Нучотамухохлов ver. 6.0 или Щеневмерла?

[onlymax 2 612]

2 часа назад, romanvlad сказал:

 

И это вежливый ответ. Как и то что захочу - буду комментировать, не захочу - не буду. У нас здесь никто никому ничего не должен, общение добровольное.

не ты ли несколько дней назад умолял тебя не комментировать??? бггггггггггггггг

[onlymax 2 612]

22 минуты назад, romanvlad сказал:

Миш, ты случайно не агент Чубайса по внедрению дорогой энергетики населению вместо дешевой как всегда под видом прогресса? 

Что-то подозрительно как то...

бгг... опять ты рома врешь... Или в лужу садишься потому что огурцам влага нужна??
http://www.solarhome.ru/solar/pv/tsena-srednej-solnechnoj-elektrostantsii.htm
 

Цитата

Соединенная с сетью система солнечного электроснабжения мощностью 1 кВт, вырабатывающая  до 6 кВт*ч/сутки, стоит около 80 тысяч рублей. За год такая система выработает в средней полосе России более 1000 кВт*ч электроэнергии, или в год позволит сэкономить примерно 10 тысяч рублей. Таким образом, окупаемость такой системы составит 8 лет, при сроке службы 30-40 лет. За последующие 25 лет вы сэкономите как минимум 250000 рублей! 
 

 

[Mihasik 423]

27 минут назад, romanvlad сказал:

Миш, ты случайно не агент Чубайса по внедрению дорогой энергетики населению вместо дешевой как всегда под видом прогресса? 

Что-то подозрительно как то...

Роман Владимирович, ну у Вас правда дислексия. Грешно, конечно, смеяться над больным человеком, но Вы действительно не понимаете прочитанного. Я раз десять объяснял в этой ветке, что вовсе не призываю к развитию ВИЭ и электромобилей в России.  Пролистнув ветку, несложно это отследить. Но Вы упорно твердите одно и то же... Более того, если я накопаю в этой теме что-нибудь, на чём можно заработать (или хотя бы сэкономить) деньги, я не побегу этим делиться.

[romanvlad 11 911]

8 минут назад, onlymax сказал:

не ты ли несколько дней назад умолял тебя не комментировать???

Я? Умолял? Да мне пофиг, я просил тебя меньше писать чушь мне адресно - как обычно ты это делаешь, и заметь не только в мой адрес...

8 минут назад, onlymax сказал:

Соединенная с сетью система солнечного электроснабжения мощностью 1 кВт, вырабатывающая  до 6 кВт*ч/сутки, стоит около 80 тысяч рублей. За год такая система выработает в средней полосе России более 1000 кВт*ч электроэнергии, или в год позволит сэкономить примерно 10 тысяч рублей. Таким образом, окупаемость такой системы составит 8 лет, при сроке службы 30-40 лет. За последующие 25 лет вы сэкономите как минимум 250000 рублей! 

Давай схему и калькуляцию всех ее компонентов.

Ты представляешь реальную стоимость панелей для 6 КВт выработки, не для 6КВт  пиковой мощности от аккумов в течении 2 секунд?

Вот смотри:

Цитата

Комплект для дома и дачи №6-2

 

 

Цена

430 000 руб.

 

Сумма

430 000 руб.

 

Количество:

 

−+

 

Купить

 

 

 

 

КОМПЛЕКТАЦИЯ:

1.СОЛНЕЧНАЯ БАТАРЕЯ SDM-360 МОНОКРИСТАЛЛИЧЕСКАЯ (360Вт,24В) = 12 шт
2.НЕОБСЛУЖИВАЕМАЯ ГЕРМЕТИЧНАЯ АККУМУЛЯТОРНАЯ БАТАРЕЯ RA12-200 (200Ач,12В , технология AGM, в комплекте с винтами М8 и с шайбами) = 8 шт
3.МРРТ КОНТРОЛЛЕР С ДИСПЛЕЕМ ФОТОН-150-50 48В 50А = 2 шт
4.КАБЕЛЬ 6 ММ.КВ ( ЧЕРНЫЙ и КРАСНЫЙ) С КОННЕКТОРОМ МС4 - 8 МЕТРОВ (ОТ СОЛНЕЧНОЙ БАТАРЕИ ДО КОНТРОЛЛЕРА) = 2 шт.
5.КАБЕЛЬ 6 ММ.КВ.( ЧЕРНЫЙ и КРАСНЫЙ) С НАКОНЕЧНИКАМИ ПОД БОЛТ М8 - 2 МЕТРА (ОТ КОНТРОЛЛЕРА ДО АККУМУЛЯТОРА) = 2 шт.
6.ГИБРИДНЫЙ ИНВЕРТОР ПРОГРЕСС-48-6000-HYBRID ( 5000 Вт) = 1 шт
7. 2-Х ПОЛЮСНЫЙ АВТОМАТ ПОСТОЯННОГО ТОКА 32А = 2 шт.
8. МЕЖАККУМУЛЯТОРНАЯ ПЕРЕМЫЧКА = 8 шт.
9. ДИФ. АВТОМАТ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА 40А ( ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕГРУЗКИ, ОТ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ , ОТ УДАРА ТОКОМ ЧЕЛОВЕКА).
10. УСТРОЙСТВО ЗАЩИТЫ ОТ МОЛНИИ НЕ ВХОДИТ В КОМПЛЕКТ И ЗАКАЗЫВАЕТСЯ ОТДЕЛЬНО.

Рейтинг:

 

(0 голосов)

Оставить отзыв

 

Технические характеристики

Артикул: Комплект для дома и дачи №6-2

Выходное напряжение	220 В,50 Гц. Синусоидальное (Чистый синус)
Номинальная мощность инвертора	6000 Ватт , максимальная = 9000 Вт в течение 5 сек.
Максимальная мощность солнечной батареи	4320 Вт
Емкость АКБ	8 шт х 200 Ач
Запас энергии в АКБ в ночное время	19200 Втч = 8 х 2400 Втч ( 48Вольт х 400 Ампер-часов)
Тип АКБ	Необслуживаемая герметичная аккумуляторная батарея, технология AGM
Вес АКБ	8 х 60 кг = 480 кг
Гарантия	Солнечные батареи = 10 лет , остальное оборудование = 1 год

Система на 4320 Ватт .

Стоит 430 тысяч рублей.

Не окупается никогда при наших тарифах в розетке.

[Mihasik 423]

51 минуту назад, romanvlad сказал:

Вот четко и немного со стебом написано о целесообразности у нас солнечной электроэнергии при наличии розетки

 

Давно я таких глупостей не читал. Срок службы солнечных панелей - 25 лет.... 

А теперь новость из Ренена:

Солнечная электростанция в Швейцарии работает непрерывно 35 лет

ВЛАДИМИР СИДОРОВИЧ12.05.2017 0

 

•  
•  
•  
•  
•  
•  

В Швейцарии отметила 35-летие солнечная электростанция на 10 кВт, установленная на кровле Высшей школы Южной Швейцарии (SUPSI). Объект, введённый в эксплуатацию в мае 1982, ровно 35 лет назад, считается первой солнечной электростанцией в Европе, подключённой к электрической сети.

До сих пор данный фотоэлектрический генератор производит электроэнергию без перерывов и замен солнечных модулей.

Как отмечает Швейцарский союз солнечной энергетики (SWISSOLAR), у солнечных электростанций нет движущих частей, что делает возможным долгий срок службы. Лабораторные тесты показывают, что он превышает 30 лет. Теперь появляется и практический опыт, подтверждающий это.

Сегодня, разумеется, есть и другие (и многочисленные) примеры действующих солнечных электростанций — долгожителей, возраст которых превышает и 20, и 30 лет.

Особо выделяется объект 1993 года, размещённый на фасаде здания в условиях высокогорья на горе Юнгфрауйох в «агрессивных природных условиях». Измерения, проводимые Высшей школой Берна, отмечают крайне медленную деградацию (снижение выработки) солнечных панелей — всего около 0,05% в год.

(К слову, суммарная установленная мощность солнечных электростанций Швейцарии по итогам 2016 г достигла1,65 ГВт, и они вырабатывают 2,5% электроэнергии в стране).

Сегодня все большее количество производителей солнечных панелей переходит на 30 летнюю гарантию на свою продукцию. Например, мы писали о компании Solarwatt, которая дает гарантию на свои солнечные модули на 30 лет, обещая сохранение к концу этого периода 87,5% исходной мощности.

Высокий срок службы солнечных модулей положительно влияет на экономику фотоэлектрической генерации, снижая LCOE. После окончания срока амортизации солнечные электростанции вырабатывают электроэнергию для владельца бесплатно.

[romanvlad 11 911]

4 минуты назад, Mihasik сказал:

Роман Владимирович, ну у Вас правда дислексия. Грешно, конечно, смеяться над больным человеком, но Вы действительно не понимаете прочитанного. Я раз десять объяснял в этой ветке, что вовсе не призываю к развитию ВИЭ и электромобилей в России.  Пролистнув ветку, несложно это отследить. Но Вы упорно твердите одно и то же... Более того, если я накопаю в этой теме что-нибудь, на чём можно заработать (или хотя бы сэкономить) деньги, я не побегу этим делиться.

Ну не призываете - ну и ладно.

А я не запрещаю. Я просто говорю что при наших дешевых тарифов у нас невыгодно.

Мир? 

Я и Теслу не запрещаю - говорил что не выгодно, цена/качество не очень по потребительским свойствам, у нас как второй авто для города и для богатых - может быть...

[onlymax 2 612]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

 

Давай схему и калькуляцию всех ее компонентов.

 

ты тупой??? там ссылка есть
 

 

15 минут назад, onlymax сказал:

бгг... опять ты рома врешь... Или в лужу садишься потому что огурцам влага нужна??
http://www.solarhome.ru/solar/pv/tsena-srednej-solnechnoj-elektrostantsii.htm
 

 

 

[romanvlad 11 911]

2 минуты назад, Mihasik сказал:

До сих пор данный фотоэлектрический генератор производит электроэнергию без перерывов и замен солнечных модулей.

Ура! Вечный двигатель существует!!!

2 минуты назад, Mihasik сказал:

(К слову, суммарная установленная мощность солнечных электростанций Швейцарии по итогам 2016 г достигла1,65 ГВт, и они вырабатывают 2,5% электроэнергии в стране).

2,5% это сильно круто. остальное опять уголь что ли? И щас скажут что я опять в этом виноват, да???

[onlymax 2 612]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Ура! Вечный двигатель существует!!!

2,5% это сильно круто. остальное опять уголь что ли? И щас скажут что я опять в этом виноват, да???

Сказочный... 

[Mihasik 423]

Только что, romanvlad сказал:

2,5% это сильно круто. остальное опять уголь что ли? И щас скажут что я опять в этом виноват, да???

Роман Владимирович, не показывайте своё невежество. Какой ещё уголь в Швейцарии с её запасами гидроэнергии!? ГЭС и АЭС. Данные по солнцу, кстати, за 16-й год, сейчас всё подросло раза в три, а дальше пойдёт по экспоненте. Надо немножечко и в будущее заглядывать.

Кстати, немного не по теме. Именно отсутствие своего угля и наличие дешевой гидроэнергии привело к тому, что во Вторую мировую на швейцарских железных дорогах работали.... электрические паровозы! То есть, паровоз, переделанный под электричество, воду в котле грели ТЭНами, а электричество получали через пантограф от контактной сети.

[romanvlad 11 911]

2 минуты назад, onlymax сказал:

ты тупой??? там ссылка есть

Хорошо. по твоей ссылке

Цитата

Таким образом, можно прикинуть стоимость основных элементов системы автономного электроснабжения с солнечными батареями для генерации 1 кВт*ч энергии в сутки.

• Летом (55000/5 + 25000+25000*3)*1,1=116550 рублей.
• Весной и осенью (55000/3 + 25000+25000*3)*1,1=124250 рублей. 
• Зимой (55000/1 + 25000+25000*3)*1,1=162750 рублей.
• Система круглогодичная с резервным генератором — 120000 рублей.

Т.е. система 1 Квт мощности стоит 120 тыс рублей.

Сколько будет стоить система на 6 КВт мощности?

График падения КПД панелей со временем - знаешь?

Количество замен аккумуляторов на таком сроке службы - учел?

Ремонт системы и обслуживание учел? Градобой будет?

Никогда при этих тарифах оно не окупается.

А 1 КВт мощности - даже электрочайник не потянет, к твоему сведению. Это просто подпитка неизвестно зачем. Заместить дом полностью - от 6 Квт мощность нужна, на 4+ КВт мощности система уже стоит овер 400к рублей.

 

[romanvlad 11 911]

2 минуты назад, Mihasik сказал:

Какой ещё уголь в Швейцарии с её запасами гидроэнергии!? ГЭС и АЭС.

Да я понял что не солнечные панели и ветряные генераторы. 

[onlymax 2 612]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Хорошо. по твоей ссылке

Т.е. система 1 Квт мощности стоит 120 тыс рублей.

Сколько будет стоить система на 6 КВт мощности?

График падения КПД панелей со временем - знаешь?

Количество замен аккумуляторов на таком сроке службы - учел?

Ремонт системы и обслуживание учел? Градобой будет?

Никогда при этих тарифах оно не окупается.

А 1 КВт мощности - даже электрочайник не потянет, к твоему сведению. Это просто подпитка неизвестно зачем. Заместить дом полностью - от 6 Квт мощность нужна, на 4+ КВт мощности система уже стоит овер 400к рублей.

 

там все написано.. читай.. а, ну да.. дислексия... 

[Mihasik 423]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Да я понял что не солнечные панели и ветряные генераторы. 

Швейцарцы отказались от АЭС в пользу ВИЭ на национальном референдуме

ну-ну....

 

 

[onlymax 2 612]

про любимый ромкин аргумент - град.. 
https://pikabu.ru/story/solnechnyie_paneli_i_grad_dnevnik_nablyudeniy_4252959
 

Цитата

Как видите даже следов нет, только пыли меньше стало.

 

[romanvlad 11 911]

4 минуты назад, onlymax сказал:

там все написано.. читай.. а, ну да.. дислексия... 

Там реклама в духе купи наш товар и быстро разбогатеешь. 

Вот ты и купи!  

1 минуту назад, Mihasik сказал:

Швейцарцы отказались от АЭС в пользу ВИЭ на национальном референдуме

ну-ну....

И? Да пусть хоть уши себе отрежут на референдуме.

Точно вы за Чубайса...

[romanvlad 11 911]

Цитата

О чём никогда не расскажут продавцы солнечных панелей

Опубликовано 10 сентября, 2017 - 11:41

Два года назад, осенью 2015 года, я установил на крыше загородного дома две солнечные панели и инвертор. С того момента я постоянно контролирую выработку и ежегодно делюсь статистикой. Первый год эксплуатации показал, что я смогу вернуть свои вложения в солнечную энергетику примерно через 30 лет. 

Но за последний год произошли изменения как в сетевых тарифах, так и в используемом оборудовании. Я заменил инвертор и выработка увеличилась...

...но чуда, к сожалению, не произошло.

 

Напомню, что в моей системе полностью отсутствуют накопители в виде аккумуляторов, т.к. во-первых они совершенно не нужны (вся вырабатываемая солнечными панелями энергия гарантированно потребляется), а во-вторых они лишь увеличат стоимость оборудования и потребуют регулярной замены каждые несколько лет (в текущей конфигурации система не требует обслуживания в течение всего срока службы).

Изначально для системы я купил грид мощностью 300 ватт, который был установлен в доме. У него было два недостатка — во-первых, это шум вентилятора, который периодически включался для охлаждения внутренних компонентов, а во-вторых, потери на проводах от солнечных панелей до инвертора. Но в процессе эксплуатации выявился ещё один недостаток. Оказалось, что купленный грид был расчитан на мощность панелей 500 ватт и это тот самый случай, когда инвертор не должен иметь запас по мощности. Мои панели общей мощностью 200 ватт не могли его нагрузить полностью и в результате он имел низкий КПД в облачную погоду и генерация часто срывалась.

Я решил заменить грид на другой. Для этих целей я приобрёл микро инвертор в герметичном корпусе, устанавливаемый в непосредственной близости к солнечным панелям с максимальной мощностью 230 ватт. А от него в сеть дома протянут провод с напряжением 220 вольт. Уже первое включение показало, что этот грид способен выдавать энергию (пусть и немного) даже в облачную погоду.

Солнечные панели установлены на стационарной раме на крыше и направлены строго на юг. Примерно 4 раза в год я меняю их угол наклона. Почти горизонтально летом, под углом 45 градусов в межсезонье и максимально близко к вертикали зимой. Но всё равно зимой их засыпает снегом. Периодически их нужно протирать от пыли и грязи. Поворотный механизм (трекер) не использую т.к. его стоимость не отобъётся никогда.

Начался сентябрь: мало солнца, много облаков — выработка очень сильно упала. В дождливые дни она просто ничтожна (менее 50 ватт•часов в сутки).

 

Вот график выработки электроэнергии за последние 6 месяцев. Новый грид был установлен в середине мая. Кстати, если днём отключают электричество в СНТ, то и выработка тоже прекращается (такое было несколько раз этим летом).

А вот статистика помесячной выработки за этот год. Самое кардинальное изменение не в том, что выработка увеличилась, а в том, что у нас в СНТ снизились тарифы — теперь СНТ приравниваются к сельским поселениям и электроэнергия стала стоить на 30% дешевле. В то время, как замена инвертора повысила эффективность примерно на 15%.

Напомню, что у солнечной энергетики в Московской области есть две проблемы:

1. Низкие тарифы на сетевое электричество.

2. Малое количество солнечных дней.

Выработка энергии за лето 2017 года по месяцам (в скобках выработка за прошлый год):

Май - 20,98 (19,74) квтч

Июнь - 18,72 (19,4) квтч

Июль - 22,72 (17,1) квтч

Август - 22,76 (17,53) квтч

На текущий момент общая выработка за 2017 год составила 105 квтч. По текущим тарифам (4,06 руб/квтч) это всего 422 рубля. Основной пик выработки закончился, впереди облачная осень и зима. Давайте будем считать, что выработка за этот год составит 500 рублей. А в оборудование я вложил 20 000 рублей (грид удалось заменить без доплат).

При этом напомню, что в прошлом году выработка составила 650 рублей (из-за того, что стоимость электроэнергиии составляла 5,53 рубля/квтч). То есть несмотря на увеличение КПД солнечной системы, срок её окупаемости увеличился с 32 до 40 лет!

Даже если пофантазировать и представить, что в Московской области целый год не будет облаков, то за год с панелями на 200 ватт можно получить всего 240 квтч (теоретический максимум при максимальном КПД солнечных панелей, производимых в настоящее время). Или около 1000 рублей. То есть всё равно срок окупаемости составит 20 лет. И это только в теории, поскольку в реальной жизни такого быть не может. И это тарифы Московской области, в то время как в некоторых регионах России электроэнергия стоит менее 2 рублей за квтч. А если добавить в систему аккумуляторы, то эта система не окупится никогда.

Поэтому солнечные панели рентабельны только там, где нет сетевого электричества, а его подключение либо невозможно в принципе, либо стоит очень дорого.

А для того, чтобы сэкономить на содержании загородного дома есть множество других, более эффективных решений: соблюдение технологии строительства, использование современных материалов (газобетон, экструзионный пенополистирол), утепление без мостиков холода, использование теплового насоса (кондиционера), использование ночного тарифа.

В текущей конфигурации мой энергоэффективный дом совершенно не требует кондиционирования летом, в нём круглогодично поддерживается комфортная температура (даже если в нём никого нет), а годовой расход энергии составляет около 7000 квтч. Это в 3 раза дешевле, чем содержание квартиры аналогичной площади в Москве.

 

Источник

 

Солнечная энергетика: опыт родового поместья

Я не верю в 10 летний срок службы аккумуляторов. Практика развеяла мои иллюзии. Солнечная энергетика на деле оказалась достаточно дорогим удовольствием. 

10 лет наше поселение Милёнки жило в автономном режиме. 10 лет эксплуатировались различные инверторы, контролеры, генераторы, ветряки и солнечные панели. Это достаточный срок, чтобы отделить рекламную чепуху от реальности и сделать трезвые выводы. Выводы следующие. 

Первое - Очень важно ГДЕ вы живёте. В Краснодаре это одно, в Калужской области - совсем другое. У нас, (особенно осенью и зимой) мало солнечных дней. Поэтому в самое тёмное время года, (когда как раз и нужно электричество в максимальном объёме), заряжать аккумуляторы солнцем не получается. В это время года работает схема Генератор - зарядное устройство- аккумулятор. Т.е по факту жить приходится на бензине и генераторе, что в общем то не так уж и экологично. Шум, вонь, постоянная заливка бензина, точно не радуют. 

Второе - Самым слабым звеном в солнечной энергетике по прежнему остаются аккумуляторы. Максимальный срок их службы, (тот, что я видел в нашем поселении), шесть лет. У других хозяев в том числе и у меня, аккумуляторы выходили из строя значительно раньше в среднем за 3-5 лет. Гелевые аккумуляторы полностью разочаровали. Бешеная дороговизна при сомнительных преимуществах. Поэтому многие перешли на обычные автомобильные аккумуляторы. Я использую сейчас Варту Super Heavy Duty на 225 а.ч. Очень доволен соотношением цены на а.ч. и возможностью восстановления батареи. Плюс Варта не боится морозов. Главное, при эксплуатации аккумуляторов, не опускать в них напряжение ниже 12 вольт. Врежьте в цепь вольтметр и смотрите на него постоянно, как на градусник зимой. Дошло до 12 вольт - вперёд на улицу. Заводим генератор, подключаем зарядное устройство. 

Третье - Не покупайте фирменные разрекламированные контролерры Morningstar, Xantrex. Они бессмысленно дороги и ни чем не лучше Китайских собратьев - EPsolar. Покупать контролеры нужно на Али бабе или E-BAY. Мне нравится модель на 20 ампер - EP Solar Tracer 2215. Хотя у китайцев есть модели на 30 и 45 ампер, но я считаю, что лучше купить два контролера на 20 ампер и иметь две независимые системы, чем одну большую. С большой, как раз я и начал. Глупо потратив свои деньги. 

Чевёртое - Не гонитесь за мощностью. Не пытайтесь обмануть себя покупкой мощного инвертора. Инвертор на три киловатта уже бессмыслен. (Тем более на 6 квт). Он быстро высосет всю жизнь из аккумулятора когда солнце зайдёт за тучки, а нагрузку вы снять забудете. Забудете так три четыре раза и начнётся сульфатация аккумулятора. Лучше сразу привыкнуть к тому, что серьёзную нагрузку - Насос в колодце свыше 800 ватт, пылесос, стиральную машинку с нагревом воды, утюг, электрочайник, циркулярку на 1500 вт, электропилу, триммер, газанокосилку, придётся запитывать от генератора. Неплохое (разумное) решение - это маломощный инвертор на 1500 вт от компаний А - Электроника и Новосибирского Сибконтакта. Но мне больше нравится в доме два инвертора по 600 ватт. В компании Сибконтакт есть симпатичный инвертор на 300 ватт. Его особенность - у него нет вентилятора. Поэтому и холостой ход мал и шума нет. И ещё чистый синус выдаёт. Кросота - рекомендую.

Пятое - Зарядное устройство. Его лучше брать помощнее. Желательно от 40 ампер. 50 ампер ещё лучше. Я купил на E BAY Promariner ProNautic C3. У них есть модели на 40,50 и 60 ампер. До этого пользовался массой отечественных зарядных устройств. Главная грусть была в долгой зарядке. Генератор тарахтит, дымит, раздражает. Promariner заряжает гораздо быстрее. Очень большой плюс. (Расход бензина меньше и генератор дольше живёт).

Пятое - Генератор. Сейчас у меня уже третий генератор. Теперь остановился на Вепре 2.7 квт. с хондовским движком. Доволен. Главное преимущество - зимой заводится надёжно. Плюс потребление бензина достаточно скромное. До этого имел Макиту и Hitachi. Странно, но самая капризным оказался Hitachi, зимой заводился тяжело. На морозе выдавило сальники. Да и расход бензина у 5-ти киловатной модели был большой. Генератор лучше иметь с оптимальной мощностью, чтобы и стиральную машинку потянул и пылесос. А это чуть больше, чем 2 квт. Даже 3.5 квт, как например у меня Макита - это уже немного перебор и трата лишних денег.

Шестое - Лампочки. Сейчас, это уже очевидно они должны быть светодиодными. Но когда мы начинали их ещё не было. Потом они появились с ужасным спектром света, (как в морге). Сейчас же всё в порядке. Свет тёплый, и цена наконец-то снизилась. Я закупаю лампочки в Икее. Служат надёжно и долго. Этой весной там появились уже модели на 1000 лм. по цене 399 руб. При цветности 2700 к. К лампочкам, которые стоят в коридорах и других мало используемых местах (прихожая, туалет) хорошо бы добавить датчик движения. Многие у нас так и сделали. Особенно радует такой датчик на крыльце. Подходишь тёмным вечером к дому - БАХ! и у тебя крыльцо цивилизованно сияет светом. Мелочь, но как радует.

Седьмое - Солнечные панели. Это как раз то, на что все обращают внимание. Водят умные разговоры о монокристалических и поликристалических преимуществах и недостатках. Ерунда. В солнечный день любая панель забьёт ваш аккумулятор очень быстро и энергию льющуюся через край будет отсекать контроллер. Т.е в солнечный день панели большую часть времени будут работать вхолостую. Ну а зимой в пасмурную погоду, любая панель будет беспомощна. В любом случае длинным зимним вечером (ноутбуком и освещением) вы высадите ваш аккумулятор и придётся идти дёргать генератор. Я остановился на мощности (какой тип не важно) панелей в 400 ватт. С моей точки зрения это оптимально. Можно и больше мощность поставить, но это опять перерасход денег. Больше панелей ставить тогда целесообразно, когда вы подключены через счётчик к общей энергосистеме и ваши зелёные квт - часы бережно засчитываются. Но это не для нашей страны. А жаль. Громадное количество энергии тупо отсекается. При установке панелей ставьте их повертикальней, чтобы потом зимой не мучатся с очисткой снега. Тем более, если панели расположены высоко на крыше. Снег практически отсекает весь свет.

Восьмое - Солнечные коллекторы. Вот это то, где солнечная энергия используется по полной. Никакие контроллеры ничего не отсекают. ВСЯ энергия солнца используется на обогрев воды. И нагревается у меня целых два бака по 200 литров. Нагревается до 90-92 градусов. Когда я мою посуду горячей водой или принимаю тёплый душ, чувствую себя счастливым. Разбор воды у меня большой. Особенно, когда когда начинаются заготовки на кухне. И нагреть такое количество воды газом это очень долго и достаточно затратно. А здесь каждый день 400! литров. Горячей воды так много, что часть её я отвожу на батареи отопления. Весной (когда много солнца), а ночи ещё холодные, протапливать дом расточительно. И пара батарей справляется с обогревом очень неплохо. (В жару батареи просто закрываются). Поэтому рекомендую начинать пользоваться энергией солнца с солнечных коллекторов. Плюс, ваша жена вам ещё спасибо скажет. А хорошее настроение жены дорогого стоит. 

С прошлого года наше поселение начало подключение к ЛЭП. Сейчас уже около 20-ти участков, забыли об генераторах. Начали пользоваться электрическими чайниками и пылесосами. В поселении стало тише. Теперь больше слышно петухов, чем шума от многочисленных генераторов. В окнах стало больше света. А в некоторых дворах зимой горели гирлянды на елках. Стало практичней, спокойней, светлее.

Солнечная энергетика это хорошо. Особенно она хороша летом, в Сочи и Краснодаре или в маленьком дачном домике. Зимой же на широте Тульской, Тверской, Ленинградской или Калужской области; при ПОСТОЯННОМ проживании многодетной семьи. Когда нужно постоянно стирать, готовить, убираться, солнечной энергии не хватает - Приходится пользоваться генератором. А это достаточно дорого, неудобно, не очень экологично. Идеальной была бы ситуация, когда летом наши солнечные установки, вырабатывая излишнюю мощность отдавали бы её в сеть. А зимой эти бы киловатт часы шли бы зачётом обратно. Без всяких денег. Простой взаимозачёт. Другой вариант был бы неплох, если в продаже появились бы действительно большие накопительные аккумуляторы. 1000 а.ч. 5000 а.ч. Причём, чтобы цена была у них адекватной. 

За несколько лет эксплуатации солнечной энергии я пришёл к выводу, что лучше иметь две, а то и три параллельных небольших системы, чем одну большую. Одна небольшая, но эффективная система может выглядеть например так - Один аккумулятор на 225 а.ч. Варта Super Heavy Duty - 17 т.руб. Одна солнечная панель на 300 ватт - 20 т.руб., Контролер на 20 А. ( EP Solar) - 8 т.руб. Инвертор на 600 ватт - 4 т.руб. Итого - 49 т.руб. Это очень и очень достойная система. На неё например сажаете ноутбуки. Параллельно ставите (такой же конфигурации) вторую систему и подключаете на неё например холодильник и освещение. Итого, ваша система стоит 98 т.руб.

Киловатт час сейчас для Милёнок стоит в районе 6 руб. Значит потребляя по 10 квт.ч. в день, можно жить так 1633 дня. Четыре с половиной года. Но за четыре с половиной года я лично уже расстался с аккумулятором. Значит опять затраты. Срок окупаемости опять отодвигается.

Солнечной энергетика безусловно имеет свои плюсы, тем более когда вы находитесь в безысходной ситуации, когда к ЛЭП подключится в принципе нельзя. Нужно просто ювелирно тратить свои деньги, покупая действительно нужные и практичные элементы системы. И не возлагать на неё чрезмерные надежды в осенне - зимний период.

Володар Иванов

https://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/o-chyom-nikogda-ne-rasskazhut-prodavcy-solnechnyh-paneley

 

Вот у человека расчет при реальной эксплуатации, окупаемость от 32 до 40 лет. Ну то есть для тебя и для меня - никогда, Макс.

[romanvlad 11 911]

И это у него без аккумуляторов. Не нужны, говорит...

[romanvlad 11 911]

Цитата

Может ли град разбить солнечную батарею?

Ольга791 [2.2K] 3 года назад

 

 

Мы собираемся установить на доме солнечные батареи. Живём в регионе, где град обычное дело. Бывает по несколько раз в год. Может ли он повредить элементы или они выполнены с запасом на подобные природные явления?

 

тэги: батарея, град

категория: другое

ответить

комментировать

в избранное бонус

 

 

1 ответ:

старые выше

новые выше

по рейтингу

 

3

 

 

Бульб­озавр [317K]

3 года назад

 

 

Крупный град, конечно может повредить панели солнечных батарей.

Хоть при производстве большинства солнечных батарей и предусматривается верхний защитный слой из закаленного стекла, но даже и он рассчитан только для противостояния граду, где градины должны иметь максимальный размер не более 2,5 см, при их падении со скоростью 23 метра в секунду. Иными словами, если градины будут больше, то большая вероятность того, что этот защитный экран с защитой не справится.

Конечно имеются некоторое варианты, которые способствуют уменьшению возможного ущерба, при выпадании града.

Первое, это стоит выбирать солнечные батареи, как можно с меньшим размером панелей. При повреждении такой маленькой панели, её замена будет обходится дешевле. Но здесь одно уточнение - изначально установка солнечных батарей с небольшими по размеру панелями обойдется дороже.

Вторым вариантом может стать установка солнечных батарей, где можно менять у панелей угол наклона. В этом случае, при возникновении угрозы в виде града нужно панели установить вертикально, тогда и градины будут «рикошетить» от поверхности и не принесут особого ущерба для панелей солнечных батарей.

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1543092-mozhet-li-grad-razbit-solnechnuju-batareju.html

 

Градобой части панелей в нашем регионе раз в пять лет реален.

[romanvlad 11 911]

Вот, посмеялся:

Цитата

Напомню, что у солнечной энергетики в Московской области есть две проблемы:

1. Низкие тарифы на сетевое электричество.

2. Малое количество солнечных дней.

Из процитированного выше...

Вы точно два агента Чубайса. У второго то хоть велик есть?

[Mihasik 423]

Ну а теперь про домашние системы поговорим, хотя это и не совсем интересная для меня тема.

Про срок службы и график падения КПД мы уже говорили. То, что срок службы панелей 25 лет - наглая ложь. Я уже приводил данные, что по 35 лет подряд работают с незначительным снижением КПД, примерно до 80% от первоначального. Компании, производящие панели, уже стали давать гарантию в 30 лет на свои изделия. Просто раньше не была наработана статистика, теперь она уже есть. Это как с батареями электромобилей - деградация оказалась не столь значительной, резко замедляется в дальнейшем и даже убитую электромобильную батарею можно продать.

Про аккумуляторы в домашней системе. Непонятно, зачем их вообще считают. Поставить grid-tie-инвертор и всю сгенерированную энергию направлять в домашнюю сеть. Если ее много - приспособить бытовую технику для работы в определенное время.

Ну, и кроме всего прочего. Если кто-нибудь делал расчёты, основанные на ценах хотя бы годовой давности - засуньте их себе в задницу. Цены на солнечные панели только за последний год упали на 30%. Долго объяснять, почему. Но пока новая цена дойдет до наших продаванов, пройдет немало времени, а им еще товар по старой цене реализовать надо....

[romanvlad 11 911]

17 минут назад, Mihasik сказал:

Про аккумуляторы в домашней системе. Непонятно, зачем их вообще считают. Поставить grid-tie-инвертор и всю сгенерированную энергию направлять в домашнюю сеть. Если ее много - приспособить бытовую технику для работы в определенное время.

А ночью - лучина что ли?

А пасмурно - будешь сидеть без эл.энергии?

Миш, ну вот человек купил панели, погонял год, снял графики генерации. провел рассчеты - без аккумуляторов у него 32-40 лет окупаемость, а с аккумуляторами реально как он говорит (и я с ним согласен) - никогда не окупится.

Т.е. у нас в розетке энергия дешевле.

Ну подешевеют панели впополам. все равно надо систему собирать на аккумуляторах и мощные потребители их будут убивать через процесс заряд-разряд каждые четыре года. Или гелевый 7-8 лет но они и сильно дороже опять же...

17 минут назад, Mihasik сказал:

Ну а теперь про домашние системы поговорим, хотя это и не совсем интересная для меня тема.

А мне интересно. Но не срастается пока чисто в калькуляции, не выгодно.

Но я обещаю что учту прогресс и чужой опыт.

К тому же у меня в планах ремонт крыши намечается - думаю сразу под панели крепеж заложить там на будущее... ну то есть на эмоциях конечно хотелось бы автономный дом, а когда все считаешь - не выходит целесообразность его построения...

[romanvlad 11 911]

Я кстати погуглил про Зеленый тариф на Украине. Розетка там как у нас по цене, сопоставима. По Зеленому тарифу типа выкупают генерацию дороже. Это естественно субсидируется.

Исходя из этого недостатки: программа субсидий работает не во всех областях. Субсидии возвращаются медленно или вообще не перечисляются (т.е. тупо не оплачивают то что должны). Народ боится если будет дефолт и программу остановят то все расчеты говорят о нерентабельности вложений. Поэтому количество хозяйств реализовавших мечту катастрофически мало... 

Теперь, Михал Михалыч, прошу Вас со своей стороны откомментировать Зеленый тариф на Украине. Будьте уж добры... и взаимовежливы... считаю что Вы практически даже обязаны сделать это в ответ...

[Клон 2 334]

Ручник по инерции искал цену на  гостендере?

4 часа назад, onlymax сказал:

Сказочный... 

 

[Mihasik 423]

14 часа назад, romanvlad сказал:

Я кстати погуглил про Зеленый тариф на Украине. Розетка там как у нас по цене, сопоставима. По Зеленому тарифу типа выкупают генерацию дороже. Это естественно субсидируется.

Исходя из этого недостатки: программа субсидий работает не во всех областях. Субсидии возвращаются медленно или вообще не перечисляются (т.е. тупо не оплачивают то что должны). Народ боится если будет дефолт и программу остановят то все расчеты говорят о нерентабельности вложений. Поэтому количество хозяйств реализовавших мечту катастрофически мало... 

Теперь, Михал Михалыч, прошу Вас со своей стороны откомментировать Зеленый тариф на Украине. Будьте уж добры... и взаимовежливы... считаю что Вы практически даже обязаны сделать это в ответ...

Отвечаю. Погуглил.

Программа субсидий работает не во всех областях - ложь. Если Вы, конечно, не имели в виду ЛНР, ДНР и Крым ;). Программа общегосударственная, любая электросеть обязана подключить любого производителя. Неохота самому возиться - плати 5000 грн, фирма за тебя подаст документы. Могут быть проблемы на местах, ну как и везде.

Про то, что платят медленно или не платят - есть отдельные жалобы, общей тенденции нет. Иначе бы зеленотарифники не плодились как грибы.

По поводу количества. Только домашние электростанции, только подключенные по зеленому тарифу -4660 штук на всю Украину (на середину 2018 года), из них за 2 квартал 2018 года - 1107 штук. То есть, прирост за 1 квартал 25%. Сомневаюсь, что это произошло бы, если бы не платили предыдущим. Интернет у всех есть.

Замечу, что в данной статистике учтены только домашние электростанции. Корпоративные солнечные электростанции, также подключенные по зеленому тарифу и имеющие, как правило,  мощность от 1 МВт, учитываются отдельно. Но их на крыше дома никак не разместишь, земельный участок нужен.

Также в статистике не учтены СЭС, работающие не по зеленому тарифу, а "для себя".

Так что, "народ боится, что будет дефолт", а статистика показывает совсем другие цифры. К тому же, даже если будет дефолт, СЭС можно приспособить для других целей. Вряд ли дефолт вызовет падение цен на электроэнергию из сети. Или, тем более, на газ, который легко заменяется электричеством.