4 4
Bloodth0rn

HELP !!! Мну негде жить... (

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, trabl сказал:

Так мэр в первую очередь должен быть хозяйственным, знать где и что у него в городе происходит, где что криво лежит и т.д. Ну и задачи уметь нарезать и контролировать подчинённым, тут больше качества самого человека выходят на первый план а ...

Этому и учит профильное образование. Хирург какой больше доверия вызывает - хозяйственный самоучка, отрезающий, где что криво лежит (висит), или который 5 лет учился держать скальпель в руке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Гордон Фримен сказал:

Ну в случае, который я привел - такое требование есть.

Здесь (с профильным образованием) ситуация парадоксальная. Странно представить, что мы пойдем на операцию к хирургу без профильного образования. Который до трудоустройства хирургом был хорошим строителем (педагогом и тд), хороший семьянин и ваще кум министра здравоохранения края. А касаемо управления регионом (или любым муниципальным образованием) почему-то всем пофиг, что человек в этой несомненно сложной сфере ни в зуб ногой. Главное, чтоб пи&дил не слишком много денег, делился с нужными людьми и бухой людей не сбивал.

Достаточно быть хорошим человеком 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Джо сказал:

Достаточно быть хорошим человеком 

Хороший человек, но скудоумненький, науправляет так, что после него другие хорошие люди будут годы разгребать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Гордон Фримен сказал:

Этому и учит профильное образование. Хирург какой больше доверия вызывает - хозяйственный самоучка, отрезающий, где что криво лежит (висит), или который 5 лет учился держать скальпель в руке?

Сравнение с хирургом не совсем корректное. Хотя несомненно доверия больше вызывает тот, кто имеет любое ВО, а не 9 классов образования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хирург узкая специализация . Этом учатся годами. И я не про теорию 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, MaDMaX сказал:

Хирург узкая специализация . Этом учатся годами. И я не про теорию 

Ок, а руководить городом - не специализация и это все с рождения умеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Гордон Фримен сказал:

Ок, а руководить городом - не специализация и это все с рождения умеют.

Ну я вот кстати считаю, что умение руководить - это больше совокупность личных качеств, чем профессиональных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Napalm сказал:

Ну я вот кстати считаю, что умение руководить - это больше совокупность личных качеств, чем профессиональных.

Руководить фирмой и городом - несколько разные вещи. Насчет личных качеств - согласен, без них никак. Но без профильных знаний эффективно руководить городом - тоже никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Гордон Фримен сказал:

Ок, а руководить городом - не специализация и это все с рождения умеют.

Полностью согласен с Напалмом 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Гордон Фримен сказал:

Ну в случае, который я привел - такое требование есть.

Здесь (с профильным образованием) ситуация парадоксальная. Странно представить, что мы пойдем на операцию к хирургу без профильного образования. Который до трудоустройства хирургом был хорошим строителем (педагогом и тд), хороший семьянин и ваще кум министра здравоохранения края. А касаемо управления регионом (или любым муниципальным образованием) почему-то всем пофиг, что человек в этой несомненно сложной сфере ни в зуб ногой. Главное, чтоб пи&дил не слишком много денег, делился с нужными людьми и бухой людей не сбивал.

Да в какой сфере?) нет там особых знаний, с которыми быстро не разобраться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Summer сказал:

Да в какой сфере?) нет там особых знаний, с которыми быстро не разобраться. 

Предупреждаю. Ты все глубже закапываешься в яму, из которой выйти, сохранив лицо, не выйдет. Готов продолжать? Попредметно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Napalm сказал:

Ну я вот кстати считаю, что умение руководить - это больше совокупность личных качеств, чем профессиональных.

Да, куча спецов в своем деле, но в руководить и мутить ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Гордон Фримен сказал:

Предупреждаю. Ты все глубже закапываешься в яму, из которой выйти, сохранив лицо, не выйдет. Готов продолжать? Попредметно.

Да продолжай конечно. Один из самых толковых глав администраций в нашем крае Моисеев пришел из бизнеса сразу на главу администрации. Лучше него Гео не видел уже лет 15, Желек и Кисловодск явно тоже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Гордон Фримен сказал:

Ок, поехали.

Муниципальное право. За сколько ты достаточно хорошо разберешься.

В чем? Да, блин, я работал в администрации города, говорю же - ничего сложного там нет. Совершенно бесполезная работа большей части сотрудников, кроме жкх. Остальное почти все можно автоматизировать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Summer сказал:

В чем? Да, блин, я работал в администрации города, говорю же - ничего сложного там нет. Совершенно бесполезная работа большей части сотрудников, кроме жкх. Остальное почти все можно автоматизировать. 

В муниципальном праве. Это считай как гистология для врача. Как бы пофиг, но не знаешь - не врач.

У нас поэтому и крайне неэффективна система гос и муниципального управления - из-за такого вредоносного подхода - абы человек хороший был.

Насчет автоматизации - соглашусь, но увы, не в этой жизни. Был однажды опыт в истории человечества и даже начало неплохо получаться - погугли Киберсин. И чем, увы, закончилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Гордон Фримен сказал:

Руководить фирмой и городом - несколько разные вещи.

Конечно! Руководить бизнесом значительно сложнее. Руководитель города - это по сути завхоз. Нет никакого производства, нет политики, нет маркетинга, нет самого сложного - продаж.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Гордон Фримен сказал:

Ну в случае, который я привел - такое требование есть.

Здесь (с профильным образованием) ситуация парадоксальная. Странно представить, что мы пойдем на операцию к хирургу без профильного образования. Который до трудоустройства хирургом был хорошим строителем (педагогом и тд), хороший семьянин и ваще кум министра здравоохранения края. А касаемо управления регионом (или любым муниципальным образованием) почему-то всем пофиг, что человек в этой несомненно сложной сфере ни в зуб ногой. Главное, чтоб пи&дил не слишком много денег, делился с нужными людьми и бухой людей не сбивал.

Саммер с юных лет на руководящих должностях.

Не рассказывает, за какие заслуги.

Поэтому топит за то, что можно руководить и неучам.

 

Но сам саммер, кстати, учёную степень получил чтобы было хоть какое-то обоснование, почему именно ему доверяют руководить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Napalm сказал:

Ну я вот кстати считаю, что умение руководить - это больше совокупность личных качеств, чем профессиональных.

Абсолютно согласен с тем, что умение руководить - это как талант, который есть не у каждого. И у кого этого таланта нет, того хоть учи, хоть не учи, всё без толку.

 

НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

На одном таланте без профильных знаний далеко не уедешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Гордон Фримен сказал:

В муниципальном праве. Это считай как гистология для врача. Как бы пофиг, но не знаешь - не врач.

У нас поэтому и крайне неэффективна система гос и муниципального управления - из-за такого вредоносного подхода - абы человек хороший был.

Насчет автоматизации - соглашусь, но увы, не в этой жизни. Был однажды опыт в истории человечества и даже начало неплохо получаться - погугли Киберсин. И чем, увы, закончилось.

Да надо просто грамотно улицы убирать и тд. Завхоз, ничего такого. Правда очень мало кто еще инвестиции привлекает, повышает налогооблагаемую базу муниципалитета, это сложнее уже. Но этого нет в муниципальном праве)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Summer сказал:

Да надо просто грамотно улицы убирать и тд. Завхоз, ничего такого. Правда очень мало кто еще инвестиции привлекает, повышает налогооблагаемую базу муниципалитета, это сложнее уже. Но этого нет в муниципальном праве)

Но есть в целом блоке экономических дисциплин, профильных для этой специальности. Их тоже наверное быстро удастся освоить? Или забить на них, как и на муниципальное право? А, ну да, завхозу же это не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читаю Фримана, кажется, что у него позиция вечного клерка - власть от бога, руководитель это всегда круто, нужны профильные знания для управления городом. В принципе не согласен со всем. ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Гордон Фримен сказал:

Но есть в целом блоке экономических дисциплин, профильных для этой специальности. Их тоже наверное быстро удастся освоить? Или забить на них, как и на муниципальное право? А, ну да, завхозу же это не нужно.

У мэра есть замы, экономисты, бухгалтера, прочие специалисты. Надо уметь ими руководить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Гордон Фримен сказал:

Ок, поехали.

Муниципальное право. За сколько ты достаточно хорошо разберешься.

Это не обязательно знать . Есть  замы и спецы в том числе юристы. Что там такого знать ? 

9 минут назад, Napalm сказал:

Конечно! Руководить бизнесом значительно сложнее. Руководитель города - это по сути завхоз. Нет никакого производства, нет политики, нет маркетинга, нет самого сложного - продаж.  

Конечно. Там самое сложное закупки  :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Гордон Фримен сказал:

Но есть в целом блоке экономических дисциплин, профильных для этой специальности. Их тоже наверное быстро удастся освоить? Или забить на них, как и на муниципальное право? А, ну да, завхозу же это не нужно.

У мэра нет никакой экономики. У него есть бюджет, который распределяется.  И закупки, которые надо проводить. Экономика есть в правительстве. В любом более-менее крупном бизнесе экономики намного больше, чем в администрации города.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
4 4