Mark_Norman

смешно по этой логике q5 знакомой, которую сейчас продает по причине того, что уезжает из страны - ваще никому не нужна. Там за два года 3 т.км и до сих пор заводской запах салона. На пол шишечки присунули и кинули - кому она сдалась? правда сливает заметно дороже глк, за 1.8 мульта

да, солярой торгую. а что?

ну так бы сразу и сказал

человек какой-то явно невменяемый. какие дизеля с тракторов? и я правильно понял, что дизель ты не использовал? Всем заявляющим про галимую соляру в стране и конкретно в ств - предлагаю конструктивный метод, озвученный в бмвсервис - берем пробники небольшие с нескольких заправок, отправляем в лабораторию на анализ состава - если соляра галимая - лабораторию оплачивают те, кто заявляет, что соляра нормальная. Если соляра нормальная - те, кто заявлял, что она галимая. Результаты крепим в FAQ автоветки и тыкаем туда носом при каждой заяве про качество топлива. http://www.lab-msk.ru/articles/analiz-dizelnogo-topliva-moskva-laboratoriya.html Hinomaru, лакиззз, _я_, ну давайте конструктивно спорить.

да разная солярка на заправках по паспорту, бывает и ниже -20, зависит от погоды

тогда мне непонятно с чего ты решил, что проблема именно в тнвд? если просто глох без других симптомов, то причин масса, начиная от простого подсоса воздуха в топливопроводе дымил, когда проблемы начались?

что значит это фраза? Должно быть или есть везде?

Что именно стало с тнвд? Насчет топлива - про какие годы речь? То есть ты именно замерзал? Перед зимой 2012 зимнее топливо было на газпроме и лукойле с ноября (на КМВ) еще до первых морозов, в 2011 тоже с ноября, не помню когда в 2011 первый мороз был. Лил ли антигели? Ни разу не лил антигели и не вижу в них смысла для себя по причинам: - первые морозы выдерживает и летняя, т.к. они не более 5 градусов. - после первых лично никогда не видел летней солярки за последние 2 года, только читаю об этом ну на роснефти всю зиму есть летняя в добавок к зимней, причем за ту же цену, что и зимняя, не знаю для чего. bg13, думаю, может совершенно точно сказать дату, с которой в 2012 стали продавать зимнюю.

ну вот на этом и закончу этот разговор, т.к. дизель в обслуживании сложнее лишь по сравнению со старыми бензиновыим моторами. Уже на каждом поло седан (бюджетка!) в базе FSI - я не вижу меньшей вероятности встрять на деньги, чем с современным дизелем. Ужас, по логике Хиномару даже поло седаны уже покупать нельзя, какой кошмар. Т.е. почти вся сложность дизеля - во впрыске, который сейчас и на бензинках применяется. Непонятно почему тогда упоминается хреновый якобы бензин без уточнения, что качество масла играет еще большую роль, когда дело касается непосредственного впрыска - да, в георгиевске на "вираже" - цены на оборудование знаю - понятно, что лучше 2 микрон отфильтровать не получится - ну так в основном за счет этого и идет износ, такие частицы не способны как-то ощутимо навредить даже за 10 т.км. Заправка идет в стерильных условиях? Пыль уличная не может попасть в бак при заправке? Пистолет топливный целый день висит в стерильных условиях? Вот все эти факторы меня и добивают. В таких суждениях мне нравятся конкретные анализы типа тех, которые делает этот товарищ про масло http://bmwservice.livejournal.com/ Т.е. лабораторный анализ топлива на разных заправках в течение определенного периода, а не суждения "топливо у нас гавно". Вот его мнение насчет бензинок с непосредственным впрыском - не вижу особого оптимизма по сравнению с дизелем. http://bmwservice.livejournal.com/5488.html Вот мнение про дизеля бмв http://bmwservice.livejournal.com/42123.html Анализ бензина, кстати, он же и делал. Солярку он не трогал, т.к. не занимается ей. http://bmwservice.livejournal.com/5962.html то есть бензин у нас уже хороший делают, а солярка гавно?))) Про солярку в республиках спорить не хочу, во-первых 1. Сам лично там не заправляюсь и не планирую, т.к. полного бака мне хватает на 1200 км по трассе, жить в республиках не планирую, для поездок хватает заправиться полным баком перед выездом. Поэтому судить объективно о их топливе не могу. 2. Не уверен, что тут есть те, кто заправляет дизелем авто только там.и много. В лучшем случае те, кто периодически там бывает и эпизодически там заправляется. Выше уже затонута речь о том, что нельзя точно понять какая заправка была роковой. 3. Не понимаю как критерий качества топлива в республике может быть аргументом покупки дизеля в ств. тут вполне согласен с этим мнением: Поэтому ржу с заяв LuckyZzz про бензин в республиках, при том, что там он даже не был, не то что хоть раз заправлялся. Для меня лишь факт, что в республиках используются дизеля, которые из республик почти не выезжают, какого-то аномального спроса на ремонт топливной у дизелей там нет - следственно вполне обычно используются. И еще раз скажу про то, что как-то ехал уже реально на парах, когда счетчик показывал "0 км" до заправки и не было ни одной заправки, я готов был заправиться хоть чем-нибудь, первой попалась какая-то левая заправка под Новочеркасском с ценником соляры 23 с чем-то (везде тогда уже под 29 было, сентябрь 2012). Заправщик на ней категорически отказался заправлять, т.к. соляра не для современных дизелей. То есть откровенно хреновая соляра видна по ценнику, даже если заправщик не предупредит тебя и она не на брендовых заправках.

Поздравляю!

ведро концентрата за 300-400 руб на год? Мне б было жалко раком ползать ради того, чтоб вымыть авто такой химией.

ты давай говори сколько ездил и на каком дизеле, где заправлял и какие проблемы были. просто в теме пока только 1 человек, у которого у брата мужа сестры чувака, с которым он познакомился на заправке в москве, на мондео топливную постоянно чинили от плохого топлива. Еще этот чувак говорил, что но новой объездной видел дизель, который (представьте только, какой ужас!) ДЫМИЛ!))) хотя дым от дизеля - ничего криминального, если не белый в телеге без DPF, но он может быть только на холостых. Но поэтому (цитирую) "дизеля в ств брать нельзя". Брать их нельзя только по опыту тех, кто на них сам не ездил

ужас, страсти-то какие!)))) да, езжу конечно на древнем тракторном 3.0 CDYC аудюшном - древний тракторный мотор, которому с момента разработки аж 5 лет у сестры в семье такой же древний ASB, который уже выкатал больше 310 т.км, в последний раз когда садился с месяц назад в него была такая цифра, у отца 4.2 BTR, последний кстати не брезгует в республиках заправлять. Есть еще в зоне хорошего наблюдения у родни классный 3.5 битурбовый бмв в ростове, индексы моторов бмв не знаю, пробег что-то между 130 и 150 - просто песня, он даже по шуму с улицы цокотит на уровне звука FSI. Твои страсти такие же страшные, как и крышка поддона с калины на масле лукойла, где явно масло замены три-четыре пропустило. То есть без подробной истории эксплуатации авто они бессмыслены и не могут возникнуть просто так за 10 тыр. Очень нравятся заявы "машина приехала с лукойла" или с какой-то другой заправки. Вот, блин, ты каким методом определяешь где телега заправляется чаще и какой смысл в этом для тебя? Просто со слов владельца что ль? Или есть телеги, которые всю жизнь на одной заправке заправляются? Или которые приехали на ремонт и называют последнюю заправку? Ни фига не научно, а чисто по-гаражному. Топливная дохнет после твердых примесей топлива либо воды. Твердые примеси остаются в фильтре и попадают в тнвд и форсунки не от последней заправки, а после засратости фильтра - иначе им физически невозможно попасть дальше фильтра. Плюс в форсунке есть стержневой фильтр кончательной очистки - то есть чтобы в нее что-то попало - это означает, что фильтр топлива забит до смерти. Тоже самое с водой. Если в топливе есть примесь воды - тнвд не сразу сдохнет от него, сначала должна появиться коррозия на плунжере - каким хреном тут определить какая именно заправка стала ключевой? ТНВД чинили раньше даже в гео - весь вопрос в том, что это невостребовано по причине редкой смерти тнвд - поэтому чистую камеру и стенд продали года полтора назад, т.к. он себя не отбивал, не смотря, что был единственным на кмв. Стерильный бокс в бош-сервисе в ростове на нансена, так что помимо мади в регионах есть, просто опять же - мало востребовано, поэтому в малых городах появляется долго. Бош дизель сервисы вообще не открывают без чистых комнат, она среди требований к франшизе, внизу страницы смотри. http://bosch-dieselcenter.ru/standards/ Давай трави страшные истории про дизеля дальше) правда никто не отрицал наличие страшилок про дизеля, только непонятно какое значение они имеют в треде "дизель вс. бензин", если про бензинки тоже можно привести кучу историй про обрыв цепей из-за смерти натяжителей (двухлитровый дизель бмв после 150 т.км тоже имел такие случаи), про никасиловое покрытие, а тнвд на бензинках с непосредственном впрыском сейчас сплошь и рядом. Я вообще не вижу большой разницы в сложности дизелей относительно современных бензинок с непосредственным впрыском. Теперь что ль современные моторы не брать? Common rail сейчас имеет долю рынка 75% и продолжает расти, в перспективе до 85% - так что сопли о ее возможных геморроях тоже ни о чем, рост распространенности и ликвидность системы показывает, что она больше добро, чем зло. плунжер в форсунке коммон-рейл в некоторых есть, в некоторых нет. Вообще я опечатался, я имел в виду износ иглы. Если вы чините форсунки коммон-рейл - сколько стоит бошевскую форсунку на ASB перебрать? у мужа сестры после 250 3 из 6 были не изношены, а забиты, поэтому при запуске подклинивало иногда (гидроудар) и обороты иногда плавали немного - через ebay с германии притащили за 2 килоевро, то есть если нормальный ремонт 6 форсунок дешевле 2 килоевро (именно полная переборка), то старые можно отреставрировать для кого-нибудь.

гбц алюминиевый не особо распространены, и что-то с ней стать может действительно лишь с годами

в том то и дело, что нет никаких стереотипов про московское топливо. Такое же топливо, как и везде. Ну евро-5 появился раньше, чем в ств на год.

Еще раз, я задал конкретный вопрос - какие именно поломки ты имеешь в виду, с которыми не справятся в ств и с которыми хромает сервис? Назови конкретные поломки. у дизеля сложна лишь топливная аппаратура. она может крякнуть либо из-за мех повреждений, либо от воды. Первое отметается по причине того, что если хотя бы раз взглянуть на топливный фильтр дизеля, который гораздо сложнее классического бензиного без обратки - станет понятно, что смерть от доп. частиц ему не грозит. Остается вариант от воды. ТНВД чинятся и в ств. Пьезофорсунки почти неремонтопригодны - их одинаково не починят что в ств, что в германии - в чем тогда недостаток сервиса в ств? что у нас, что у них их просто поставят новые, либо оставят работать старые, т.к. их менять экономически невыгодно чаще всего. ЕГР чинится в ств. Что именно может сломаться, что не сделают в ств? КОНКРЕТНО, без воды. Опилки в солярке на какой заправке кстати? И какой сколько км ты откатал сам на дизеле и каком именно?

чтоо?) если 1 свеча выходит из строя - двиг заведется за счет других, в плюсовую температуру ты даже разницы не почувствуешь, а в минус будет подколбашивать первое время, пока свеча в мороз прогревает цилиндр. Родственник уже с год на 3.0 тди с одной сдохшей ездит, т.к. лень менять по причине того, что незаметен эффект от неисправной свечи. Хватит баек про дизеля Про свечи Сименс, после которых перешли на свечи Бош вообще ржу, это одни и те же свечи и один и тот же производитель)))))) С 2006 года просто перешли с керамических свечей на металлические.

летняя соляра до -5 -7 - в ранние морозы неактуально, а резких первых морозов выше этого даже в широтах москвы-питера не бывает

да я абсолютно спокойно это пишу. конкретику напиши - где дальше СК? в республиках что ль? в республиках не лил, т.к. если туда ездить - заливал полный бак. В республиках на левых заправках и бензин страшно лить. По центральной России много где заправлял помимо брендовых - не знаю проблем. На Украине заплавлял тоже без перебирания харчами - не знаю проблем. Где у тебя проблемное ДТ на брендовых заправках? Пиши конкретно какие заправки и какие проблемы были с ДТ. На роснефти лил евро-2 ДТ - хз, разницы не ощутил. По поводу ремонта аналогично - давай конкретику. Колхозить я ничего не предлагал, не сторонник этого. Но кто колхозит - начинают это делать при пробеге от 200 т.км (ЕГР, заслонки коллектора) - мера необязательная, ремонт возможен примерно за те же деньги, просто через 200 т.км опять вылезет, люди вырезают чтоб решить за те же деньги раз и навсегда. ЕГР и заслонки - херня, это все и на бензинках происходит. Но на дизелях нет вальветроников и пр, свечи используются только в мороз и при старте, т.е. вечны, блок из чугуна - что там у тебя ломается такого диковинного, чего нет на бензинках?

да хватит пороть чушь про качество соляры - обычная соляра сейчас везде и уже давно. Про сервис - что ты собрался чинить в дизеле с коммон-рейл? Ну форсунка с пробегом более 100 т.км порой истачивает плунжер и начинает лить - ну так это с пробегом, во-вторых двигатель также ездит, просто растет расход. Поменять форсунки на новые не трудно, в ставе справятся, просто форсунки стоят 20 тыр за штуку. ЕГР тоже с пробегом от 200 т.км начинает надоедать - либо чистить, либо колхозить-вырезать. Ремонт чего именно на дизелях? Что на бмв, что на ауди дизеля берут часто именно из-за надежности.

с телефона лень столько писать, ищи гуглом: байпасс, вестгейт и блоуофф

по поводу дизелей - явно дизель не катаешь. Замерзает -фигня. Турбина - дизель "холоднее" бензина + дизель нищкооборотистый, большая часть жизни - работа на низких оборотах, поэтому турбина на дизеле подключается реже, чем на бензине. Поэтому ресурс турбины на дизеле заметно выше, чем на бензине. Вибрация и шум - в целом да, но по факту на дизелях ставят подушки получше, поэтому на нормальных телегах разницы в вибрации не ощущаешь. С шумкой тоже самое - в салоне у нормальных производителей разницы не ощутишь. Лишь с улицы на холостых. Плюс бензины с непосредствегным впрыском, как на дизеле, и с повышенной степенью сжатия - цокотят на уровне дизелей. Моторы fsi и аналоги тому пример. Еще плюсы - чугунный блок менее требователен к качеству масла и более устойчив к жору масла с годами. В большинстве случаев на дизелях "фены" - зимой салон быстрее греется, чем на бензине. На холостых дизель страдает меньше бензина, т.е. жизнь в пробках переносит лучше. И в целом то, что дизель "холоднее" бензина плюс для системы охлаждения и ресурса. По поводу езды трудно объяснить, если вкратце по моим ощущениям - вместо педали газа дизелю можно кнопку с двумя режимами газа - обычный и в пол. Т.е. газ на бензине педалируется более рвано и в бОльших диапазонах. Минусы еще - дизель тяжелее - развесовка авто хуже. Передняя подвеска порой в сравнении с бензиновым аналогом чуть жестче. В езде дизель инертнее бензина (последние моторы уже гораздо лучше в этом плане).

есть подробный бизнес-план по этому вопросу?

Ну еще бы, с успешным мужчиной почему бы не разделять взгляды? Вот муж весь в мыслях "Что же лучше взять в кредит, живя в съемной квартире, бмв или мустанг?" Жена тем временем сзади на сидении отжатого представительского седана, любуясь пейзажами Изобильного "Эх, наверное все соседи завидуют. Лишь бы кредиторов по пути не встретить" сорри, фоты из открытых источников

Нет