Нучотамухохлов ver. 6.0 или Щеневмерла?

[Tracer 3 311]

1 minute ago, Startwar said:

За несколько недель до этого они тоже сообщали про сбитый самолет, потом Укры опровергали. И что? 

Несколько транспортников были сбиты. Это факт. "Ополченцев" за язык никто не тянул.

[TaiTeKi 15 518]

2 минуты назад, Tracer сказал:

Покажешь?

 

[Startwar 2 316]

2 минуты назад, Tracer сказал:

Несколько транспортников были сбиты. Это факт. "Ополченцев" за язык никто не тянул.

Дело не в этом. Надо разобраться кто сбил "Боинг", если есть доказательства что это ополченцы, наказать ополченцев, но если все факты это то что они об этом говорили, то извини, я не на столько наивен.

[Tracer 3 311]

9 minutes ago, TaiTeKi said:

 

Это снято на краматорском аэродроме. Даже МО РФ считает, что ракета была пущена с противоположного направления.

[Tracer 3 311]

12 minutes ago, Startwar said:

Дело не в этом. Надо разобраться кто сбил "Боинг", если есть доказательства что это ополченцы, наказать ополченцев, но если все факты это то

что они об этом говорили, то извини, я не на столько наивен.

А это даже МО РФ на брифинге показало:

 

[Startwar 2 316]

3 минуты назад, Tracer сказал:

Это снято на краматорском аэродроме. Даже МО РФ считает, что ракета была пущена с противоположного направления.

Так это было снято за день до происшествия, кто его знает где это бук находился через сутки.

[Tracer 3 311]

Just now, Startwar said:

Так это было снято за день до происшествия, кто его знает где это бук находился через сутки.

Его логичнее было бы отогнать в Киев, чем на юг от Донецка, где линии фронта как таковой не было и потрять беззащитный "Бук" было проще простого.

[romanvlad 11 911]

7 минут назад, Tracer сказал:

Это снято на краматорском аэродроме. Даже МО РФ считает, что ракета была пущена с противоположного направления.

Ты делаешь вывод опираясь исключительно на доказывание самой возможности наличия у сепаратистов БУКа и возможности сбить Боинг.

А сколько украинских БУКов в этот день стояли на боевом дежурстве в районе полета того Боинга? Опираясь на подобную логику - у украинских западенцев еще больше возможностей было...

[Tracer 3 311]

Just now, romanvlad said:

Ты делаешь вывод опираясь исключительно на доказывание самой возможности наличия у сепаратистов БУКа и возможности его сбить.

А сколько украинских БУКов в этот день стояли на боевом дежурстве в районе полета того Боинга? Опираясь на подобную логику - у украинских западенцев еще больше возможностей было...

Проблема в том, что есть видео "Бука" под Торезом и есть видео "Бука" без одной ракеты в Луганске. Видео "Бука" в Зарощенском и "Бука" без одной ракеты на территории, контролируемой ВС У, нету. "Ополченцы" сбивали самолёты ВС У, а ВС У сбивать у "ополченцев" было нечего.

[romanvlad 11 911]

1 минуту назад, Tracer сказал:

Проблема в том, что есть видео "Бука" под Торезом и есть видео "Бука" без одной ракеты в Луганске. Видео "Бука" в Зарощенском и "Бука" без одной ракеты на территории, контролируемой ВС У, нету. "Ополченцы" сбивали самолёты ВС У, а ВС У сбивать у "ополченцев" было нечего.

Здесь есть вопросы:

1) является ли подобное видео доказательством и не фейк ли оно вообще? Где, кем, когда, при каких обстоятельствах все снято, на какое оборудование, и насколько достоверно оно все подтверждается процессуально так сказать? Без этого мы не продвинемся...

2) зачем ВСУ Украины вообще держало в том районе такие большие силы ПВО если сбивать у сепаратистов нечего?

 

[Startwar 2 316]

4 минуты назад, Tracer сказал:

Проблема в том, что есть видео "Бука" под Торезом и есть видео "Бука" без одной ракеты в Луганске. Видео "Бука" в Зарощенском и "Бука" без одной ракеты на территории, контролируемой ВС У, нету. "Ополченцы" сбивали самолёты ВС У, а ВС У сбивать у "ополченцев" было нечего.

Это все справедливо только в том случае, если это не была провокация США вместе с Украиной, для того чтобы Евросоюз наложил санкции против России. Как всегда "случайно" это произошло в крайне удачный момент для этого решения.

[romanvlad 11 911]

Только что, Startwar сказал:

Это все справедливо только в том случае, если это не была провокация США вместе с Украиной, для того чтобы Евросоюз наложил санкции против России. Как всегда "случайно" это произошло в крайне удачный момент для этого решения.

Элементарно, Ватсон! Подставляем под захват два поломанных разукомплектованных БУКа, один в полном комплекте с четырьмя ракетами другой не в полном с тремя. Далее априори виноваты сепаратисты по сценарию только потому что они захватили эти БУКи. Целые они были или нет, с радарами или нет, был ли обученный персонал для их использования - никому не важно.

Важно, что у Трайсера теперь есть неизвестно кем и как полученные кадры с БУКами. Важно что Трайсер верит в святость той стороны и априори в грешность этой.

Может быть, у Трайсера есть какие-либо четкие конкретные доказательства? 

А и зачем верующему человеку - доказательства? Он верит в БУК с тремя ракетами... 

Это вера. 

Знание - из другой области.

[Tracer 3 311]

1 minute ago, romanvlad said:

Подставляем под захват два поломанных разукомплектованных БУКа, один в полном комплекте с четырьмя ракетами другой не в полном с тремя. Далее априори виноваты сепаратисты по сценарию только потому что они захватили эти БУКи. Целые они были или нет, с радарами или нет, был ли обученный персонал для их использования - никому не важно.

Если "ополченцы" не бахвалились применением "захваченных" и "починенных" "Буков", репортаж "Life news" воспринимался бы совсем по-другому.

[romanvlad 11 911]

13 минуты назад, Tracer сказал:

Если "ополченцы" не бахвалились применением "захваченных" и "починенных" "Буков", репортаж "Life news" воспринимался бы совсем по-другому.

Нам уже понятно, что полной логической цепочки у тебя нет. Есть вера в БУК с тремя ракетами и вера в виновность сепаратистов, которые несомненно пророссийские, следовательно и Россия как-бы виновна...

Давай зайдем с другой стороны: БУК который мог быть у сепаратистов - предположительно отжат в ходе гражданской войны между гражданами Украины у ВСУ Украины. Т.е. это украинский БУК. Никаких иных данных что например БУК приехал из России мы как бы не имеем.

Мы имеем украинский БУК. Мы имеем территорию Украины, на которой идет гражданская война. 

За украинские БУКи, их хранение и использование отвечает кто? Правительство и президент Украины.

За украинскую территорию юридически отвечает кто? За воздушное пространство Украины отвечает кто?Правительство и президент Украины.

Представим на минуту, что злой российский диверсант пробрался на территорию Украины, захватил БУК, сбил из него Боинг.

Это каким-то образом умаляет ответственность правительства Украины и президента?

Даже ЕСЛИ (ну предположим) на кнопку запуска БУКа нажал российский гражданин... то сделал он это с украинского БУКа, на территории Украины (в воздушном пространстве Украины). 

Т.е. бОльшая часть вины так или иначе лежит на Украине, конкретно на ее правительстве и президенте, и на исполняющих свои конкретные обязанности украинцах, которые их халатно не исполнили...

Ну и вот. Совсем все равно, три ракеты были на том БУКе, были ли вообще...

Зри в корень.

[romanvlad 11 911]

Далее. Теоретически на международном уровне обвинить можно две стороны: правительство и президента Украины и правительство и президента России (как сопредельного государства).

Ответим на некоторые вопросы:

Правительсто Украины направило ВСУ (в том числе комплексы БУК) в зону конфликта? Да, однозначно.

Правительство России направило ВС России в зону конфликта? Нет. Потому что нет никаких данных.

Были ли в зоне конфликта иные граждане, кроме граждан Украины? Факт, были наемники по обе стороны конфликта, что обычно для войн такого типа. 

Но страны, чьи граждане были наемниками, за их преступления если они были - не отвечают напрямую.

Вот поэтому и ни у кого не получится обвинить Россию, ее правительство и президента.

Можете попытки оставить. Бесполезно. Потому и буксует официальный отчет...

 

С определениями по фотографиям кто же сбил Боинг - лучше в шоу экстрасенсов...

 

[k_r_v_n 362]

А ведь зря над атаманом Касьяновым все смеялись и показывали пальцем.

У него талант аналитика: очень точно спрогнозировал судьбу украинской армии в Крыму.

 

[Клон 2 334]

13 часа назад, Startwar сказал:

Самое смешное в этой ситуации что человек пришел проголосовать за ПАРНАС.

 

ААА! Я как всегда угадал! Почемуто подумалось что это намеренная провокация! Ибо каруселей там не сдеоаешь!

Как я и говорил что правый сектор(запрщённый в РФ), запрещённый чтобы не узнали кто финансирует. 

[Startwar 2 316]

Цитата

 

Вместо российских каналов на Украине будут транслировать корейские

Украина намерена заменить запрещённые в стране российские телеканалы трансляциями корейских телепередач, сообщил глава Национального совета по теле- и радиовещанию Юрий Артеменко

«Нацсовет за последние два года заблокировал работу 77 российских спутниковых каналов, взамен появилось 34 украинских. Но этого мало, поэтому мы хотим, чтобы на украинском спутнике появились корейские вещатели. Третьего октября состоится бизнес-форум Корея-Украина. Мы работаем над заключением двустороннего соглашения о копродукции с Кореей», — цитирует чиновника ТАСС.

Ранее было внёсен на рассмотрение в Верховную Раду документ, предполагающий полный запрет на ввоз книг с территории России. Вице-премьер Украины Вячеслав Кириленко выразил уверенность в том, что российские книги запретят уже до конца этого года.

https://russian.rt.com/article/321895-vmesto-rossiiskih-kanalov-na-ukraine-budut-translirovat

 

ыы

[Startwar 2 316]

 

Цитата

 

Тимошенко: Во Львове требуют назад Януковича

 

 

По словам политика, жители западной Украины обвиняют нынешние власти в геноциде.

 

В Украине уверены, что власть Януковича "делала лучше для людей". Об этом вчера заявила глава Батькивщины Юлия Тимошенко, выступая на согласительном совете в Раде.

Политик рассказала о поездке во Львов, где она посетила книжный форум и "поговорила с людьми на улицах".

 

"Такого количества слез, проклятий и безнадежности я не видела никогда! Я впервые услышала требование о том, что если демократические силы, которые при власти сейчас, не способны управлять страной, то пусть уходят и возвращают "злочинну владу", которая делала для людей лучше", - заявила Тимошенко.

 

По данным политика, львовяне назвали политику нынешних властей "системным геноцидом".

http://ria-m.tv/news/71017/timoshenko_vo_lvove_trebuyut_nazad_yanukovicha_(video).html

 

Вот как так то?

 

[romanvlad 11 911]

46 минут назад, Startwar сказал:

 

Вот как так то?

 

"Злочинна влада" - в переводе на русский "преступная власть".

Требуют вернуть "преступную власть" которая была при Януковиче, потому что эта власть еще хуже для украинцев.

Собственно, а кому они были нужны изначально, украинцы? Только наивные думали что все это ради рядовых жителей Украины...

[Б53 7 792]

шо опять?

[Клон 2 334]

7 часов назад, romanvlad сказал:

"Злочинна влада" - в переводе на русский "преступная власть".

Требуют вернуть "преступную власть" которая была при Януковиче, потому что эта власть еще хуже для украинцев.

Собственно, а кому они были нужны изначально, украинцы? Только наивные думали что все это ради рядовых жителей Украины...

Эти выборы отличный ответ на великий вопрос украинцам "Что же в выборов не дождались?

[Startwar 2 316]

Разоблачены фейки Украины об уничтожении "Боинга" в Донбассе

Портал "Сегодня. ру" и сообщество AntiBellingcat опубликовали результаты собственного расследования, проливающие свет на ложь Украины. 

 

 

 

 

 

 

6

 

 

 Отправить

Распечатать

 В закладки

Портал "Сегодня. ру" и сообщество AntiBellingcat опубликовали результаты расследования, разоблачающие многочисленные фейки украинской стороны, которые были запущены в информационное пространство с целью обвинить Российскую Федерацию в причастности к уничтожению "Боинга" рейса МН17 в Донбассе.

Группа волонтеров и главред информационного-аналитического портала Юрий Котенко в ответ на доклад Bellingcat подготовили cвой "Бук 3х2": тайна потерянной цифры". Обнародованные материалы позволяют понять, что антироссийский доклад был построен на сфальсифицированных "доказательствах".

Первая часть расследования.

К примеру, авторы доклада Bellingcat сравнивали снимки Самоходной огневой установки (СОУ) "Бук", которые были сделаны на территории Белгородской области в июне 2014 года (техника участвовала в совершении марша 53-й зенитно-ракетной бригадой), и установки "Бук", которые были сделаны таблоидом "Пари Матч" в районе Донецка. В сфальсифицированном докладе отмечается, что это одна и та же машина и якобы из нее был сбит малайзийский "Боинг" в небе над Донбассом.

Вторая часть расследования. 

Эксперты "Сегодня. ру" и AntiBellingcat доказали, что фотография, которую Украина предъявляла как доказательство вывоза российского "Бука" из Донецка, была сделана аж 19 марта у Ясиноватского поста ДАИ. Тогда не было и намека на военные действия на Украине. Кроме того, волонтеры доказали, что на фото две разные машины: на снимке "Пари Матч" - СОУ 9А310, на снимке из Белгородской области - модификация 9А310М1-2. Установки отличаются как минимум одной деталью: у 9А310М1-2 имеется откидная площадка на корпусе.

Украинская сторона после катастрофы стала заявлять, что украинских "Буков" не было в зоне на юго-востоке страны, где проводится так называемая "антитеррористическая операция". Однако украинские СМИ еще за несколько дней до происшествия снимали военную технику, которая была развернута в зоне АТО. На многочисленных фото и видео запечатлены "Буки" украинской армии. Кроме того, украинские военные накануне трагедии утверждали, что воздушное пространство контролируется ВСУ. На одном из фотоснимков можно увидеть РЛС "Купол", которая входит в состав дивизиона "Буков". Российские станции зафиксировали работу такой станции в день уничтожения самолета.

Еще один фейк касается села Зарощенское, из района которого, по заявлениям украинской стороны, якобы российские военные запустили зенитную ракету. Эксперты Bellingcat сообщали, что украинские силовики не контролировали поселок и что там не было "Буков" ВСУ. Однако в Донбасс был дислоцирован 156 зенитно-ракетный полк ПВО Украины. Третий дивизион этого полка в начале марта был отправлен в Донецк, позже оттуда – в район села Зарощенское. Информация о передислокации отражена в документах.

http://ren.tv/novosti/2016-09-20/razoblacheny-feyki-ukrainy-ob-unichtozhenii-boinga-v-donbasse

[romanvlad 11 911]

12 часа назад, Клон сказал:

Эти выборы отличный ответ на великий вопрос украинцам "Что же в выборов не дождались?

"Эти выборы" - это какие? Российские, в думу? Если эти - то они самые спокойные выборы, с минимумом агитации в пользу ЕР, не было никаких обещаний заоблачных от ЕР, лично я из всей агитации за ЕР все это время видел только значок ЕР на биллбордах кандидатов.

И однако большинство избирателей при минимуме нарушений проголосовало за ЕР. 

Это хорошие выборы. Диктатура большинства, без особой агитации. 

ps| Лично я не ходил...

[onlymax 2 612]

4 минуты назад, romanvlad сказал:

 

И однако большинство избирателей при минимуме нарушений проголосовало за ЕР. 

 

Большинство избирателей на выборы вообще не пошли... Явка 47,8%