. Вот когда последнее время у нас был пик опят: 2016 - первая половина октября 2017 - середина ноября и закончилось аж в декабре. 2018 - вторая половина октября, ровно неделю. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирина Ух 3 033 Опубликовано: 2 сентября, 2019 18 часов назад, nabla сказал: сосняк там - это и есть та самая "сковорода"? Просто если да, то я разочарован. Я помню о "сковороде", когда-то Дилетантус тут говорил, но не знаю, она ли это 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирина Ух 3 033 Опубликовано: 2 сентября, 2019 1 час назад, Shevmax сказал: 2016 - первая половина октября У меня: 3-я декада сентября, галлика; с первой декады октября до конца второй медовый. Было много. 1 час назад, Shevmax сказал: 2018 - вторая половина октября, ровно неделю. У меня: с середины октября, примерно 11 дней. Данные 2017 утеряны, увы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nabla 1 117 Опубликовано: 3 сентября, 2019 У меня впервые получилось что-то удобоваримое при засолке грибов. Взял с месяц назад немного дубового груздя. Особо на них не рассчитывал, принес - кинул в миску с водой. Лежали часов 6. Что Дальше с ними делать? Заморачиваться не охота. В итоге сделал как маринованные делаю, но без уксуса. Под крышку и в холодильник. Дней 10 стояли. Открыл, попробовал - никакие. Выкинуть? Ладно, пусть стоят в холодильнике, потом решу. Через неделю открыл - а они начали заквашиваться, после того как банка стала негерметичной. Впервые так получилось, что процесс закваски пошел, раньше появления плесени. Тогда я слил (не промывал), переложил в миску, добавил чеснок, перец, лаврушку и соль, залил кипятком, поставил под гнет. Убрал обратно в холодильник и еще через неделю грибы приобрели уже довольно неплохой вкус. Продолжаю наблюдение... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shevmax 1 197 Опубликовано: 3 сентября, 2019 17 часов назад, Ирина Ух сказал: У меня: с середины октября, примерно 11 дней. Местность не ровная, по этому где-то раньше, где-то по позже. А так как у вас зона охвата большая вот и получается что сезон для вас чуть дольше. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 3 сентября, 2019 2 часа назад, nabla сказал: Убрал обратно в холодильник и еще через неделю грибы приобрели уже довольно неплохой вкус. Продолжаю наблюдение... Несколько раньше писал, как я солю холодным способом. Плесень в холодильнике не появляется вообще - даже на протяжении года хранения. Главное, что бы рассол покрывал грибы хотя бы на 1-2 см. Благодаря кратковременному бланшированию (не кипячению) грибов после вымачивания и ошпариванию приправ (кроме чеснока), убиваются нехорошие микроорганизмы (которые могут незаметно начать развиваться при вымачивании грибов, особенно в жару, и которые могут присутствовать на приправах). А подстилка и покрывало из листьев хрена, а так же их кусочки между слоями грибов, не дают развиваться микроорганизмам в дальнейшем (если бланширование убило не всех), так как хрен - это хороший антисептик. Удачи! 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Странник 826 Опубликовано: 4 сентября, 2019 И это начало сентября? Да ведь это же конец октября! Мы переместились во времени! И ведь опять обещают потоп с пятницы на субботу! Причём обещают все сайты. Может быть постоянные обещания хоть раз совпадут с тем, что будет? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nabla 1 117 Опубликовано: 6 сентября, 2019 Хорошо поливает 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах