Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[Бештау 4 878]

Европейский союз после двух лет раздумий записал природный газ и ядерное топливо в чистые источники энергии, несмотря на недовольство экологов и крупнейшей европейской экономики — Германии

На фоне энергетического кризиса и ренессанса угля ЕС рассудил, что АЭС и газовые станции не помешают, а помогут Европе перебраться из грязного ископаемого прошлого в зеленое будущее и достичь цели обнулить выбросы парниковых газов к 2050 году.

Еврокомиссия утвердила классификацию чистых источников энергии, и в ближайшие полгода она с большой вероятностью вступит в силу. Туда попали и атом, и газ. Правда, с оговорками — в нынешнем виде им светит забвение уже в ближайшие десятилетия.

Отказ признать их зелеными серьезно усложнил бы получение разрешений на строительство новых атомных и газовых электростанций и увеличил стоимость привлечения финансирования под эти проекты.

«Зеленая классификация» касается отраслей, на которые приходится 40% европейской экономики и 80% выбросов парниковых газов. Мир единогласно признал их причиной изменения климата и подписался под обязательством сократить выбросы, чтобы удержать глобальное потепление в пределах 2 к доиндустриальному уровню.

Судьбоносное решение ЕС важно еще и потому, что Европа далеко впереди планеты всей в деле озеленения экономики и борьбы с изменением климата.

[Mihasik 423]

В 10.01.2022 в 09:31, Бештау сказал:

Европейский союз после двух лет раздумий записал природный газ и ядерное топливо в чистые источники энергии, несмотря на недовольство экологов и крупнейшей европейской экономики — Германии

На фоне энергетического кризиса и ренессанса угля ЕС рассудил, что АЭС и газовые станции не помешают, а помогут Европе перебраться из грязного ископаемого прошлого в зеленое будущее и достичь цели обнулить выбросы парниковых газов к 2050 году.

Еврокомиссия утвердила классификацию чистых источников энергии, и в ближайшие полгода она с большой вероятностью вступит в силу. Туда попали и атом, и газ. Правда, с оговорками — в нынешнем виде им светит забвение уже в ближайшие десятилетия.

Отказ признать их зелеными серьезно усложнил бы получение разрешений на строительство новых атомных и газовых электростанций и увеличил стоимость привлечения финансирования под эти проекты.

«Зеленая классификация» касается отраслей, на которые приходится 40% европейской экономики и 80% выбросов парниковых газов. Мир единогласно признал их причиной изменения климата и подписался под обязательством сократить выбросы, чтобы удержать глобальное потепление в пределах 2 к доиндустриальному уровню.

Судьбоносное решение ЕС важно еще и потому, что Европа далеко впереди планеты всей в деле озеленения экономики и борьбы с изменением климата.

Ага, при этом ни одной новости про строительство газовых электростанций в Европе, а ветряные и солнечные строятся одна за другой.

[Славыч 1 505]

10 минут назад, Mihasik сказал:

Ага, при этом ни одной новости про строительство газовых электростанций в Европе

Брехло ты позорное!

06.11.2021 02:20:00

Германия удвоит мощность своих газовых электростанций

 

В предложениях немецкого бизнеса и иностранных аналитиков предлагается, что для стабилизации энергоснабжения нужно до 2030 года увеличить мощности газовых электростанций в Германии на 43 ГВт. На сегодня все немецкие газовые ТЭС имеют общую мощность в 31 ГВт. Так что план немецкого бизнеса предполагает более чем удвоение мощностей газовой генерации. Правда, государственное Немецкое энергетическое агентство (DENA) считает, что достаточно будет дополнительных 15 ГВт. В любом случае речь идет о сооружении не нескольких новых ТЭС, а о массовом и повсеместном строительстве газовых электростанций, отмечает DW.

https://www.ng.ru/economics/2021-11-06/100_econ_06112021.html

[гонзо 2 645]

18 минут назад, Mihasik сказал:

Ага, при этом ни одной новости про строительство газовых электростанций в Европе, а ветряные и солнечные строятся одна за другой.

Строить то строят, но мощности пока без углеводоров не хватает. Но тренд понятен. Суть вашего спора не ясна.

[Flamingo 3 994]

В 30.12.2021 в 10:11, Serendipity сказал:

значит вам это и не нужно, просто у нас тут есть люди, которых бомбит от простого факта, не верят почему-то , а я такое все время вижу

он не военный, зачем ему? но он и раза в 2 постарше их, я, как вижу фотки себя с рюкзаком, который таскала в 20 лет, тоже с трудом верю))

Так это вы на тему марш-броска Владимирыча…. Так бы и сказали, а то понавели туману и загадачности  

[Serendipity 3 852]

32 минуты назад, Flamingo сказал:

Так это вы на тему марш-броска Владимирыча…. Так бы и сказали, а то понавели туману и загадачности  

это жи мем, на ббс ночью разбуди с этой темой- все поддержат

зы: вздрагиваю, когда вижу, что меня процитировала Фламинго

[romanvlad 11 861]

12 минуты назад, Serendipity сказал:

это жи мем, на ббс ночью разбуди с этой темой- все поддержат

Потому что ну не может же ш такого быть!!!

Я и сам раньше не знал что такое может быть, и тоже никому не поверил бы (((

[Mihasik 423]

3 часа назад, Славыч сказал:

Брехло ты позорное!

06.11.2021 02:20:00

Германия удвоит мощность своих газовых электростанций

 

В предложениях немецкого бизнеса и иностранных аналитиков предлагается, что для стабилизации энергоснабжения нужно до 2030 года увеличить мощности газовых электростанций в Германии на 43 ГВт. На сегодня все немецкие газовые ТЭС имеют общую мощность в 31 ГВт. Так что план немецкого бизнеса предполагает более чем удвоение мощностей газовой генерации. Правда, государственное Немецкое энергетическое агентство (DENA) считает, что достаточно будет дополнительных 15 ГВт. В любом случае речь идет о сооружении не нескольких новых ТЭС, а о массовом и повсеместном строительстве газовых электростанций, отмечает DW.

https://www.ng.ru/economics/2021-11-06/100_econ_06112021.html

Мне плевать на то, удвоит она их или утроит. Реально ни одна не строится. А планировать они могут что угодно. Я не на Новую газету ориентируюсь, а на ЕЭС России.

[Бештау 4 878]

3 часа назад, Mihasik сказал:

Ага, при этом ни одной новости про строительство газовых электростанций в Европе, а ветряные и солнечные строятся одна за другой.

я только "шапку" из большой статьи взял, но далее там и такой абзац есть.

" Странам Евросоюза будет разрешено эксплуатировать существующие АЭС до тех пор, пока они обеспечивают захоронение токсичных отходов без ущерба для окружающей среды. А новые станции будут считаться чистыми источниками энергии, если их строительство одобрено до 2045 года.

С газовыми электростанциями сложнее. Новые попадут под категорию зеленых, только если их выбросы никогда не превысят 100 граммов углекислого газа на киловатт-час. Это очень мало, но ЕС допустил и строительство более стандартных станций с выбросами в 270 граммов на кВт/ч - правда, только до 2030 года и только в том случае, если они заменяют мощности выводимых из строя угольных электростанций, а не вводят новые".

 Таким образом, до 2045 года вполне можно запроектировать и продавить через бюрократию еще не один атомный блок. Главное получить одобрение, а строить можно будет и позже А если строить с участием России (которое забирает на себя утилизацию отработанного топлива), то вообще не вижу предела сроков эксплуатации. 

Современные Японские и Немецкие  ПГУ мощностью чуть более 400 МВт строятся около 2 лет. Если принципиальное решение будет ратифицировано Евросоюзом окончательно, то и строительство начнется однозначно.. А сейчас не строят, потому как нет юридической базы под такие инвестиции.  

[Mihasik 423]

3 часа назад, гонзо сказал:

Строить то строят, но мощности пока без углеводоров не хватает. Но тренд понятен. Суть вашего спора не ясна.

Опять же, наши ватные дебилы совершенно не ориентируются в том, ЧТО строится и КАК оно будет работать. Если будут строиться газотурбинные с околонулевым КИУМом, то пусть хоть тераватт выстроят, Газпром при этом всё равно загнётся.

[Mihasik 423]

1 минуту назад, Бештау сказал:

Таким образом, до 2045 года вполне можно запроектировать и продавить через бюрократию еще не один атомный блок. Главное получить одобрение, а строить можно будет и позже

До 2045 года они настроят столько ветряных и солнечных мощностей, что несколько продавленных энергоблоков погоды не сделают.

3 минуты назад, Бештау сказал:

А если строить с участием России (которое забирает на себя утилизацию отработанного топлива), то вообще не вижу предела сроков эксплуатации. 

Я очень сомневаюсь, что Россия сможет вообще хоть в чём-то поучаствовать, особенно, если Росатом будет ронять на стройплощадке корпуса реакторов, как это случилось в Беларуси.

5 минут назад, Бештау сказал:

Современные Японские и Немецкие  ПГУ мощностью чуть более 400 МВт строятся около 2 лет.

400 МВт за пару лет? При возможности выпускать гигаватт солнечных панелей ежедневно?

[Бештау 4 878]

Только что, Mihasik сказал:

До 2045 года они настроят столько ветряных и солнечных мощностей, что несколько продавленных энергоблоков погоды не сделают.

Я очень сомневаюсь, что Россия сможет вообще хоть в чём-то поучаствовать, особенно, если Росатом будет ронять на стройплощадке корпуса реакторов, как это случилось в Беларуси.

400 МВт за пару лет? При возможности выпускать гигаватт солнечных панелей ежедневно?

Михасик, у тебя в голове никак не уляжется, что тепловые станции нужны как минимум для того  что бы балансировать нестабильную генерацию альтернативных источников энергии.. Ну не Атомными же блоками гоняться за ветром и солнцем? З а прошедший час дважды  изменял генерацию Ставропольской ГРЭС на серьезную величину ( относительно диспетчерского графика который и так ежечасно корректируется и уточняется) 

вот СЕЙЧАС та же Кочубеевская Ветровая несет нагрузку 35 МВт. вчера видел и 165 несла, а сколько она будет вырабатывать завтра одному аллаху известно.  а в рИзетке твоего компьютера всегда должно быть строго 50 Гц. а это возможно только при строжайшем балансе потребления и генерации.

Включи голову.

Европа МАЛЕНЬКАЯ. Земля дорогая . Две ПГУ-шки по 440 МВ на одной площадке ( особенно если на месте старой снесенной угольной станции , ( где уже и ВЛ заведены и персонал будет подготовленный) это примерно10-12 гектаров. может и городской черте или ближайшей окраине.

А сколько земли тебе нужно вывести из оборота чтоб 880 МВт ветром выработать? Да площадью не меньше Шпаковского района и что б ветер там дул постоянно в номинале.

 

PS/  а вообще, я заметил что у у тебя какой то личный незакрытый  анальный гештальт  на Газпром.  Как у Варламова на Перспективный ))) 

Тут недавно я смотрел интервью Дмитрия Муратова, так ему вопрос задали.."  21 век на дворе, все ушли в интернет, и как по Вашему, еще долго  "Новая газета" будет издаваться в бумажном виде?  Нобелевский лауреат ответил БЛЕСТЯЩЕ... Он заверил, что некролог о смерти спросившего можно будет прочесть в бумажной версии.

Это я к твоим стенаниям, что Газпром скоро загнется. Так вот, лично я уверен, что он и нас  с тобой переживет. Может не в таком современном виде, а виде уже двух трех крупных и частных компаний. но заниматься они будут ровно тем же чем и сейчас Газпром.

 

пока ЭТО писал Кочубеевская ВЭС разгрузилась до 27 МВт , а Ставрополка строго по ниточке тянет график...

НУ ты же таксист.. Нахера тебе суперсовременная машина, если ты точно не сможешь сказать клиенту когда придешь на вызов. Через 15 минут или через 40?

Все должно быть надежно и предсказуемо с запасом прочности. Как минимум Гибрид у тебя должен быть.

[yuras 189]

2 минуты назад, Бештау сказал:

Михасик, у тебя в голове никак не уляжется, что тепловые станции нужны как минимум для того  что бы балансировать нестабильную генерацию альтернативных источников энергии.. Ну не Атомными же блоками гоняться за ветром и солнцем? З а прошедший час дважды  изменял генерацию Ставропольской ГРЭС на серьезную величину ( относительно диспетчерского графика который и так ежечасно корректируется и уточняется) 

вот СЕЙЧАС та же Кочубеевская Ветровая несет нагрузку 35 МВт. вчера видел и 165 несла, а сколько она будет вырабатывать завтра одному аллаху известно.  а в рИзетке твоего компьютера всегда должно быть строго 50 Гц. а это возможно только при строжайшем балансе потребления и генерации.

Включи голову.

Европа МАЛЕНЬКАЯ. Земля дорогая . Две ПГУ-шки по 440 МВ на одной площадке ( особенно если на месте старой снесенной угольной станции , ( где уже и ВЛ заведены и персонал будет подготовленный) это примерно10-12 гектаров. может и городской черте или ближайшей окраине.

А сколько земли тебе нужно вывести из оборота чтоб 880 МВт ветром выработать? Да площадью не меньше Шпаковского района и что б ветер там дул постоянно в номинале.

 

PS/  а вообще, я заметил что у у тебя какой то личный незакрытый  анальный гештальт  на Газпром.  Как у Варламова на Перспективный ))) 

Тут недавно я смотрел интервью Дмитрия Муратова, так ему вопрос задали.."  21 век на дворе, все ушли в интернет, и как по Вашему, еще долго  "Новая газета" будет издаваться в бумажном виде?  Нобелевский лауреат ответил БЛЕСТЯЩЕ... Он заверил, что некролог о смерти спросившего можно будет прочесть в бумажной версии.

Это я к твоим стенаниям, что Газпром скоро загнется. Так вот, лично я уверен, что он и нас  с тобой переживет. Может не в таком современном виде, а виде уже двух трех крупных и частных компаний. но заниматься они будут ровно тем же чем и сейчас Газпром.

 

пока ЭТО писал Кочубеевская ВЭС разгрузилась до 27 МВт , а Ставрополка строго по ниточке тянет график...

НУ ты же таксист.. Нахера тебе суперсовременная машина, если ты точно не сможешь сказать клиенту когда придешь на вызов. Через 15 минут или через 40?

Все должно быть надежно и предсказуемо с запасом прочности. Как минимум Гибрид у тебя должен быть.

Уже пару раз задавал вопрос о его авто, но что-то отмалчивается. 

[Бештау 4 878]

7 минут назад, yuras сказал:

Уже пару раз задавал вопрос о его авто, но что-то отмалчивается. 

Он когда то писал,  но я уже не вспомню, но что то мне подсказывает что и там без "Газпрома" не обошлось))

[Клон 2 334]

.Отходы жи! Клинтоны незря же тут того....

58 минут назад, Mihasik сказал:

...

Я очень сомневаюсь, что Россия сможет вообще хоть в чём-то поучаствовать, особенно, если Росатом будет ронять на стройплощадке корпуса реакторов, как это случилось в Беларуси.

...

 

[romanvlad 11 861]

29 минут назад, Бештау сказал:

Он когда то писал,  но я уже не вспомню, но что то мне подсказывает что и там без "Газпрома" не обошлось))

Так вот почему он Газпром ненавидит - видимо установил газобалонную установку а никому не нужный газ возьми и подорожай до стоимости бензина 

И нет у таксиста дешевого топлива, хоть рикшей иди работай...

[Бештау 4 878]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Так вот почему он Газпром ненавидит - видимо установил газобалонную установку а никому не нужный газ возьми и подорожай до стоимости бензина 

И нет у таксиста дешевого топлива, хоть рикшей иди работай...

в Пятигорске , кст, Пропан Бутан дешевеет потихоньку. Я сегодня по 24,95 заправлялся..

Пиком цен  был конец августа когда я в Невинке по 34,90 заливался .

[Mihasik 423]

51 минуту назад, Бештау сказал:

в Пятигорске , кст, Пропан Бутан дешевеет потихоньку. Я сегодня по 24,95 заправлялся..

Пиком цен  был конец августа когда я в Невинке по 34,90 заливался .

Не знаю, о чем вы. Никогда не имел автомобиля с гбо, и, честно говоря, не знаю, как им пользоваться.

[Mihasik 423]

1 час назад, Бештау сказал:

Михасик, у тебя в голове никак не уляжется, что тепловые станции нужны как минимум для того  что бы балансировать нестабильную генерацию альтернативных источников энергии.. Ну не Атомными же блоками гоняться за ветром и солнцем? З а прошедший час дважды  изменял генерацию Ставропольской ГРЭС на серьезную величину ( относительно диспетчерского графика который и так ежечасно корректируется и уточняется) 

вот СЕЙЧАС та же Кочубеевская Ветровая несет нагрузку 35 МВт. вчера видел и 165 несла, а сколько она будет вырабатывать завтра одному аллаху известно.  а в рИзетке твоего компьютера всегда должно быть строго 50 Гц. а это возможно только при строжайшем балансе потребления и генерации.

Мне все это прекрасно понятно. Как должно быть понятно тебе, что на тепловых электростанциях свет клином не сошёлся. Существует масса других способов обеспечить баланс генерации и потребления, и если в России используют только некоторые из них, это уже не проблемы Европы. Всё равно как рассуждения северокорейского железнодорожника о том, что Европа не сможет обойтись без паровозов: а вдруг у них свет отключат, а дизтопливо окажется недоступным. В КНДР именно поэтому пришлось перевести движение на паровозную тягу, даже с пьедесталов паровозы поснимали. Но в Европе-то условия несколько иные.

[Бештау 4 878]

6 минут назад, Mihasik сказал:

Мне все это прекрасно понятно. Как должно быть понятно тебе, что на тепловых электростанциях свет клином не сошёлся. Существует масса других способов обеспечить баланс генерации и потребления, и если в России используют только некоторые из них, это уже не проблемы Европы. Всё равно как рассуждения северокорейского железнодорожника о том, что Европа не сможет обойтись без паровозов: а вдруг у них свет отключат, а дизтопливо окажется недоступным. В КНДР именно поэтому пришлось перевести движение на паровозную тягу, даже с пьедесталов паровозы поснимали. Но в Европе-то условия несколько иные.

Если ты про ГЭС сейчас, то там про "гибкость" вообще речи нет. Пикануть на час другой они смогут, но потом должны скомпенсировать суточную выработку.  

вот есть у нас  Зеленчуксая ГаЭС.. На моей памяти ее считанные  разы использовали по прямому назначению.. Там чтоб Реверс обеспечить -кучу манипулций нужно выполнить. А это время.    Вот она в базе и гоняет туда  -сюда одну и туже воду. то вниз то вверх.  Типа  явные суточные  пики срезает.. 

а потом, не забывай про Топологию сети... у нас электросети не медная доска. Пропускной способности не хватает.  Все массово кинулись строить генерацию ( это в ж выгодно. тариф субсидирован с лихвой ) а сети никто вооообще не хочет вкладываться, а тем более их эксплуатировать это дикие расходы. 

Так вот,  понастроили  на популистской волне Ветряков в Астраханской области и получили серьезные проблемы уже в Волгограде... Перегружаются линии 220 кВ когда у соседей ветер прет.    Информация открытая, можно спокойно нагуглить . в Коммерсанте месяца три назад поднимался вопрос. 

 

кст, а чем тебе паровозы не нравятся ? в Омерике железная дорога практически полностью НЕ электрифицирована. Тепловозы  вонючие  ( по три, а то и четыре ) бешенные составы гоняют по сто вагонов за раз... А рядом чистенькие Теслы на переездах стоят)) .  и ничего.. никто не орет за экологию. 

[Mihasik 423]

Кстати, будущая концепция энергетики в Европе выглядит так: зелёные мощности строятся с заведомым избытком для того, чтобы мощности хватало в самое темное и безветренное время суток. Излишек энергии перерабатывается в водород, аккумулируется в накопителях, преимущественно, батарейных, но никто не отменял и классические ГАЭС, а есть и другие виды, вроде гравитационных или тепловых. Плюс такая для нас экзотика как управление спросом. При недостатке мощности задействуется все указанное выше, но событие оное будет происходить все реже и реже. Пропускную способность сетей хотят довести до уровня, чтоб можно было гонять любую мощность откуда угодно и куда угодно. Для самых крайних случаев, действительно, имеются и будут построены газовые электростанции. Вот только большую часть времени они будут простаивать. Требования к ним - выход на полную мощность из холодного состояния за 15 минут. Обратная сторона - чрезвычайная прожорливость, не позволяющая их эксплуатировать постоянно. А насчёт дорогой земли в Европе - её хватит для того, чтобы перевести всю Европу только на зелёную генерацию с десятикратным покрытием нынешних потребностей - это уже подсчитано 

[Mihasik 423]

3 минуты назад, Бештау сказал:

Если ты про ГЭС сейчас, то там про "гибкость" вообще речи нет. Пикануть на час другой они смогут, но потом должны скомпенсировать суточную выработку.  

вот есть у нас  Зеленчуксая ГаЭС.. На моей памяти ее считанные  разы использовали по прямому назначению.. Там чтоб Реверс обеспечить -кучу манипулций нужно выполнить. А это время.    Вот она в базе и гоняет туда  -сюда одну и туже воду. то вниз то вверх.  Типа  явные суточные  пики срезает.. 

а потом, не забывай про Топологию сети... у нас электросети не медная доска. Пропускной способности не хватает.  Все массово кинулись строить генерацию ( это в ж выгодно. тариф субсидирован с лихвой ) а сети никто вооообще не хочет вкладываться, а тем более их эксплуатировать это дикие расходы. 

Так вот,  понастроили  на популистской волне Ветряков в Астраханской области и получили серьезные проблемы уже в Волгограде... Перегружаются линии 220 кВ когда у соседей ветер прет. 

Всё это действительно имеется, но это в России с её бардаком. В Европе большинство этих проблем уже успешно решены. Получаются действительно рассуждения северокорейского железнодорожника: раз у нас так, то и у них так должно быть.

[Бештау 4 878]

2 минуты назад, Mihasik сказал:

Кстати, будущая концепция энергетики в Европе выглядит так: зелёные мощности строятся с заведомым избытком для того, чтобы мощности хватало в самое темное и безветренное время суток. Излишек энергии перерабатывается в водород, аккумулируется в накопителях, преимущественно, батарейных, но никто не отменял и классические ГАЭС, а есть и другие виды, вроде гравитационных или тепловых. Плюс такая для нас экзотика как управление спросом. При недостатке мощности задействуется все указанное выше, но событие оное будет происходить все реже и реже. Пропускную способность сетей хотят довести до уровня, чтоб можно было гонять любую мощность откуда угодно и куда угодно. Для самых крайних случаев, действительно, имеются и будут построены газовые электростанции. Вот только большую часть времени они будут простаивать. Требования к ним - выход на полную мощность из холодного состояния за 15 минут. Обратная сторона - чрезвычайная прожорливость, не позволяющая их эксплуатировать постоянно. А насчёт дорогой земли в Европе - её хватит для того, чтобы перевести всю Европу только на зелёную генерацию с десятикратным покрытием нынешних потребностей - это уже подсчитано 

самые современные  и у нас есть. Под Олимпиаду построили. Американские станции. Джубгинская и Мобилки, которые сейчас в Крыму преимущественно ( последние на солярке )  но там тариф ( на внеплановый пуск) просто аховый. Про экологию дизельных лучше не вспоминать . 

[Mihasik 423]

8 минут назад, Бештау сказал:

 

кст, а чем тебе паровозы не нравятся ? в Омерике железная дорога практически полностью НЕ электрифицирована. Тепловозы  вонючие  ( по три, а то и четыре ) бешенные составы гоняют по сто вагонов за раз... А рядом чистенькие Теслы на переездах стоят)) .  и ничего.. никто не орет за экологию. 

Америка тут не показатель: железная дорога там эксплуатируется эффективно, но однобоко, а в железнодорожных технологиях они отстали от всего мира, включая Россию, Я помолчу про Европу или Китай. Кстати, в КНДР электрифицировано 99 процентов всех линий и выпускаются собственные электровозы, но это им не сильно помогло.

[Бештау 4 878]

12 минуты назад, Mihasik сказал:

Всё это действительно имеется, но это в России с её бардаком. В Европе большинство этих проблем уже успешно решены. Получаются действительно рассуждения северокорейского железнодорожника: раз у нас так, то и у них так должно быть.

Зачем нам равняться на Европу во всем?  Что за идолопоклонничество . Друзья в Бельгии уже давно и основательно обосновались. Осенью на Родину  приезжали на своей машине...Мама дорогая.

Мне, сцука, гуглить пришлось что за неведома зверушка такая. MITSUBISHI ATTRAGE.. Под капотом Mitsubishi Attrage находится небольшой атмосферный бензиновый моторчик MIVEC с тремя цилиндрами. Из-за объема в 1,2 литра, инженерам удалось выжать всего 80 лошадиных сил при 6000 об/мин и 106 Нм крутящего момента Да позорище, а не автомобиль. я про такой раньше и не слыхал даже. 

 Видел бы ты как ее владелец ( наш бывший русский гаишник) на мой V8  смотрел и слюни глотал.  Ну и  на хера так жить?