Нучотамухохлов ver. 6.0 или Щеневмерла?

[Summer 8 670]

16 минут назад, падла сказал:

Да не может, у них для этого есть СБУ и на тот момент внутренние войска, но усмирять отправили Армию. А по чему тогда наши партнеры поддержали а кое где даже спонсировали переворот в Украине, ведь это внутренние дела?  

Ну можешь подать на власть украины в суд, что они нарушают конституцию. Скоро проект новороссия закончится, интересно, как наши сми будут это преподносить. 

[krucian 2 212]

13 минуты назад, onlymax сказал:

Людьми с оружием в руках захватившими административные здания и начавшими формировать армию.... так что ни о какой мирности и речи быть не может...

Заодно по поводу претензий к танкам и бомбардировкам... вот те которые захватывали с оружием в руках... они ж не думали что если введут войска то сколько действительно мирных погибнет? Поэтому их(погибших) кровь больше на совести тех кто здания захватывал чем на войсках украины...ИМХО.

А вот те, которые майданили в Киеве - на их совести есть что-нибудь, ли они ни в чём не виноваты ?

[падла 88]

3 минуты назад, Summer сказал:

Ну можешь подать на власть украины в суд, что они нарушают конституцию. Скоро проект новороссия закончится, интересно, как наши сми будут это преподносить. 

А как же наши  партнеры по чему они молчат по данному поводу ведь это не демократично  ? Ил и когда им выгодно это демократично а когда нет можно и глазки закрыть. Закончится как только все выполнят минские соглашения, а их ни кто выполнять не спешит,  для Порошенко это однозначно потеря кресла, нашему тоже потеря электората,  будет это длиться еще очень долго.

[krucian 2 212]

О Вооруженных Силах Украины
Статья 1-1. Право на применение оружия и боевой техники в мирное время

Ст. 1-1 ЗУ О ВСУ от 06.12.1991 № 1934-XII



 Соединения, воинские части и подразделения, в том числе дежурные силы, Вооруженных Сил Украины в мирное время имеют право применять и использовать оружие и боевую технику для:

 

отражения ударов средств воздушного и подводного нападения по важным государственным и военным объектам, непосредственное прикрытие которых осуществляется дежурными силами;

 

прекращения нарушения государственной границы Украины воздушными судами вооруженных формирований других государств, которые не выполняют команд (сигналов), которые подаются дежурными самолетами-перехватчиками (вертолетами), или применяют оружие;

 

прекращения противоправных действий воздушных судов в воздушном пространстве Украины, если они используются с целью осуществления террористического акта;

 

принуждение к посадке захваченных (похищенных) воздушных судов;

 

обеспечения выполнения возложенных на Вооруженные Силы Украины задач по отпору возможной вооруженной агрессии против Украины, обеспечения неприкосновенности воздушного пространства и подводного пространства в пределах территориального моря Украины;

 

самозащиты в случае применения оружия против них или угрозы такого применения, а также в случае любых действий, которые могут привести к нанесению значительного материального ущерба объектам, которые прикрываются ими, по месту дислокации или в районе выполнения задач;

 

оказания помощи кораблям (катерам) Морской охраны Государственной пограничной службы Украины в случае применения оружия против них или угрозы такого применения, а также при непрерывном преследования, началось в территориальном море Украины, иностранного судна в открытом море для принуждения его остановиться;

 

отражение пиратских нападений на морские или воздушные суда и лиц, находящихся на их борту, захвата пиратских морских или воздушных судов, освобождения заложников, а также морских и воздушных судов, захваченных пиратами, в открытом море или в другом месте за пределами юрисдикции какого-либо государства;

 

обеспечения выполнения возложенных на соединения, воинские части и подразделения Вооруженных Сил Украины задач во время их применения в районе проведения антитеррористической операции, в случае совершения террористического акта в воздушном пространстве или территориальном море Украины; {Абзац десятый статьи 1-1 в редакции Закона N 1313-VII от 05.06.2014}

 

обеспечения защиты от террористических посягательств объектов и имущества Вооруженных Сил Украины, оружия массового поражения, ракетного и стрелкового оружия, боеприпасов, взрывчатых и ядовитых веществ, находящихся в воинских частях или хранятся в определенных местах; {Абзац статьи 1-1 в редакции Закона N 1313-VII от 05.06.2014}

 

обеспечения во время проведения антитеррористической операции выполнения задач по пресечению деятельности незаконных военизированных или вооруженных формирований (групп), террористических организаций, организованных групп и преступных организаций, участия в задержании лиц, а также для обезвреживания лиц в случаях, когда их действия реально угрожают жизни и здоровью 'ю заложников, участников антитеррористической операции или других лиц; {Абзац статьи 1-1 в редакции Закона N 1313-VII от 05.06.2014}

 

обеспечения выполнения возложенных на Вооруженные Силы Украины задач в открытом море по противодействию незаконной перевозкой оружия и наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов или прекурсоров.

 

При привлечении к выполнению задач по усилению охраны государственной границы и суверенных прав Украины в ее исключительной (морской) экономической зоне соединения, воинские части и подразделения Вооруженных Сил Украины имеют право:

 

хранить, применять и использовать специальные средства и оружие;

 

применять и использовать оружие и боевую технику, специальные средства в порядке и случаях, предусмотренных статьей 21 Закона Украины "О Государственной пограничной службе Украины".

 

Применение и использование оружия и боевой техники допускается в случае, если другие меры оказались неэффективными или применение таких мер невозможно. {Закон дополнен статьей 1-1 в соответствии с Законом N 4026-VI от 15.11.20

 

 

 

 

Ну-ка, расскажите-ка, какой из пунктов данного закона делает законным использование вооружённых сил весной 2014 года в Донецкой и Луганской областях.

[onlymax 2 611]

Только что, krucian сказал:

А вот те, которые майданили в Киеве - на их совести есть что-нибудь, ли они ни в чём не виноваты ?

то есть с моими тезисами что танки ввели уже против далеко не мирных граждан - ты согласен?

[krucian 2 212]

1 минуту назад, onlymax сказал:

7 минут назад, krucian сказал:

А вот те, которые майданили в Киеве - на их совести есть что-нибудь, ли они ни в чём не виноваты ?

то есть с моими тезисами что танки ввели уже против далеко не мирных граждан - ты согласен?

Нет, не согласен.

[onlymax 2 611]

Только что, krucian сказал:

О Вооруженных Силах Украины
Статья 1-1. Право на применение оружия и боевой техники в мирное время

 

 

самозащиты в случае применения оружия против них или угрозы такого применения, а также в случае любых действий, которые могут привести к нанесению значительного материального ущерба объектам, которые прикрываются ими, по месту дислокации или в районе выполнения задач;

 

 

 

обеспечения во время проведения антитеррористической операции выполнения задач по пресечению деятельности незаконных военизированных или вооруженных формирований (групп), террористических организаций, организованных групп и преступных организаций, участия в задержании лиц, а также для обезвреживания лиц в случаях, когда их действия реально угрожают жизни и здоровью 'ю заложников, участников антитеррористической операции или других лиц; {Абзац статьи 1-1 в редакции Закона N 1313-VII от 05.06.2014}

 

 

 

 

 

Ну-ка, расскажите-ка, какой из пунктов данного закона делает законным использование вооружённых сил весной 2014 года в Донецкой и Луганской областях.

Я тебе два пункта выделил.... по поводу самозащиты - вон как за танками ездили на ниве падла выкладывал...  
По поводу пресечения деятельности незаконных вооруженных формирований - тоже очевидно...

[onlymax 2 611]

Только что, krucian сказал:

Нет, не согласен.

ну как же... то есть они не вооружались и здания не захватывали???

[krucian 2 212]

Только что, onlymax сказал:

6 минут назад, krucian сказал:

О Вооруженных Силах Украины
Статья 1-1. Право на применение оружия и боевой техники в мирное время

 

 

самозащиты в случае применения оружия против них или угрозы такого применения, а также в случае любых действий, которые могут привести к нанесению значительного материального ущерба объектам, которые прикрываются ими, по месту дислокации или в районе выполнения задач;

 

 

 

обеспечения во время проведения антитеррористической операции выполнения задач по пресечению деятельности незаконных военизированных или вооруженных формирований (групп), террористических организаций, организованных групп и преступных организаций, участия в задержании лиц, а также для обезвреживания лиц в случаях, когда их действия реально угрожают жизни и здоровью 'ю заложников, участников антитеррористической операции или других лиц; {Абзац статьи 1-1 в редакции Закона N 1313-VII от 05.06.2014}

 

 

 

 

 

Ну-ка, расскажите-ка, какой из пунктов данного закона делает законным использование вооружённых сил весной 2014 года в Донецкой и Луганской областях.

Я тебе два пункта выделил.... по поводу самозащиты - вон как за танками ездили на ниве падла выкладывал...  
По поводу пресечения деятельности незаконных вооруженных формирований - тоже очевидно...

Хорошо. Теперь уж точно к тебе вопрос, а не к Уткену.

Какие террористические акты были совершены до начала антитеррористической операции ?

[onlymax 2 611]

Только что, krucian сказал:

Хорошо. Теперь уж точно к тебе вопрос, а не к Уткену.

Какие террористические акты были совершены до начала антитеррористической операции ?

вооруженный захват зданий например

[krucian 2 212]

Только что, onlymax сказал:

2 минуты назад, krucian сказал:

Хорошо. Теперь уж точно к тебе вопрос, а не к Уткену.

Какие террористические акты были совершены до начала антитеррористической операции ?

вооруженный захват зданий например

Кого-то застрелили ?

[skynet_st 5 063]

10 часов назад, onlymax сказал:

Я вот глянул их конституцию... 
Если ты про  это - "Вооруженные Силы Украины и иные воинские формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан либо с целью свержения конституционного строя, устранения органов власти или препятствования их деятельности."

Так они ничьих прав и свобод не ограничивали... 

Я вот тоже глянул их конституцию...  и у меня появились вопросы... 

Статья 17. Защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности являются важнейшими функциями государства, делом всего Украинского народа.

Оборона Украины, защита ее суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности возлагаются на Вооруженные Силы Украины.

Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом.

Вооруженные Силы Украины и иные воинские формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан либо с целью свержения конституционного строя, устранения органов власти или препятствования их деятельности.

Государство обеспечивает социальную защиту граждан Украины, находящихся на службе в Вооруженных Силах Украины и в иных воинских формированиях, а также членов их семей.

На территории Украины запрещается создание и функционирование каких - либо вооруженных формирований, не предусмотренных законом. 

На территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз.

 

Читаем 1 Абзац - всё понятно...

Читаем 2 Абзац -  всё понятно...

Читаем 3 Абзац - вопросов нет...

Читаем 4 Абзац -  и появляется вопрос.. Кто дал команду на использование ВСУ и иных воинских формирований для ограничения прав и свобод граждан Украины,  проживающих в Донецкой области Украины? - Максим, дай пояснения по этому пункту...

Читаем 5 Абзац - всё понятно...

Читаем 6 Абзац -  Вопрос! Что есть батальоны "Донбасс", "Торнадо" , "Шахтёрск", "Айдар" и прочие "террбаты"в 2014 году?   

                                      Все выше перечисленные подразделения были созданы после государственного переворота с нарушением конституции и правовой базы Украинского государства, существовавшего до февраля 2014...      

Читаем 7 Абзац  - пока вопросов нет, но это пока...

 

Почему-то читаем мы с Максом одно и тоже, но выводы делаем разные...  

 

[onlymax 2 611]

Только что, krucian сказал:

Кого-то застрелили ?

Я тебя огорчу... не обязательно кого нибудь убивать чтобы тебя признали террористом...


Да и кстати... пока ты тут... А чего ж ты это минусишь то??? Или ты ПРОТИВ воли ВВП???
 

Тем временем
 

Кто тут кричал что мы союзники и друзья с Северной Кореей... Они ж КРЫМ ПРИЗНАЛИ.... Вот и получили корейцы ответочку... Сильно надеюсь что от них до владивостока ничего серьезного не долетает... 


 

[onlymax 2 611]

Только что, skynet_st сказал:

Я вот тоже глянул их конституцию...  и у меня появились вопросы... 

Статья 17. Защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности являются важнейшими функциями государства, делом всего Украинского народа.

Оборона Украины, защита ее суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности возлагаются на Вооруженные Силы Украины.

Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом.

Вооруженные Силы Украины и иные воинские формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан либо с целью свержения конституционного строя, устранения органов власти или препятствования их деятельности.

Государство обеспечивает социальную защиту граждан Украины, находящихся на службе в Вооруженных Силах Украины и в иных воинских формированиях, а также членов их семей.

На территории Украины запрещается создание и функционирование каких - либо вооруженных формирований, не предусмотренных законом. 

На территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз.

 

Читаем 1 Абзац - всё понятно...

Читаем 2 Абзац -  всё понятно...

Читаем 3 Абзац - вопросов нет...

Читаем 4 Абзац -  и появляется вопрос.. Кто дал команду на использование ВСУ и иных воинских формирований для ограничения прав и свобод граждан Украины,  проживающих в Донецкой области Украины? - Максим, дай пояснения по этому пункту...

Читаем 5 Абзац - всё понятно...

Читаем 6 Абзац -  Вопрос! Что есть батальоны "Донбасс", "Торнадо" , "Шахтёрск", "Айдар" и прочие "террбаты"в 2014 году?   

                                      Все выше перечисленные подразделения были созданы после государственного переворота с нарушением конституции и правовой базы Украинского государства, существовавшего до февраля 2014...      

Читаем 7 Абзац  - пока вопросов нет, но это пока...

 

Почему-то читаем мы с Максом одно и тоже, но выводы делаем разные...  

 

по 4 абзацу... А какие права и свободы были нарушены? Права захватывать с оружием административные здания?

[krucian 2 212]

1 минуту назад, onlymax сказал:

3 минуты назад, krucian сказал:

Кого-то застрелили ?

Я тебя огорчу... не обязательно кого нибудь убивать чтобы тебя признали террористом...

Вот ! Вот !!!

Я ж о чём и говорю.

 

Получается, на майдане находившихся при исполнении сотрудников милиции поджигали, и ничего.

А на Донбассе никого не убили, но всё равно террористы.

И хер с ними, с властями Украины, их паскудство неудивительно.

А вот что наши форумные либероиды ничем не лучше, вот это важно.

[skynet_st 5 063]

39 минут назад, onlymax сказал:

.. янукович сбежал... Выборы были назначены... местные жители хотели новой конституции как я понимаю... да ради бога.. есть их парламент пусть требуют..  повторю.. вопрос был о том что армию ввели после того как мирные жители стали не мирными...

 

34 минуты назад, onlymax сказал:

Людьми с оружием в руках захватившими административные здания и начавшими формировать армию....

 

7 минут назад, onlymax сказал:

вооруженный захват зданий например

Всё это было после после государственного переворота с нарушением конституции и правовой базы Украинского государства

P.S. Вот видишь, мы совместно и отмотали назад, ранее 1 марта... Можем и далее "отматывать" ...

[krucian 2 212]

2 минуты назад, onlymax сказал:

по 4 абзацу... А какие права и свободы были нарушены? Права захватывать с оружием административные здания?

А какое оружие у них было ?

[skynet_st 5 063]

7 минут назад, onlymax сказал:

по 4 абзацу... А какие права и свободы были нарушены? Права захватывать с оружием административные здания?

Слыш, Макс, ну неужели ты тупой такой....

Повторю всё это было после после государственного переворота (в Феврале 2014 года) с нарушением конституции и правовой базы Украинского государства...

 

[onlymax 2 611]

Только что, skynet_st сказал:

 

 

Всё это было после после государственного переворота с нарушением конституции и правовой базы Украинского государства

P.S. Вот видишь, мы совместно и отмотали назад, ранее 1 марта... Можем и далее "отматывать" ...

а.. ну то есть в киеве был переворот.. в результати этогонадо здание администрации с оружием захватывать... 
ГДЕ ЛОГИКА??? Не нравится тебе власть в киеве - избирайся в парламент объявляй президенту импичмент и будет тебе счастье.. а не администрацию донецка с автоматом захватывай...

[onlymax 2 611]

Только что, krucian сказал:

А какое оружие у них было ?

ну посмотри видео.. покажи роменваду.. я не являюсь экспертом по вооружениям.. 

[skynet_st 5 063]

3 минуты назад, onlymax сказал:

а.. ну то есть в киеве был переворот.. в результати этогонадо здание администрации с оружием захватывать... 
ГДЕ ЛОГИКА??? Не нравится тебе власть в киеве - избирайся в парламент объявляй президенту импичмент и будет тебе счастье.. а не администрацию донецка с автоматом захватывай...

Походу у тебя не было "красного" диплома...

После госпереворота избирайся в парламент объявляй президенту импичмент и будет тебе счастье? 

Где логика, Макс?

[krucian 2 212]

2 минуты назад, onlymax сказал:

а.. ну то есть в киеве был переворот.. в результати этогонадо здание администрации с оружием захватывать... 
ГДЕ ЛОГИКА??? Не нравится тебе власть в киеве - избирайся в парламент объявляй президенту импичмент и будет тебе счастье.. а не администрацию донецка с автоматом захватывай...

Логика в следующем.

Избрали президентом Януковича.

Собрался майдан, провели третий тур, притянули за уши вместо Януковича Ющенко.

Следующие выборы. Опять выбрали Януковича. Спустя какое-то время опять майдан, не дали Януковичу досидеть отмерянный Конституцией срок.

Вывод. Метод "избирайся" не прокатывает, приходится другими способами отстаивать свои интересы.

[krucian 2 212]

4 минуты назад, onlymax сказал:

14 минуты назад, krucian сказал:

А какое оружие у них было ?

ну посмотри видео.. покажи роменваду.. я не являюсь экспертом по вооружениям.. 

Ну я не прошу точно сказать.

Так, в общих чертах - ножи кухонные, али ружья охотничьи, али ядерные боеголовки.

[onlymax 2 611]

1 час назад, krucian сказал:

Ну я не прошу точно сказать.

Так, в общих чертах - ножи кухонные, али ружья охотничьи, али ядерные боеголовки.

Захват зданий был? Был. Это законно? Нет. Какие еще вопросы? 

[krucian 2 212]

15 минут назад, onlymax сказал:

Захват зданий был? Был. Это законно? Нет. Какие еще вопросы? 

Тебе повторить ?

А какое оружие у них было ?