Нучотамухохлов ver. 6.0 или Щеневмерла?

[лютыйб 5 670]

прошу не выбиваться из рядов и писать более оскорбительно. спасибо

[Mihasik 423]

И ещё один пикантный момент.

Вы в курсе, что украинским зеленым тарифом заинтересовалась СБУ? Она опубликовала по этому поводу доклад, в котором видит в зеленом тарифе угрозу для энергобезопасности Украины. То есть, желающих продавать электроэнергию в сеть так много, что через пару лет балансирующие возможности энергосистемы будут исчерпаны. Электросети, "бездумно", как отмечается в докладе, выдают разрешения на присоединение "всем желающим". Надо или прекращать выдачу разрешений, или строить балансирующие мощности.

Данный доклад противоречит тому, что нам говорил Роман Владимрович: "не во всех областях", "не платят" и "катастрофически мало". Наоборот, слишком много и слишком охотно присоединяют. А если б не платили, не появилось бы такого наплыва желающих. Программа идет не первый год. В общем, хохлы кинулись генерировать энергию и продавать ее в сеть ;).

Насчет балансирующих мощностей. Кое-что тоже делается. За европейские денюжки, естественно, своих-то не густо, осуществляется проект Energy Storage. Как я понял, на литиевых накопителях, привет Австралии. Мощность невелика, всего 200 МВт, но для поставленной цели достаточно.

А цель вот какая. Украине не только безвиз дали. Её принимают в ENTSO-E. Что это такое? Единая европейская энергосистема с единым же энергорынком.  Но для вступления ей надо привести всю энергосистему в соответствие с европейскими стандартами. В том числе, по первичному регулированию частоты. Вот Energy Storage для этих целей и строится. Первый транш уже получен.

К слову, часть энергосистемы Украины уже в Европе. Так называемый Бурштынский энергоостров - кусок сети, с которого осуществляется экспорт электроэнергии в Словакию, Румынию и Польшу. Несколько своих электростанций плюс местные жители и даже пресловутые "зеленотарифники".

Экспорт электроэнергии из Украины продолжает расширяться. Планируется отключить один из энергоблоков Хмельницкой АЭС от украинской сети и подключить его к электросети Польши. Для подключения собираются использовать заброшенную в 90-х ЛЭП-750 ХАЭС-Жешув. Линия была заброшена как раз из-за пресловутого несоответствия стандартов сети. Сейчас на ней работают фирмы АББ, Вестигауз и ЕДФ, реконструируя и приводя в соответствие... Проект уже громко назвали "Энергомост Украина-Европа".

[Бештау 4 878]

3 часа назад, Mihasik сказал:

 

А цель вот какая. Украине не только безвиз дали. Её принимают в ENTSO-E. Что это такое? Единая европейская энергосистема с единым же энергорынком.  Но для вступления ей надо привести всю энергосистему в соответствие с европейскими стандартами. В том числе, по первичному регулированию частоты. Вот Energy Storage для этих целей и строится. Первый транш уже получен.

Насколько я знаю, Российский стандарт по поддержанию частоты в 1й синхронной зоне даже жестче европейского.

Когда, тот же Сиеменс, поставляет нам турбины, то немецкие системы регулирования не подпадающие под наш стандарт везут в Питер в НИИ постоянного тока ( на пр. Мориса Тореза) и там "наука" их настраивает. 

[denas 291]

Все забыли, что ТЭЦ тоже имеет ресурс, например турбина тепло и атомной станции имеет ресурс от 15 до 35 лет. Так что приод службы одиновков. Только вот кажется замена парка АКБ и Солнечных батарей попроще технологически чем заменав турбин, котлов и прочего. 

Самое главное в России большинство турбин выработало свой заявленный ресурс и работает теперь овер его, может в любой момент отказать.

http://www.combienergy.ru/stat/692-Resurs-raboty-osnovnogo-teplosilovogo-oborudovaniya

Скрытый текст

Ресурс работы основного теплосилового оборудования тэс и оценка возможности его дальнейшей эксплуатации

В.Ф. Резинских (ОАО "ВТИ")

1. Принятые подходы к продлению ресурса тепломеханического 
оборудования ТЭС

Старение оборудования тепловых электростанций на современном этапе становится одной из основных проблем отечественной энергетики. К 2005 г. проектный ресурс (100 тыс. ч) будет исчерпан на всех действующих в настоящее время электростанциях.

Проблема увеличения срока эксплуатации оборудования ТЭС стоит перед энергетиками страны уже около 30 лет. В середине 70-х годов срок эксплуатации головных энергоблоков, работающих при давлении пара 13–24 МПа, только превысил проектный (100 тыс. ч). За эти годы отраслевыми организациями: ВТИ и ОРГРЭС с привлечением предприятий и НИИ энергомашиностроения, институтов Академии Наук и вузов проведен комплекс научно-исследо­ва­тельских работ и накоплен богатый материал, позволивший более чем в 2 раза увеличить проектный срок службы основных элементов котлов, турбин и трубопроводов. В этот период выработались определенные подходы к продлению срока службы оборудования, находящегося на разных стадиях исчерпания физических возможностей металла. Эти подходы нашли свое отражение в нормативных документах РАО "ЕЭС России" и Госгортехнадзора РФ и, в первую очередь, в "Типовой инструкции по контролю металла и продлению срока службы основных элементов котлов, турбин и трубопроводов тепловых электростанций" РД 10-577–03.

Существует несколько этапов продления срока службы энергетического оборудования:

1.  Парковый ресурс;

2.  Индивидуальный ресурс;

3.  Эксплуатация сверх индивидуального ресурса.

Под парковым ресурсом понимается наработка однотипных по конструкции, материалам и условиям эксплуатации элементов теплоэнергетического оборудования, при которой обеспечивается их безаварийная работа при соблюдении стандартных требований, предъявляемых к контролю металла, эксплуатации и ремонту энергоустановок.

Индивидуальный ресурс – назначенный ресурс конкретного объекта, определенный с учетом фактических свойств металла, геометрических размеров и условий его эксплуатации.

Понятия парковый и индивидуальный ресурс распространяются в основном на оборудование, работающее в условиях ползучести. Работоспособность остальных изнашиваемых элементов (из-за коррозии, эрозии, других видов износа) определяется по результатам периодических обследований их фактического состояния. Ее прогноз – краткосрочный, как правило, на один межремонтный период.

За рубежом, так же как и в России, уделяется большое внимание продлению ресурса энергооборудования, но там понятия "парковый ресурс" не существует. Решением о продлении срока эксплуатации конкретной энергоустановки начинают заниматься по мере исчерпания проектного ресурса. Эксплуатация большого количества однотипного оборудования позволила в отечественной энергетике решать проблему увеличения срока службы стареющего оборудования поэтапно. Введение понятия паркового ресурса в нашей стране позволило сократить затраты на исследование состояния и диагностику металла энергоустановок до исчерпания этого срока. Парковый ресурс для отдельных элементов котлов, турбин и паропроводов по результатам выполненных исследований составил от 70 до 300 тыс.ч.

Ресурс энергоустановки в целом принято приравнивать к ресурсу турбины, так как замена ее или ее наиболее дорогостоящих деталей (роторов, корпусов цилиндров) приведет к резкому росту единовременных затрат. Значения паркового ресурса турбин приведены в таблице 1.

Парковый ресурс оборудования не является предельным.

 

Уже к 2000 г. на тепловых электростанциях России парковый ресурс выработали 14,8 млн. кВт, что составляет примерно 11 % установленной мощности. До 2015 г. по данному варианту потребуется заменить или модернизировать уже 85,2 млн. кВт (65 %). При этом к моменту выработки паркового ресурса не только должен быть выбран вариант технического перевооружения, проведены необходимые научно-исследовательские и проектно-конструк­торские проработки, изготовлены технические устройства, но и на электростанцию должно уже быть завезено оборудование. Продолжительность этих работ составляет не менее 5–7 лет. С учетом возможностей машиностроительных заводов и продолжительности периода от проектирования до изготовления нового оборудования можно говорить о том, что время для технического перевооружения электростанций по данному варианту упущено.

 

[Mihasik 423]

1 час назад, Бештау сказал:

Насколько я знаю, Российский стандарт по поддержанию частоты в 1й синхронной зоне даже жестче европейского.

Когда, тот же Сиеменс, поставляет нам турбины, то немецкие системы регулирования не подпадающие под наш стандарт везут в Питер в НИИ постоянного тока ( на пр. Мориса Тореза) и там "наука" их настраивает. 

Так то ж российский. А тут Украина. Не исключено, что у них другие стандарты. Кстати, а зачем тогда между Россией и Финляндией тогда вставку постоянного тока влепили?

(чуть попозже) ааа, так российская и украинская система, кажется, синхронизированы?

[Mark_Norman 3 841]

20 часов назад, romanvlad сказал:

Я кстати погуглил про Зеленый тариф на Украине. Розетка там как у нас по цене, сопоставима. По Зеленому тарифу типа выкупают генерацию дороже. Это естественно субсидируется.

Исходя из этого недостатки: программа субсидий работает не во всех областях. Субсидии возвращаются медленно или вообще не перечисляются (т.е. тупо не оплачивают то что должны). Народ боится если будет дефолт и программу остановят то все расчеты говорят о нерентабельности вложений. Поэтому количество хозяйств реализовавших мечту катастрофически мало... 

Теперь, Михал Михалыч, прошу Вас со своей стороны откомментировать Зеленый тариф на Украине. Будьте уж добры... и взаимовежливы... считаю что Вы практически даже обязаны сделать это в ответ...

 

 

[Mihasik 423]

Вот один пример из того, как "проклятые каклы" экономят газ. Не прикручивают. Не мерзнут. Не кизяком топят.

В Днепропетровской области запустили биокотельню, которая отапливает 18 отдельных зданий

В поселке городского типа Васильковка (Днепропетровская область) ввели в эксплуатацию котельную на биотопливе.

 

Как отмечает председатель Днепропетровской облгосадминистрации Валентин Резниченко, два котла одновременно обогревают 18 отдельных зданий.

«Альтернативная энергетика существенно уменьшает загрязнение окружающей среды и экономит средства на отопление», - отмечает он.

В частности, два котла мощностью 1,5МВт обеспечивают теплом учебно-воспитательный комплекс, детско-юношескую спортивную школу, районный отдел образования, больницы.

Работа котельной автоматизирована. На объекте работают только два человека, которые следят за показателями.

Сейчас в Днепропетровской области работает более сотни твердотопливных котельных.

Ранее ЭлектроВести писали, что в Виннице провели реконструкцию старой газовой котельной, добавив два твердотопливных котла, которые будут сжигать топливную щепу. Котельная на биомассе позволит Виннице экономить 2,8 млн грн в год.

Также в городе Славутич в Киевской области планируют построить новую биоТЭС. Инвестору передали земельный участок под строительство.

[Mark_Norman 3 841]

3 часа назад, Бештау сказал:

Насколько я знаю, Российский стандарт по поддержанию частоты в 1й синхронной зоне даже жестче европейского.

 

Да с чего бы

ENTSO-E

Цитата

Согласно [5] допустимыми колебаниями частоты в течение месяца считаются, когда в 90–99 % измерений отклонение частоты получалось не более 0,04–0,06 Гц.

 

ЕЭС России

Цитата

4.3 В первой синхронной зоне ЕЭС России должно быть обеспечено поддержание:

- квазиустановившихся значений частоты в пределах (50,00±0,05) Гц при допустимости нахождения значений частоты в пределах (50,0±0,2) Гц с восстановлением частоты до уровня (50,00±0,05) Гц за время не более 15 мин;
 

и по классам напряжения тоже требования жестче в ес

 

3 часа назад, Бештау сказал:

 

Когда, тот же Сиеменс, поставляет нам турбины, то немецкие системы регулирования не подпадающие под наш стандарт везут в Питер в НИИ постоянного тока ( на пр. Мориса Тореза) и там "наука" их настраивает. 

это не из-за этого

Цитата

Различия методов управления в ЕЭС России и в ENTSO-E обусловлены разной архитектурой ЭС, принятой на стадии их проектирования и строительства. В ЭС Европы превалируют короткие линии электропередач, в то время как ЕЭС России представлена длинными линиями электропередач и слабыми межсистемными связями, что приводит к невозможности использования принципа «N–1» («N–1» principle).

 

[Бештау 4 878]

2 часа назад, Mihasik сказал:

Так то ж российский. А тут Украина. Не исключено, что у них другие стандарты. Кстати, а зачем тогда между Россией и Финляндией тогда вставку постоянного тока влепили?

(чуть попозже) ааа, так российская и украинская система, кажется, синхронизированы?

Вставка постоянного тока классная и дорогущая штука.. У нас на Юге тоже была от Волжской ГЭС на Украину. 800 кВ и на Экибастузе у Казахов  была кажется 1150 кВ. 

Мы со Скандинавами не в параллель работаем. Как выше писал Марк, в том числе и из за разного подхода к настройке регуляторов турбин с целью поддержания частоты электрического тока.  У нас требования к настройке регуляторов жестче. Огромные расстояния и реверсивные перетоки в зависимости от сложившегося баланса или ремонтной схемы. Да еще и энергоблоки по 1200 МВт есть. У Европы и Скандинавов в частности чуть иначе.  

Вставка" дает возможность не синхронно, стабильно и ровно передавать нужное количество электроэнергии на дальние расстояния с меньшими потерями чем по переменке  Да и сама ВЛ двухцепная, которую тоже дешевле содержать

"Нашу южную " вставку порезали на утиль еще лет 10 назад и я не помню всех подробностей, но помню что на моей памяти она работала только для передачи в одну сторону.  Хотя реверс теоретически был возможен. Проблема была в отсутствии запасных элементов для выпрямителей и инверторов. Волжская ГЭС купила у казахов оборудование после демонтажа их вставки., а Украина не потянула переоборудование. и проект похерили.

С Украиной работаем параллельно. но полностью она с нами или частично, не знаю..Донбасс с нами через Ростов.

[Mihasik 423]

24 минуты назад, Бештау сказал:

"Нашу южную " вставку порезали на утиль еще лет 10 назад и я не помню всех подробностей, но помню что на моей памяти она работала только для передачи в одну сторону.  Хотя реверс теоретически был возможен. Проблема была в отсутствии запасных элементов для выпрямителей и инверторов. Волжская ГЭС купила у казахов оборудование после демонтажа их вставки., а Украина не потянула переоборудование. и проект похерили.

Как я понял, оборудование было явно не отечественного производства и даже выпуск запчастей своими силами было наладить невозможно? А что стало с ЛЭП? Это ж не просто вставка, это полноценная HVDC длиной в 500 км. Как Украина обошлась без Волжской ГЭС, или у них потребление упало к тому времени?

32 минуты назад, Бештау сказал:

С Украиной работаем параллельно. но полностью она с нами или частично, не знаю..Донбасс с нами через Ростов.

Выходит, что частично, кусок системы (Бурштынский энергоостров) давно работает параллельно с UCTE. Скоро и один энергоблок ХАЭС будет с Польшей.

А в Донбассе есть свои работающие генерирующие мощности?

[Бештау 4 878]

2 часа назад, Mihasik сказал:

Как я понял, оборудование было явно не отечественного производства и даже выпуск запчастей своими силами было наладить невозможно? А что стало с ЛЭП? Это ж не просто вставка, это полноценная HVDC длиной в 500 км. Как Украина обошлась без Волжской ГЭС, или у них потребление упало к тому времени?

Выходит, что частично, кусок системы (Бурштынский энергоостров) давно работает параллельно с UCTE. Скоро и один энергоблок ХАЭС будет с Польшей.

А в Донбассе есть свои работающие генерирующие мощности?

на ППТ (передача постоянного тока) все было отечественное. Просто промышленность которая выпускала эти "вентили" или как их там называли = умерла вместе с СССР. линия шла до ПС Михайловка..Она кажется под Луганском  Для чего ее строили не знаю... с ВЛ были проекты довесить третий провод и перевести на переменку. Но тоже тишина.Наверное все разобрали на металлолом

https://ru.wikipedia.org/wiki/Высоковольтная_линия_постоянного_тока_Волгоград_—_Донбасс

Энергосистема Донбасса поделена на части, но своих мощностей хватает.. Работают с Россией, так как так легче поддерживать частоту в случае потери собственной генерации. Там практически все блоки старые угольные с низкой маневренностью. Все там не просто, к сожалению((

[romanvlad 11 911]

4 тысячи домохозяйств по дотации на всю Украину и биокотельная... 

Я думал что там больше (((

Слабо, короче.

Без дотаций все равно - не рентабельно.

Когда вы поймете что все дотации в итоге все равно из вашего кармана...

[Mark_Norman 3 841]

2 часа назад, romanvlad сказал:

 

Когда вы поймете что все дотации в итоге все равно из вашего кармана...

в случае украины это дотации ес, программа ебрр называется USELF-III

[Генри Рыжебородый 778]

Вы тут совсем что ли? Какая еще генерация электроэнергии обычными потребителями, тем более на Кавказе?

Хотите чтобы домик для гостей в Адиюх Пэласе по документам сгенерировал лепестричества на 100 млрд. рублей? Ну или какой там сейчас клан будет главным.

[romanvlad 11 911]

Могу предположить что в России не менее 4 тысяч домохозяйств оборудованных солнечными панелями - либо богатые люди делают либо на дачах удаленных вынужденный вариант...

[romanvlad 11 911]

7 часов назад, Mark_Norman сказал:

в случае украины это дотации ес, программа ебрр называется USELF-III

Да, но ЕБРР коммерческий банк, инвестиционный - а не благотворительный.

Цитата

Европе́йский банк реконстру́кции и разви́тия (ЕБРР, англ. European Bank for Reconstruction and Development, EBRD) — инвестиционный механизм, созданный в 1991 году 40 странами и двумя международными организациями для поддержки рыночной экономики и демократии в 34 странах — от Центральной Европы до Центральной Азии. Как международная организация, ЕБРР пользуется рядом привилегий, таких как юридическая неприкосновенность сотрудников.^{[источник не указан 2936 дней]}

Организация возникла в период, когда в государствах Центральной и Восточной Европы менялся социалистический политический строй и страны бывшего Восточного блока нуждались в поддержке для создания нового частного сектора в условиях перехода к рыночной экономике.

ЕБРР является крупнейшим инвестором в регионе, и помимо выделения своих средств привлекает значительные объёмы прямых иностранных инвестиций. Однако, хотя его акционерами и являются представители государства, ЕБРР вкладывает капитал главным образом в частные предприятия, как правило, совместно со своими коммерческими партнёрами. Он осуществляет проектное финансирование банков, предприятий и компаний, вкладывая средства как в новые производства, так и в действующие фирмы. Он также работает с государственными компаниями в целях поддержки процессов приватизации и структурной реорганизации в них, а также совершенствования коммунального хозяйства. ЕБРР использует установившиеся у него тесные связи с правительствами стран региона в целях реализации курса на создание благоприятных условий для предпринимательской деятельности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_банк_реконструкции_и_развития

 

[Mihasik 423]

Да что вы все время на Россию киваете? А вот в России не пойдёт то, не пойдёт сё... Спасибо, кэп, действительно не пойдёт. Забудьте. Россия не имеет перспектив и превратится в этакую Территорию Забвения. Как Папуа-Новая Гвинея. И даже не надейтесь на завоевание России американцами! Американцы не дураки - дармоедов кормить. Да и на китайцев не надейтесь - они и у себя-то не все освоили... А ресурсы удобнее добывать в Африке, где сейчас китайцы и хозяйничают...

[romanvlad 11 911]

А теперь - реалии. Не либеральные влажные мечты.

Цитата

Максим Ефимов, Василий Хмельницкий, Ринат Ахметов и Игорь Тынный пытаются прописать правила поддержки "альтернативной генерации" под себя. БизнесЦензор выяснял, какие правила предлагают "зеленым" лоббисты этих бизнесменов.
Впервые стимулирование роста генерации из возобновляемых источников энергии (ВИЭ) применила Германия еще лет 30 назад. В 2009 году инициативу переняла Украина.

Драйвером этого процесса стал Андрей Клюев, который в разные годы был народным депутатом, первым вице-премьером в правительстве Николая Азарова, секретарем Совбеза и главой Администрации президента Виктора Януковича.

Смысл государственной поддержки состоит в высоком тарифе на производство электроэнергии. Разница между рыночной и субсидируемой ценой ложится на потребителей.

К примеру, сегодня по данным Нацкомиссии регулирующей энергетику и коммунальные услуги (НКРЭКУ), доля альтернативной энергетики в общей выработке составляет около 2%, а в общей стоимости – около 8,5%. 

Другими словами, каждый потребитель в тарифе на электроэнергию платит 8,5% за зеленую энергию.

Клюев лоббировал интересы своей группы Activ Solar, которая строила солнечные электростанции (СЭС). Кроме того, Клюеву принадлежал запорожский "Завод полупроводников" – единственный в Украине завод, производивший поликремний для солнечных панелей.

Клюев добился законодательного закрепления нормы, по которой зеленый тариф устанавливался только в случае закупки украинского оборудования. То есть, получить высокий тариф могли лишь те компании, которые покупали его у завода Клюева.

К 2014 году установленная мощность станций Activ Solar составила 87% от общей мощности всех украинских СЭС.

Революция и аннексия Крыма изменили конфигурацию рынка. Часть станций Клюева осталась в Крыму. Оставшаяся часть формально перешла китайской CNBM International Corporation, которая кредитовала Activ Solar.

Кроме собственно высокого тарифа, Клюев пользовался прямыми дотациями от государства, льготными кредитами от государственных банков и бесплатным подключением к электросетям.

Примерно такие же преференции, только в более умеренном масштабе, выбил для своей компании "Винд Пауэр" Ринат Ахметов.

В то время, когда Клюев развивал солнечные станции, компания Ахметова строила ветровые (ВЭС). Сейчас у него крупнейшие мощности по генерации электроэнергии из ветра.

К альтернативным источникам энергии в Украине принято относить: солнечные и ветровые станции, электростанции на биотопливе и биогазе (энергия генерируется за счет сжигания отходов растениеводства и животноводства), электростанции на геотермальных источниках, а также малые гидроэлектростанции.

Самый высокий тариф у СЭС и ВЭС. Именно они занимают львиную долю в стоимости альтернативной энергии.

Вместо позитивной идеи перехода на экологически чистую энергию, в Украине "поддержка зеленых" стала токсичной. Этой поддержкой с самого начала пользовались крупные корпорации Клюева и Ахметова.

Рост зеленой генерации обеспечил административный ресурс и выписанные "под себя" правила.

Источник: https://biz.censor.net.ua/r3077244

Итого имеем: административный ресурс, дотации одной части за счет всех остальных. Привел с сокращениями, по ссылке раскрыт полный и подробный механизм лоббирования.

Поздравляю. Все как всегда.

[romanvlad 11 911]

3 минуты назад, Mihasik сказал:

Да что вы все время на Россию киваете? А вот в России не пойдёт то, не пойдёт сё... Спасибо, кэп, действительно не пойдёт. Забудьте. Россия не имеет перспектив и превратится в этакую Территорию Забвения. Как Папуа-Новая Гвинея. И даже не надейтесь на завоевание России американцами! Американцы не дураки - дармоедов кормить. Да и на китайцев не надейтесь - они и у себя-то не все освоили... А ресурсы удобнее добывать в Африке, где сейчас китайцы и хозяйничают...

Я ж здесь живу. Мне по большому счету все равно как там, мне важно как здесь.

Дешевая генерация у нас. Дешевая генерация - лучше чем дорогая. Это преимущество.

[romanvlad 11 911]

Как я и говорил ЕББР выделяет не дотации а кредиты. Подтверждение:

Цитата

При этом, по словам представителя ЕБРР, очень важно, чтобы до 2030 года система дотаций в виде «зеленого» тарифа не претерпевала радикальных изменений, так как это сильно отражается на готовности инвесторов вкладывать свои средства в Украину:

«Это посылает негативный сигнал инвесторам. Каждый, кто приходит, должен быть уверен, что следующие 13 лет, до 2030-го, будет работать в понятной системе поддержки - он получает запланированный денежный поток и вернет себе инвестиции. Ему нужна стабильность. Наконец, мы (ЕБРР) под это даем кредит, и он еще будет «завязан» на этот заем. А когда инвестор слышит «передумает через два года», это, к сожалению, его настораживает и отталкивает от рынка».

https://elektrovesti.net/53196_posle-2030-goda-zelenyy-tarif-ukraine-budet-ne-nuzhen-ebrr

Просто по не знанию. Или розовые очки. Есть третий вариант - намеренная брехня некоторых форумчан.

Но лично я больше к наивной глупости склоняюсь - по глупости они скорее всего...

[Mihasik 423]

6 минут назад, romanvlad сказал:

Я ж здесь живу. Мне по большому счету все равно как там, мне важно как здесь.

Дешевая генерация у нас. Дешевая генерация - лучше чем дорогая. Это преимущество.

Гм... Вы правда верите в незыблемость российских энерготарифов? Завтра их поднимут по принципу "а никуда вы не денетесь, скоты, заплатите сколько скажем".

И не надо, пожалуйста, демагогически завывать про "одну" котельную на Украине и "всего четыре тысячи". Я уже объяснял, что это малая толика, но Вы, похоже, разучились понимать русский язык...

[romanvlad 11 911]

Цитата

Конец сказки о "зеленой энергетике". Уже сегодня, повсюду и везде

А особенно заметно выглядывает этот конец у развитых странах, которые раньше могли выкручиваться за счет беспрецедентного дотирования "зеленых". Но вот халявные средства закончились и наступает закономерная развязка представления.

Германия: Дикие объемы выкачанных дотаций не спасли крупнейшего производителя солнечных батарей от краха

Крупнейший в Германии производитель солнечных батарей Solarworld AG намерен подать заявление о банкротстве, заявил глава компании Франк Азбек и добавил, что не видит другого выхода при таком падении цен на продукцию компании. Потери возникли после снижения цен на солнечные панели. Свою роль сыграл переизбыток на мировом рынке из-за поставок дешевых панелей из Китая и других стран. 

Германия вообще станет подопытной крысой, на которой проявятся все эффекты крушения зеленой аферы..

"Зелёная альтернатива" в Германии: взлетит ли без субсидий?

Немецкая электроэнергетика - интересная площадка для наблюдения. Ведь страна является одним из лидеров внедрения возобновляемых источников энергии (ВИЭ), а потому успехи (или неудачи) Германии в этой области - это интересный опыт, который может быть перенесен (или не перенесен) в другие страны.



Что же было интересного в немецкой “зелёной” энергетике в прошедшем 2015 году? Во-первых, это неоднозначные результаты в увеличении генерации с помощью солнца. Еще недавно быстрый рост установленной мощности солнечных электростанций практически остановился:



Итого, в настоящий момент на “солнце” приходится 40 ГВт установленной мощности и всего 6,5% от суммарной электрогенерации - не впечатляющие результаты, согласитесь (цифры могут варьироваться от источника к источнику в зависимости от методологии подсчёта). Но главное, что последний год принёс лишь 1,37 новых солнечных гигаватт. 

Причина напрашивается: это снижающиеся дотации на новые солнечные станции. В 2015 году электроэнергию выкупают лишь по $89 за МВт*ч у крупных станций и, как видно, это недостаточно мотивирует бизнес устанавливать солнечные панели. Для сравнения, в 2008 году дотации составляли $530 за МВт*ч, хотя и сами солнечные панели тогда стоили дороже. То есть, солнечная энергетика без дотаций - дохлый номер.

На этом фоне ветер напротив принёс жителям Германии хорошие новости - сразу 85,4 ТВт*ч электрогенерации, то есть на 50% больше чем в прошлый год:



В результате доля ветроэнергетики в суммарном балансе электрогенерации составила 15%, суммарно с “солнцем” - 22%. Более того, генерация в 85,4 ТВт*ч позволила почти добраться до еще одной психологической отметки: примерно такую же генерацию предоставила в прошлом году “сдувающаяся” немецкая атомная энергетика (87,1 ТВт*ч). Газовая генерация осталась далеко позади с 30 ТВт*ч. Напомним, дотации на ветростанции в последние годы составляли около $70 за МВт*ч, для сравнения оптовые цены на электроэнергию $30-35 за МВт*ч.

Судя по политике дотирования, фокус с солнечной энергетики и наземных ветряков смещается в сторону морских ветроэлектростанций - только им оставили высокие дотации - около $250 за МВт*ч. Последние сложны в установке и дороги, но являются следующим фаворитом в политике альтернативной энергетики Германии, судя по динамике дотирования:



Начиная с 2014 года, дотации следует интерпретировать как полноценный тариф выкупа электроэнергии у производителей. То есть, ветроэнергетика бурно развивается даже при относительно низких ценах выкупа - $70 за МВт*ч, в отличие от солнечной энергетики, которая требовала порядка сотен долларов за МВт*ч. Поэтому говоря о всей “альтернативе”, не следует смешивать выводы о “солнце” с выводами о “ветре”. Ну а оплачивают банкет по-прежнему немецкие домохозяйства, они платят за электроэнергию свыше $400 за МВт*ч - в нынешних рублях около 32 руб за кВт*ч. Ключевая фраза стати. За все платят рядовые потребители. В том числе и своим уровнем жизни.

Любопытно, что несмотря на снижение субсидирования за МВт*ч, из-за роста объёма генерации ВИЭ объем субсидирования в денежном значении вырос. В результате немецкие потребители внесут в фонд субсидирования в текущем году на 3% больше, а размер “зеленого налога” составит $72 за МВт*ч.

За исключением морских ветростанций, процесс снижения субсидий идёт как в Германии, так и по всей Европе. Тем интересней становится наблюдение за сектором ВИЭ - в какой степени он сможет поддерживать рост, и главное, темпы роста, на фоне урезания дотаций.



В общем. доказано - без дотаций "зеленая энергетика" есть ничто. А дотации могут быть только за счет других отраслей, то есть - за счет торможения и прекращения общего развития. Со всеми вытекающими последствиями.

Недаром британские парламентарии требуют от правительства активизировать развитие атомной энергетики. Они-то в курсе.

Сразу два комитета британского парламента независимо друг от друга выпустили доклады, касающиеся развития атомной энергетики: первый доклад касается перспективные научных разработок, второй – последствий выхода Великобритании из Евросоюза. Авторы обоих докладов призывают правительство принять меры для обеспечения будущей конкурентоспособности атомной отрасли страны. Еще бы. Остров ведь изолирован и в плане энергетики может рассчитывать только на себя. А если с поставками энергоносителей проблемы какие начнутся?



Как говорится в докладе Комитета палаты лордов по науке и технологиям, «мы достигли критического момента для будущего Соединенного Королевства как серьёзной ядерной державы». Авторы доклада призывают покончить с «нерешительностью» меняющихся в последние 20 лет правительств, оказавшей негативное влияние на гражданскую ядерную энергетику. Авторы докладов дают рекомендации новому правительству, которое должно прийти после досрочных парламентских выборов в следующем месяце.

..«мировой рынок малых модульных реакторов сегодня оценивается в размере 300-500 млрд долларов, и новое правительство должно будет определиться со стратегией развития в этой области, чтобы наша достаточно высокоразвитая ядерная промышленность нашла своё место на этом рынке».

В свою очередь, председатель парламентского комитета Джон Роундел Пальмер (John Roundell Palmer) отметил:

«Как мы выяснили, объём финансирования инновационных проектов ядерных реакторов в Великобритании значительно ниже, чем в других развитых странах, например, в США, Франции или Японии. Если правительство хочет, чтобы Великобритания сохранила свои позиции, то оно должно сделать значительные инвестиции в новые технологии, иначе мы рискуем отстать от остального мира».



Откровенно и без демагогии. Она - для плебса. 

И даже Япония откажется от нефти в пользу атомных станций. Несмотря на Фукусиму. То есть, пригорает все сильнее.

Последние шесть лет после катастрофы на АЭС "Фукусима" отрасль атомной энергетики Японии сталкивалась с согласованным противодействием со стороны рядовых жителей и чиновников страны из-за сохраняющихся опасений по поводу безопасности. Однако недавно Япония отменила решение суда об остановке двух реакторов на АЭС "Такахама". В ближайший месяц они будут запущены вновь, несмотря на то что Greenpeace считает, что остается много нерешенных вопросов в области безопасности.Рокфеллеровских шавок по кличке зеленая Пися можно и нужно посылать очень и очень далеко. 



..Правительство заявило, что поддерживает перезапуск реакторов там, где это будет безопасно, и поставило перед собой цель получать от 20% до 22% общей мощности ядерных источников к 2030 г. 

После катастрофы на "Фукусиме" Япония оказалась полностью зависима от импорта энергоносителей. Страна является крупнейшим в мире импортером сжиженного природного газа, вторым по величине импортером угля и третьим по величине импортером нефти. Причем более 33% импортируемой нефти приходится на Саудовскую Аравию. А поставки из Саудовки могут в перспективе накрыться из-за Бадабума на Ближнем Востоке..

В течение трех лет после катастрофы на "Фукусиме" Япония потратила $270 млрд на закупку угля, нефти и СПГ. Это на 58% превышает расходы, которые могли бы быть при работе АЭС. Это привело к тому, что Япония столкнулась с дефицитом торгового баланса впервые за 30 лет. В 2010 г. профицит составил $65 млрд, а уже через три года дефицит достигал $112 млрд, и связано это именно с ростом импорта ископаемого топлива. Естественно, внутренние цены на электроэнергию выросли очень сильно. Тарифы для промышленных предприятий выросли на 30%, а для населения — на 20%.

К концу 2016 г. Японии удалось решить проблему дефицита торгового баланса, однако атомная энергетика способна помочь появлению существенного профицита торгового баланса, а также снизить внутренние цены на электроэнергию. Если у Японии получится нарастить долю ядерной энергии до 20%, она сможет заметно сократить закупки топлива. 



О "зеленой энергетике" при этом речи вообще не идет. Ниппонцы считать умеют..

Впрочем, какая еще "зеленая энергетика", если мир до сих пор не может отказаться от угля?



Как видите, несмотря на все усилия, доля угля в энергетике Китая и Индии до сих пор составляет примерно 50%. И что бы сократить ее потребуется очень много времени.

В общем, сказочка про альтернативную энергетику благополучно сдыхает, по мере исчерпания доступа к доступным ресурсам.

Экологическая экономика гласит, что человеческие экономики подчиняются доступности природных богатств. Технология, соответственно, не создает природных ресурсов, как и человеческие инновации. Вместо этого технология и инновации - лишь посредники при выработке существующих природных ресурсов. Иными словами, все эти улучшения технологии добычи угля длинными очистными забоями (в конце 1700-х годов), глубоководного шельфового бурения нефтяных скважин (в конце 1900-х годов) и добычи природного газа методом гидравлического разрыва пластов (в начале 2000-х годов) очень впечатляют. Но эти инновации имеют значение лишь тогда, когда в наличии имеется приз в виде плотных пластов энергоносителей. Без плотных пластов энергоносителей инновация не представляет никакой ценности. 

 

https://grey-croco.livejournal.com/1877368.html

ВЫВОД №1: Собственно такая же картина по миру - дотации в зеленую энергетику фактически оплачивают все домохозяйства страны в которой она развивается...

ВЫВОД №2: Энергоносители рулят. Рулили. И будут рулить экономической мощью государств.

 

[romanvlad 11 911]

2 минуты назад, Mihasik сказал:

Гм... Вы правда верите в незыблемость российских энерготарифов? Завтра их поднимут по принципу "а никуда вы не денетесь, скоты, заплатите сколько скажем".

И не надо, пожалуйста, демагогически завывать про "одну" котельную на Украине и "всего четыре тысячи". Я уже объяснял, что это малая толика, но Вы, похоже, разучились понимать русский язык...

Так вы с Чубайсом если продавите дорогие тарифы - то и тоже будет "выгодная зеленая энергетика" - но дотации возьмут из нашего с вами кармана и расходов мы понесем сильно больше в итоге, все мы, рядовые граждане.

Михал Михалыч, зачем Вы топите за дорогие тарифы в пользу зеленой энергетики?

С умыслом? Или по незнанию?

[romanvlad 11 911]

22 минуты назад, Mihasik сказал:

Забудьте. Россия не имеет перспектив и превратится в этакую Территорию Забвения. Как Папуа-Новая Гвинея. И даже не надейтесь на завоевание России американцами!

Вы как хотите, можете хоть папуасом себя считать. А я россиянином себя считаю.

Никакая америка нас завоевать никогда тупо не сможет, т.к. они не могут удержать даже территории типа Ирака или Афрана... ладно Афган - горы... но Ирак пустыня по-сути, там все как на ладони...

В общем, пламенный привет папуасам!!!  Из России, с любовью!!!

[лютыйб 5 670]

26 минут назад, romanvlad сказал:

Вы как хотите, можете хоть папуасом себя считать. А я россиянином себя считаю.

Никакая америка нас завоевать никогда тупо не сможет, т.к. они не могут удержать даже территории типа Ирака или Афрана... ладно Афган - горы... но Ирак пустыня по-сути, там все как на ладони...

В общем, пламенный привет папуасам!!!  Из России, с любовью!!!

не-не,не папуасы. и сенаторы у тя не арашуковы