Нучотамухохлов ver. 6.0 или Щеневмерла?

[onlymax 2 611]

4 минуты назад, romanvlad сказал:

Максим, и на всю твою оставшуюся жизнь структура производства будет такая с незначительным ростом вот этой доли которая 2% сейчас. То есть ни завтра с утра, ни в следующем году все это существенно не изменится.

Хотя технологии всем известны.

2%???
ну посмотри... вот тебе далеко не 2%
 

[Summer 8 670]

Не забывайте про экологию, уголь как-то не очень, а ветер и солнце самое то. 

[M.H. 5 409]

ромка все усирается против прогресса?

долбанное ископаемое

[onlymax 2 611]

3 минуты назад, M.H. сказал:

ромка все усирается против прогресса?

долбанное ископаемое

Поэтому он за уголь так и надрывается... они коллеги... 

[romanvlad 11 863]

8 минут назад, Summer сказал:

Не забывайте про экологию, уголь как-то не очень, а ветер и солнце самое то. 

Да хорошо жить здоровым и богатым а не бедным и больным, кто спорит?

[romanvlad 11 863]

2 минуты назад, onlymax сказал:

они коллеги... 

А вы коллеги по троллингу.

Покажи мне экономическую целесообразность - я первый сделаю дом с солнечными панелями.

Шеф одной конторы в прошлом году обсчитывал куда деть ему деньги, и я волей-неволей вместе с ним... расчеты показали что деньги на ветер, а с учетом градобоя панелей и замены аккумуляторов может не окупиться вообще никогда. Технологии известны. Компоненты не намного дороже чем в Германии так как пошлины и у нас и у них присутствуют. А все равно розетка тупо рентабельней.

Я за прогресс. Если он экономически выгодный. 

[onlymax 2 611]

Только что, romanvlad сказал:

А вы коллеги по троллингу.

Покажи мне экономическую целесообразность - я первый сделаю дом с солнечными панелями.

Шеф одной конторы в прошлом году обсчитывал куда деть ему деньги, и я волей-неволей вместе с ним... расчеты показали что деньги на ветер, а с учетом градобоя панелей и замены аккумуляторов может не окупиться вообще никогда. Технологии известны. Компоненты не намного дороже чем в Германии так как пошлины и у нас и у них присутствуют. А все равно розетка тупо рентабельней.

Я за прогресс. Если он экономически выгодный. 

был бы он не выгодный - вот те лидирующие страны, картинку по которым я показал... не нарасчивали бы производства ВИЭ

[Mark_Norman 3 841]

5 минут назад, romanvlad сказал:

 

Покажи мне экономическую целесообразность - я первый сделаю дом с солнечными панелями.

 

А если дом с атомным реактором не делаешь - это значит что атомная энергетика в целом невыгодная 

[Mihasik 423]

2 часа назад, romanvlad сказал:

Ваш вывод в том что РФ обязательно отстанет потому что типа не занимается вот этим всем - неверен... потому что как только здесь на этой территории оно станет выгодно - все в это вложатся и все это получит свое развитие.

Пока - нывыгодно для нашей страны. То что где-то в отдельном месте в отдельном времени сравнялась себестоимость - не значит что это стало в одночасье так во всем мире. Условия разные потому что.

Вы меня не поняли.  Миру ВСЁ РАВНО, отстаёт ли Россия в использовании ВИЭ или нет. А вот России - не всё равно, сколько гигаватт солнечной мощности введено, например, в Германии. Ибо Германия с её развитием ВИЭ (одном из передовых в Европе) тупо будет тратить меньше газа за счёт дешёвой электроэнергии. Мало того, из избытков электроэнергии она начнёт получать собственный газ! Вот ведь засада-то. Первые электролизеры уже построены. В природный газ можно вполне добавлять водород, а если побольше - то и искусственный метан. Кстати, искусственные углеводороды - милое дело для химической промышленности. Никаких тебе примесей серы, чистый однородный продукт, никакой головной боли для технологов с переналадкой оборудования под разные нефть/газ. Никаких проблем с доставкой сырья на завод. А электричество, которого, несомненно, потребуется много, можно будет выкупать в избыточные периоды по отрицательным ценам. Установке не обязательно работать непрерывно.

Кстати, с распространением электромобилей часть нефтехимии схлопнется. Ну НЕ НУЖНО электромобилю моторное масло. А вот энергосистему с электромобилями можно подружить к взаимной выгоде. Технология V2G называется, предусмотрена даже российским (!!!!) ГОСТом на электрозаправки. Проще говоря, при зарядке электромобиль участвует в балансировке сети, в нужные моменты заряжая аккумулятор интенсивнее, в нужные - слабее, а при аварийных ситуациях выдавая энергию в сеть.

[Mark_Norman 3 841]

Да, ребят, чувак не понимает что такое динамическое распределение и что энергетика отдельно взятого дома и энергетика национальных энергосетей "чуть" разная и что динамическое распределение делает выгодным то, что невыгодно в частных случаях

[Mark_Norman 3 841]

4 минуты назад, Mihasik сказал:

Вы меня не поняли.  Миру ВСЁ РАВНО, отстаёт ли Россия в использовании ВИЭ или нет. А вот России - не всё равно, сколько гигаватт солнечной мощности введено, например, в Германии. Ибо Германия с её развитием ВИЭ (одном из передовых в Европе) тупо будет тратить меньше газа за счёт дешёвой электроэнергии. Мало того, из избытков электроэнергии она начнёт получать собственный газ! Вот ведь засада-то. Первые электролизеры уже построены. В природный газ можно вполне добавлять водород, а если побольше - то и искусственный метан. Кстати, искусственные углеводороды - милое дело для химической промышленности. Никаких тебе примесей серы, чистый однородный продукт, никакой головной боли для технологов с переналадкой оборудования под разные нефть/газ. Никаких проблем с доставкой сырья на завод. А электричество, которого, несомненно, потребуется много, можно будет выкупать в избыточные периоды по отрицательным ценам. Установке не обязательно работать непрерывно.

Кстати, с распространением электромобилей часть нефтехимии схлопнется. Ну НЕ НУЖНО электромобилю моторное масло. А вот энергосистему с электромобилями можно подружить к взаимной выгоде. Технология V2G называется, предусмотрена даже российским (!!!!) ГОСТом на электрозаправки. Проще говоря, при зарядке электромобиль участвует в балансировке сети, в нужные моменты заряжая аккумулятор интенсивнее, в нужные - слабее, а при аварийных ситуациях выдавая энергию в сеть.

Просто с разных перспектив оцениваете, политрук смотрит желтые статейки с 5-10 года перспективы, ты 20-40 лет. Вряд ли поклонник нынешней власти с политикой "на наш век хватит, после нас хоть потоп" может рассуждать иначе, на век Путина рынка сбыта углеводорода худо-бедно хватит

[Ильянуб 92]

3 минуты назад, Mark_Norman сказал:

А если дом с атомным реактором не делаешь - это значит что атомная энергетика в целом невыгодная 

не знаю что жаловаться, у меня дома маленький холодный ядерный реактор стоит, хватает, ну только когда варю сваркой еще вечный магнитный двигатель подключаю и нормально )) 

[Mihasik 423]

8 минут назад, romanvlad сказал:

А вы коллеги по троллингу.

Покажи мне экономическую целесообразность - я первый сделаю дом с солнечными панелями.

Шеф одной конторы в прошлом году обсчитывал куда деть ему деньги, и я волей-неволей вместе с ним... расчеты показали что деньги на ветер, а с учетом градобоя панелей и замены аккумуляторов может не окупиться вообще никогда. Технологии известны. Компоненты не намного дороже чем в Германии так как пошлины и у нас и у них присутствуют. А все равно розетка тупо рентабельней.

Я за прогресс. Если он экономически выгодный. 

Роман Владимирович, я ещё раз повторюсь. Да плевать на то, выгодно ли это в России. Может, и невыгодно. Что такое Россия в мировом энергобалансе? Сколько процентов населения мира проживает в России? И где проживает остальное население мира - севернее или южнее России, ась? И чем торгует Россия с этим остальным населением? Нефтью, газом, углем? И что будет с этим нефтью, газом, углем, когда его перестанут покупать?

[M.H. 5 409]

Только что, Mihasik сказал:

Роман Владимирович, я ещё раз повторюсь. Да плевать на то, выгодно ли это в России. Может, и невыгодно. Что такое Россия в мировом энергобалансе? Сколько процентов населения мира проживает в России? И где проживает остальное население мира - севернее или южнее России, ась? И чем торгует Россия с этим остальным населением? Нефтью, газом, углем? И что будет с этим нефтью, газом, углем, когда его перестанут покупать?

саранче наплевать, что будет после нее, она искренне наедятся, она не доживет до этого....

[romanvlad 11 863]

2 минуты назад, Mark_Norman сказал:

Да, ребят, чувак не понимает что такое динамическое распределение и что энергетика отдельно взятого дома и энергетика национальных энергосетей "чуть" разная и что динамическое распределение делает выгодным то, что невыгодно в частных случаях

Марк, солнечная энергетика с ее панелями тупо масштабируется грубо говоря на дом 10 панелей, на снабжение 100 домов 1000 панелей и так далее, в каком месте бы они не стояли - разбросаны по крышам или в одном месте где-то...

Портативыных генераторов АЭС которые можно было бы сопоставить с промышленными энергоблоками - нет. 

Это несравнимо. Пример неправильный.

А вот то что ветряки и солнечные панели в некоторых странах используют для выравнивания пиковой нагрузки (как раз таки в масштабах энергосети страны) - это факт. В принципе это одно из их применений...

8 минут назад, Mihasik сказал:

Германия с её развитием ВИЭ (одном из передовых в Европе) тупо будет тратить меньше газа за счёт дешёвой электроэнергии.

Поправочка - не такой уж и дешевой без дотаций... а то как писал Макс если она нулевая - это автоматом должно отменить всю существующую энергетику.

[Mihasik 423]

2 минуты назад, Mark_Norman сказал:

Просто с разных перспектив оцениваете, политрук смотрит желтые статейки с 5-10 года перспективы, ты 20-40 лет. Вряд ли поклонник нынешней власти с политикой "на наш век хватит, после нас хоть потоп" может рассуждать иначе, на век Путина рынка сбыта углеводорода худо-бедно хватит

Уже может и не хватить. Если проанализировать все планы внедрения ВИЭ - что в Европе, что в Китае, можно заметить интересную особенность. Все они оказались ПЕРЕВЫПОЛНЕННЫМИ. Ни один эксперт не попал в точку - у всех оказались заниженные данные. Развитие уже идет по экспоненте, экология оказалась забыта - влепить себе на крышу солнечную панель ради экономии по счетам на электричество уже выгодно. Купить электромобиль ради экономии на заправке уже тоже выгодно. Даже на Украине.

[romanvlad 11 863]

4 минуты назад, Mihasik сказал:

Да плевать на то, выгодно ли это в России. Может, и невыгодно.

Не, ну ели плевать то можно как в Германии собрать налоги со всех пролонгировав например выход на пенсию с 70 лет, субсидировать солнечную энергетику за этот счет (а зачей то счет ее надо субсидировать как ни крути), довести ее до нуля и хвалиться прогрессом... а по факту легче то не станет...

[onlymax 2 611]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

 

Поправочка - не такой уж и дешевой без дотаций... а то как писал Макс если она нулевая - это автоматом должно отменить всю существующую энергетику.

я где то писал что она нулевая? У тебя галлюцинации? 

[Mihasik 423]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

 

Поправочка - не такой уж и дешевой без дотаций... а то как писал Макс если она нулевая - это автоматом должно отменить всю существующую энергетику.

Поправочка - в Европе дотации на ВИЭ повсеместно ОТМЕНЯЮТСЯ. Странно, что Вы это не знаете. Тупо покупают энергию с аукциона - кто меньше даст цену. Цены уже радуют даже по российским меркам.

[romanvlad 11 863]

1 минуту назад, Mihasik сказал:

влепить себе на крышу солнечную панель ради экономии по счетам на электричество уже выгодно.

Вы получите себестоимость КВт/Ч примерно в 10 раз дороже чем из розетки. Где выгода???

Мы считали комплект для дома в идеальных условиях если не ремонтировать то он даже за 20 лет не окупается... а замена аккумуляторов + градобой панелей низводит эту идею на нет.

Есть мечты - есть реальность.

[Mark_Norman 3 841]

6 минут назад, romanvlad сказал:

 

Портативыных генераторов АЭС которые можно было бы сопоставить с промышленными энергоблоками - нет. 

 Это несравнимо. Пример неправильный.

 

Когда не знаешь лучше молчать просто

https://ru.wikipedia.org/wiki/Toshiba_4S

https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperion_Power_Module

https://ru.wikipedia.org/wiki/Елена_(реактор)

[Mihasik 423]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Не, ну ели плевать то можно как в Германии собрать налоги со всех пролонгировав например выход на пенсию с 70 лет, субсидировать солнечную энергетику за этот счет (а зачей то счет ее надо субсидировать как ни крути), довести ее до нуля и хвалиться прогрессом... а по факту легче то не станет...

Третий раз повторяю - оборудование уже подешевело до уровня, когда ВИЭ субсидировать НЕ НАДО.

[romanvlad 11 863]

Только что, Mihasik сказал:

Поправочка - в Европе дотации на ВИЭ повсеместно ОТМЕНЯЮТСЯ.

Да, я ж приводил ссылку что отменяются. И это тупо меняет всю картину.

Вот вы немец к примеру, купили комплект оборудования, рассчитали что при дотациях он окупится у вас за 5 лет.

Дотации отменили в 2018 году.

Теперь комплект не окупится никогда.

Но вы его уже купили и установили.

Будете эксплуатировать то что есть.

Все остальные будут по старинке из розетки...

[romanvlad 11 863]

1 минуту назад, Mihasik сказал:

Третий раз повторяю - оборудование уже подешевело до уровня, когда ВИЭ субсидировать НЕ НАДО.

Пятый раз повторяю: мы реально рассчитывали дом. 

НЕВЫГОДНО.

Если Вам лично выгодно, и у Вас лично подешевело - делайте.

Что-то как-то не вижу что кто-либо голосует за идею своими деньгами.

Один трындежь... как это модно и круто и практически даром...

[Mihasik 423]

4 минуты назад, romanvlad сказал:

Вы получите себестоимость КВт/Ч примерно в 10 раз дороже чем из розетки. Где выгода???

Мы считали комплект для дома в идеальных условиях если не ремонтировать то он даже за 20 лет не окупается... а замена аккумуляторов + градобой панелей низводит эту идею на нет.

Есть мечты - есть реальность.

Роман Владимирович, ну не прикидывайтесь дурачком. Я про Запад говорю. Там выгодно. А у нас, может, и не выгодно, ну и что? По-моему, Россия продаёт на Запад энергоресурсы, а не наоборот.