Золото

[archi 885]

О, великий день! Наши сограждане, вдохновленные воплями экспертов с каждого продырявленного дивана, наконец-то совершили экономический подвиг. Они скупили 50 тонн золота! Полсотни тонн «презренного металла», который, как нас уверяли еще вчера, является панацеей от всех бед, вечным убежищем для слез и самым надежным другом простого человека.

И что же мы видим теперь? Правильно. «Друг» взял и всадил нож в спину, а точнее, в тощий кошелек. Биржевые цены рухнули почти на 30% за одну ночь. Тридцать процентов, Карл! Это не просто просадка, это финансовая Хиросима для тех, кто поверил в сказки о «тихой гавани». Вместо золотого запаса наши люди получили золотую мину замедленного действия, которая сработала прямо у них в руках.

Но самое гениальное в этой истории — не сам факт падения цен, а та бесподобная эволюция мысли, которую демонстрируют теперь «гуру» финансового рынка. Еще вчера они с пеной у рта вещали с «каждого утюга», что золото — это база, мастхэв и единственный способ не скатиться в тартарары. Сегодня, когда народ уже купил эти 50 тонн и подсчитывает многомиллиардные убытки, эти же аналитики с умным видом разводят руками: «Ах, ну мы же предупреждали, что это очень долгосрочный инструмент. Ну потерпите годика три, ну четыре… Ну что вы как маленькие?»

Итог для тех, кто повелся на «защитный актив»: Золото — это не инвестиция. Это лотерея для доверчивых, упакованная в красивую фольгу и приправленная слюнявыми речами аналитиков с телевизора. Ждать три года или больше — это не инвестиционный горизонт, это приговор, который вы сами себе подписали, вложившись на историческом максимуме. С праздником, господа инвесторы! Ваш «золотой запас» теперь весит не меньше, но ценится ровно настолько, насколько вы готовы ждать и верить в очередное чудо, которое, увы, случается только в сказках и в утренних новостях.

Edited June 18 by archi

[StavBoy 587]

Это достойно отдельное темы ?

[archi 885]

конечно , золото правит миром ! Самый благородный металл. 

[krucian 2409]

1 минуту назад, archi сказал:

конечно , золото правит миром ! Самый благородный металл. 

А ты из него унитаз себе сделал...

Эх ты...

[Aspectre 2822]

металлы не защитный актив. защитный актив это когда ты в стейбл инструмент заходишь, а не золото или недвигу или еще что, что ликвидно не сильно, а еще по утверждению некоторых "всегда растет"

[romanvlad 12999]

1 минуту назад, Aspectre сказал:

защитный актив это когда ты в стейбл инструмент заходишь

Доллар? Tether?

Доллар к доллару и Тезеру - очень устойчивые активы ))) и всегда ликвидные...

[Aspectre 2822]

5 минут назад, romanvlad сказал:

Доллар? Tether?

Доллар к доллару и Тезеру - очень устойчивые активы ))) и всегда ликвидные...

фонды денежного рынка, ликвидные стейбл облиги(трежерис, ОФЗ итд). все то, что ты можешь в торговое время быстро продать. Покупая нативный металл про ликвидность можно забыть сразу, там царапина и все труба, покупая инструменты торговые привязанные к золоту, тут можно, но в случае шторма высоки риски продать по нужной цене.  Фонды паевые и ФДР постатичней в плане волатильности и продать можно сразу. Вообще нужно диверсифицировать защитные активы, не класть в одну корзину. Мне когда-то достаточно повезло, что я из фондов FINex вышел еще до СВО просто с убытком, неуданый стоплос и меня вынесли на нервах на открытии. А потом СВО и у кого они фонды остались, они вообще считай сгорели

Edited June 18 by Aspectre

[romanvlad 12999]

1 минуту назад, Aspectre сказал:

фонды денежного рынка, ликвидные стейбл облиги(трежерис, ОФЗ итд). все то, что ты можешь в торговое время быстро продать. Покупая нативный металл про ликвидность можно забыть сразу, там царапина и все труба, покупая инструменты торговые привязанные к золоту, тут можно, но в случае шторма высоки риски продать по нужной цене.  Фонды паевые и ФДР постатичней в плане волатильности и продать можно сразу

Будут разные мнения.

Например:

Цитата

Защитные активы, как можно понять из названия, призваны защищать капитал инвестора. В контексте фондового рынка это активы, которые имеют минимальную, либо вовсе обратную зависимость от тенденций биржи. Или же являются максимально стабильными и лучше других переживают кризисные времена. Классическими примерами защитных активов являются золото, облигации и недвижимость (о ней был отдельный пост).

https://www.tbank.ru/invest/social/profile/quasar_capital/bf8433f5-e0b3-4290-a377-4723637b12ee/?author=profile

и

Цитата

Во время кризиса главный враг инвестора — не столько падение рынков, сколько отсутствие плана и спонтанные решения. Защитные активы — вклады, облигации, золото, устойчивые валюты и «надежные» акции — дают время и пространство переждать шок и переосмыслить стратегию без паники.

https://finuslugi.ru/navigator/investirovat/stat_kuda_investirovat_v_krizis

 

5 минут назад, Aspectre сказал:

фонды денежного рынка, ликвидные стейбл облиги(трежерис, ОФЗ итд). все то, что ты можешь в торговое время быстро продать.

а это может быть высоколиквидные для срочной продажи активы?

[Aspectre 2822]

13 минуты назад, romanvlad сказал:

Будут разные мнения.

Например:

и

 

а это может быть высоколиквидные для срочной продажи активы?

Арчи же пишет про физическое золото, ну какое оно ликвидное, банки их выкупают через несколько лет после продажи и до пылинки дое.утся, ну или велком в ломбард за 30% цены))

Edited June 18 by Aspectre

[romanvlad 12999]

5 минут назад, Aspectre сказал:

Арчи же пишет про физическое золото, ну какое оно ликвидное, банки их выкупают через несколько лет после продажи и до пылинки дое.утся, ну или велком в ломбард за 30% цены))

А вдруг он умеет хорошо сохранять золото? 

Вроде есть составы для консервации поверхности...

Edited June 18 by romanvlad

[archi 885]

вообще то они в упаковке в ячейке хранятся ... 

[StavBoy 587]

13 минуты назад, archi сказал:

вообще то они в упаковке в ячейке хранятся ... 

повредите блистер и банк может не выкупить. 

[romanvlad 12999]

28 минут назад, archi сказал:

вообще то они в упаковке в ячейке хранятся ... 

И под матрасом, да? 

[Вася 786]

29 минут назад, romanvlad сказал:

И под матрасом, да? 

Не)) в чулане. Я как раз сегодня порядок там наводил и кил 10 золота там насобирал)) на фото не всё)) 

 

Edited June 18 by Вася

[romanvlad 12999]

Фига себе ты алегарх складируешь защитные активы )))

Поделись с пацанами па брацки. Не за себя прошу.

Валерий вон последний эспандер продает и капучинатора у него нет.

А Шарки весь в дефицитах тотально и комуналка у него непосильная...

Edited June 18 by romanvlad

[StavBoy 587]

1 час назад, romanvlad сказал:

А Шарки весь в дефицитах тотально и комуналка у него непосильная...

Зачастую против аргументов шарки ( особенно хамских) , но попробуйте подтвердить отсутствие дефицита. Знакомый в арзгирсом районе сельхозгик . Предложите действующий офер на доставку бензовозом туда 92 и дт. Как, сами говорите, надо подтверждать утверждение. С Ваших же утверждений, если нет офера, то есть нехватка - дефицит.

Касательно коммуналки в квартирах пенсов, считаю непосильной . Может у вас проще. Касаясь отца, до 14тр зимой, при пенсии 26. Это непосильно , покупая еще лекарства ? Понятно помогаем, но .....

[Вася 786]

10 часов назад, romanvlad сказал:

Фига себе ты алегарх складируешь защитные активы )))

Поделись с пацанами па брацки. Не за себя прошу.

Валерий вон последний эспандер продает и капучинатора у него нет.

А Шарки весь в дефицитах тотально и комуналка у него непосильная...

Нет, я на это пойтить не могу(с)бр

Это мои долгосрочные сбережения 

А Валерий нихай авто своё продаст ну пусть выручит тыщ 500 и катаеца когда никогда на такси. Ну вот навскидку в Кисловодск с Лёлькой можно раз 50 на эти деньги сгонять)) В нашем с ним возрасте самому за рулём опасно уже ездить а если на море надо то лучше поездом. Согласен 50раз в Кисловодск это перебор а вот раз ну два в неделю по городу та даже за город на эти деньги сгонять то хватит лет на 5 а если к этим 500тр приплюсовать деньги которые уходили на бензин и стояние в очередях за ним ну там ещё ТО, мойка, омывайка)) комплект резины зима-лето и её замена и тд то лет на 10)) пять минут и такси у порога твоего дома в любую погоду а не с лопатой от снега откапывать свою машинку)) стояние и трата нервов в пробках и прочие неприятности то колесо пробил то лобовуха треснула и тд

Лисапет можно купить это мобильность да и полезно. Дырчик)) можно на него права не нужны и бензина(можно самого дешового)) 1л/100км один раз за сезон до полного бак заправил и пофиг на временные)) трудности.

 

 

 

Edited June 19 by Вася

[romanvlad 12999]

8 часов назад, StavBoy сказал:

Знакомый в арзгирсом районе сельхозгик . Предложите действующий офер на доставку бензовозом туда 92 и дт.

Вне зависимости от кризисов и стабильности в стране - я ж не занимаюсь оптовыми поставками топлива по стране бензовозами, соответственно в любом случае не могу предложить ничего, да и не обязан.

8 часов назад, StavBoy сказал:

Касательно коммуналки в квартирах пенсов, считаю непосильной . Может у вас проще.

К примеру моя мама - ветеран труда, с большим стажем с 19 лет до 70, т.е. 51 год, из них 40 лет в одной организации, с переработкой после выхода на пенсию в 55 лет еще 15 лет работы, пенсия в районе 30, коммуналка в доле частного дома около 3, площадь жилья сравнима с двухкомнатной квартирой. Естественно возраст дает о себе знать, есть относительно небольшие затраты на медицину, лечимся на дому, платим приходящей медсестре - периодически курс капельниц на дому. Верите или нет - но мама постоянно пытается давать уже внукам деньги, я всем запрещаю брать у нее, но все равно есть же поводы типа дней рождений и тому подобного... ну и в общем в ее годы она достаточно активная и деятельная - огород у них там участок общий 11 соток и ухоженные ее трудом клумбы цветники вокруг дома как ботанический сад натурально.

Лично у меня еще проще, и не будем брать мой пример т.к. я еще не пенсионер. 

8 часов назад, StavBoy сказал:

Касаясь отца, до 14тр зимой, при пенсии 26. Это непосильно , покупая еще лекарства ? Понятно помогаем, но .....

Пример № 1: Сосед по улице недалеко проживает, пенсионер 75 лет, инженерное образование, мужик шарит, поставил дома твердотопливный котел каскадом, топит буквально дровами, поставил солнечные панели и немного аккумуляторов, имея при этом практически бесплатное электричество, газа из сети и электроэнергию из сетей не отключал, но потребляет мизер при крайней необходимости, водоснабжение домовладения из колодца, было электрическое авто Niisan но в прошлом сезоне продал т.к. у него еще и хороший внедорожник с ДВС и он ему больше нравится, рядом у него было еще одно домовладение, использовал его в качестве сберегательного актива, там был большой участок, переделил продал дом и на свободном месте там построили еще два коттеджа, т.е. при выходе на пенсию у него были активы. У него есть супруга, и насколько я знаю она никогда не работала, он такой мужик что мог всегда ее обеспечить. Сколько у них пенсия я не знаю, знаю что они сами еще и детям помогали финансово.

Пример №2: Не так давно один знакомый вышел на пенсию в 63 года, пенсия с его слов 22 тысячи. У него около 5 объектов недвижимости, в минусах очень высокая коммуналка на эти объекты которую явно с пенсии не потянешь, а в плюсах то что эти объекты под сдачу, и один из них явно коммерческого ликвидного назначения, какой точно доход от сдачи недвижимости у него я достоверно не знаю, но судя по объектам и личной оценке могу предположить что это несколько тысяч долларов в месяц. И вот еще - он по образованию обыкновенный советский инженер механик, и последние 15 лет перед выходом на пенсию я наблюдал как его рабочий день мог быть 10 - 12 - и даже 15 часов в сутки ибо частный бизнес в двух направлениях (не буду развертывать подробно), реально человек настолько упорно трудился и смог обеспечить себе подушку безопасности на пенсии чтоб не попасть в ситуацию разрыва когда госпенсия у него 22 а дом в котором он проживает довольно большой по площади и явно там коммуналка пол пенсии, недавно видел его счет за рядовое ТО личного авто - 50 сразу т.к. авто премиального сегмента. Помогает детям, обеспечил их жильем и плюс сыну и дочке еще запасные объекты недвижимости. 

Ну просто тут не очень срастается как Валера ходил на завод через проходную по 8 часов от звонка до звонка, думал за него начальник и госплан, дали ему квартиру и путевки в санаторий давали, с одной стороны - и такой же человек но частник который без проходной пахал как папа Карло гораздо больше чем норма выработки рабочего на упомянутом заводе, с другой стороны... Мы не равны, каждый из нас трудился сильно по разному, хитромудрый по жизни каждый по своему, поэтому к пенсии разные люди пришли с сильно разными результатами. Уравниловки как таковой нет, уравниловка здесь - минимальная для проживания пенсия от государства.  

Я понимаю что все это частные случаи, как и Ваш случай с Вашим отцом. У него так, да. Помогайте ему, конечно. Ну он и Вы рассчитывали же на что-то выходя на пенсию? Может у него стратегия такая была, вырастить Вас и чтоб вы ему помогали?

Такие вот разные примеры описал Вам подробно. Всё взято из реальной жизни. Ничего личного, если что, никого не учу как жить лично вам, никого не хотел задеть данными примерами...

 

 

[romanvlad 12999]

16 минут назад, Вася сказал:

Нет, я на это пойтить не могу(с)бр

Это мои долгосрочные сбережения 

Ну что ж ты так, Вась? Людям надо помогать!!!

16 минут назад, Вася сказал:

Лисапет можно купить это мобильность да и полезно.

Лисапед - да, это тема, сам купил, готовлюсь к пенсии и дефициту бензина, на всякий случай! 

[Вася 786]

15 минут назад, romanvlad сказал:

Ну что ж ты так, Вась? Людям надо помогать!!!

Лисапед - да, это тема, сам купил, готовлюсь к пенсии и дефициту бензина, на всякий случай! 

Ладно)) буду в районе автовокзала)) пару золотых девайсов с того ящика кину в мусорку.

Вооот ну вооот же я тут пишу-пишу)) что к пенсии нужно готовица)))заранее. Пенсия дело серьёзное. Надо делать долгосрочные сбережения

Если коммуналка не под силу и нет сбережений то надо переехать в жильё поскромнее или обменяться с детьми или внуками ну или продать в конце концов и купить поменьше или вообще перехать к детям если у них хорошее)) жильё а деньги вырученные им же отдать))

 

Edited June 19 by Вася

[romanvlad 12999]

3 минуты назад, Вася сказал:

Ладно буду в районе автовокзала)) пару золотых девайсов с того ящика кину в мусорку.

Вооот ну вооот же я тут пишу-пишу)) что к пенсии нужно готовица)))заранее Пенсия дело серьёзное. Надо делать долгосрочные сбережения

Если коммуналка не подсилу и нет сбережений то надо переехать в жильё поскромнее или обменяться с детьми или внуками ну или продать в конце концов и купить поменьше или вообще перехать к детям если у них хорошее)) жильё а деньги вырученные им же отдать))

Красавчик, Вась! Я вижу что ты прошаренный по жизни!!!

[Вася 786]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Красавчик, Вась! Я вижу что ты прошаренный по жизни!!!

Да я такой

Пенсия как и у твоей мамы 30тр с копейками коммуналка зимой 6 а то и 7,5тр

Когда работал будучи уже на пенсии то пенсию скирдовал)) на дипозит и теперь с неё капает добавка к пенсии. И главное после того как завязал)) с работой траты уменьшились кратно)) как то на обеды, проезды, износ одежды и обуви(за эту зиму один раз только зимние ботинки использовал  нужды не было больше её таскать, снег, дождь я сижу дома и смотрю в окно как люди уныло бредут на работу и пью чай))  скидывания на праздники, дни рождения и тд)) излишки от ежемесячной пенсии даже скапливаются отдаю их детям.

[Aspectre 2822]

10 часов назад, StavBoy сказал:

Зачастую против аргументов шарки ( особенно хамских) , но попробуйте подтвердить отсутствие дефицита. Знакомый в арзгирсом районе сельхозгик . Предложите действующий офер на доставку бензовозом туда 92 и дт. Как, сами говорите, надо подтверждать утверждение. С Ваших же утверждений, если нет офера, то есть нехватка - дефицит.

Касательно коммуналки в квартирах пенсов, считаю непосильной . Может у вас проще. Касаясь отца, до 14тр зимой, при пенсии 26. Это непосильно , покупая еще лекарства ? Понятно помогаем, но .....

Ставрополь дорогой город на самом деле, среди других городов у нас на многое московский ценник, без учета региона. В Геленджике был последние 3 года на море, там в ресторанах цены дешевле, чем у нас в Ставрополе в кафе обычных. ценник продуктов на рынке там ниже даже, чем у нас в магнитах. Вообщем есть над чем подумать

[krucian 2409]

 

 

17 часов назад, Aspectre сказал:

металлы не защитный актив. защитный актив это когда ты в стейбл инструмент заходишь

 

17 часов назад, Aspectre сказал:

Мне когда-то достаточно повезло, что я из фондов FINex вышел еще до СВО просто с убытком, неуданый стоплос и меня вынесли на нервах на открытии. А потом СВО и у кого они фонды остались, они вообще считай сгорели

[krucian 2409]

12 часа назад, StavBoy сказал:

Касаясь отца, до 14тр зимой, при пенсии 26. Это непосильно , покупая еще лекарства ?

Тю, у моего отца пенсия 16500, и ему вообще пофиг, какая коммуналка хоть зимой, хоть летом - в любом случае на неё остаётся ровно 0.