M.H. 5 409 Опубликовано: 29 апреля, 2019 Только что, TaiTeKi сказал: это не значит, что не нужно этого делать. это выбор каждого... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 31 минуту назад, Summer сказал: 34 минуты назад, krucian сказал: Граждане должны понимать, но не понимают. А коли так, то какой референдум, нафига ? Понимают, но им не дают возможности высказать своё мнение, чтобы от этого мнения что-то зависело. Я вот далёк от политики, мне важна экономика, в том числе моя. Мне без разницы, что там в Сирии, но не за мой счёт. Когда я вижу ямы на дороге в Ставрополе, а мы строим Сирию, то я расстраиваюсь. Я вот не вижу помощи от других стран нам, хотя страна мы бедная. Ну и какой смысл спрашивать мнение граждан, которым уже четвёртый десяток пошёл, а они не соображают, что политика и экономика взаимосвязаны ? Ну это ж всё равно что у ребёнка дошкольного возраста спрашивать, на что деньги потратить - на платёж по ипотеке или на игрушку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 29 минут назад, TaiTeKi сказал: каждый гражданин понимает по своему. и кто сказал, что я или ты (независимо сейчас от точки зрения) понимаем хуже Путина? Для этого и есть возможность проведения общенародных референдумов. Если гражданин интересуется, рассуждает, то пусть у него мнение и не совпадает с моим, тут согласен, его мнение надо уважать. Но есть же такие, которые не интересуются политикой вообще. А придут и выскажут своё мнение. Нафига это надо ? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 29 апреля, 2019 Только что, krucian сказал: Если гражданин интересуется, рассуждает, то пусть у него мнение и не совпадает с моим, тут согласен, его мнение надо уважать. Но есть же такие, которые не интересуются политикой вообще. А придут и выскажут своё мнение. Нафига это надо ? У нас взаимосвязаны потому что из-за провальной политики по всем направлениям экономика в заднице. Вот поэтому и нужно спрашивать - согласны ли граждане, чтобы их низкий уровень жизни стал ещё ниже, но мы помогли нашим братьям из ордило. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 32 минуты назад, TaiTeKi сказал: Какими противниками?О_О Мы ж на донбассе не воюем, вроде так вы выше писали. Военных наших нет, техники нет. Поэтому никуда не опаздываем. Наш основной геополитический противник на данный момент - это США. Именно они не допустили бы крымнаша, если бы Россия стала проводить общероссийский референдум по этому вопросу. В США много референдумов проводится по подобным вопросам ? Или в других "демократических странах" ? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 29 апреля, 2019 7 минут назад, krucian сказал: Наш основной геополитический противник на данный момент - это США. Именно они не допустили бы крымнаша, если бы Россия стала проводить общероссийский референдум по этому вопросу. В США много референдумов проводится по подобным вопросам ? Или в других "демократических странах" ? Это твой противник США. То есть ты подтверждаешь, что политика США направлена на сохранение мира и защиты суверенитета Украины, соблюдении законов? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 448 Опубликовано: 29 апреля, 2019 14 минуты назад, krucian сказал: Наш основной геополитический противник на данный момент - это США. Именно они не допустили бы крымнаша, если бы Россия стала проводить общероссийский референдум по этому вопросу. В США много референдумов проводится по подобным вопросам ? Или в других "демократических странах" ? крым - другая ситуация. там было экстренное присоединение региона пока хозяин этого региона "отвернулся". В днрах ситуация другая, мы пока никого не присоединяем (слава богу), а просто выдаем паспорта, никакой спешки и высадки десанта. поэтому тут ситуация уж точно позволяет провести референдум. Конкретно в США референдумы проводились в пуэрто-рико. из европы недавно Каталония. В Швейцарии референдумы по любому вопросы проводят постоянно. Но это не суть. Как часто США или какая то другая развитая страна присоединяет к себе регионы, забирая у соседних стран? п.с. если уж совсем издалека подходить, то сначала референдум должен быть в ордило. сначала вопрос о выходе из состава украины и вопрос №2 о присоединении к России. А потом уже референдум у нас о присоединении этих регионов. Вот тогда это демократичный метод. Если конечно голосование будет честным (хаха). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ostver 1 411 Опубликовано: 29 апреля, 2019 54 минуты назад, Summer сказал: Понимают, но им не дают возможности высказать своё мнение, чтобы от этого мнения что-то зависело. Я вот далёк от политики, мне важна экономика, в том числе моя. Мне без разницы, что там в Сирии, но не за мой счёт. Когда я вижу ямы на дороге в Ставрополе, а мы строим Сирию, то я расстраиваюсь. Я вот не вижу помощи от других стран нам, хотя страна мы бедная. Если важна экономика, почему не информируешь администрацию о необходимости ремонта? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 29 апреля, 2019 2 минуты назад, Ostver сказал: Если важна экономика, почему не информируешь администрацию о необходимости ремонта? Я информирую администрации о других вещах не менее важных Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 18 минут назад, TaiTeKi сказал: Конкретно в США референдумы проводились в пуэрто-рико. из европы недавно Каталония. В Швейцарии референдумы по любому вопросы проводят постоянно. Но это не суть. Как часто США или какая то другая развитая страна присоединяет к себе регионы, забирая у соседних стран? Конкретно по Пуэрто-Рико был референдум в Пуэрто-Рико. А вот в США-то как раз никто не спрашивал мнения граждан США. Так что это очень хороший пример по обсуждаемой теме. Каталония - тоже хороший пример, поскольку несмотря на 90% за независимость Каталонии, никто к мнению народа не прислушался. Швейцария по большинству международных вопросов не вступает в противоречия с другими странами, там референдумы совсем другого рода. Хороший пример присоединения территории без референдума - объединение Германии. Прикинь, сколько нахлебников на шею гражданам ФРГ село, и никакого референдума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 32 минуты назад, Summer сказал: Это твой противник США. То есть ты подтверждаешь, что политика США направлена на сохранение мира и защиты суверенитета Украины, соблюдении законов? Стараниями США случился майдан, приведший к потере Крыма и войне на Донбассе. Хорошо же США сохраняют мир на Украине и защищают суверенитет Украины. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 448 Опубликовано: 29 апреля, 2019 1 минуту назад, krucian сказал: Конкретно по Пуэрто-Рико был референдум в Пуэрто-Рико. А вот в США-то как раз никто не спрашивал мнения граждан США. Так что это очень хороший пример по обсуждаемой теме. Каталония - тоже хороший пример, поскольку несмотря на 90% за независимость Каталонии, никто к мнению народа не прислушался. Швейцария по большинству международных вопросов не вступает в противоречия с другими странами, там референдумы совсем другого рода. Хороший пример присоединения территории без референдума - объединение Германии. Прикинь, сколько нахлебников на шею гражданам ФРГ село, и никакого референдума. по Пуэрто-Рико оспаривают чего то там. Каталония голосовала за отделение, а не присоединение к кому-то. Но там ситуация еще сложнее, чем у нас с донбасами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 2 минуты назад, TaiTeKi сказал: по Пуэрто-Рико оспаривают чего то там. Каталония голосовала за отделение, а не присоединение к кому-то. Но там ситуация еще сложнее, чем у нас с донбасами. Но по факту-то имеем что. Ты требуешь проведения референдумов в России ссылаясь на опыт других стран. А опыт других стран, как оказалось - это либо нет референдумов, либо х... кладут на референдум. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 1 час назад, krucian сказал: 1 час назад, TaiTeKi сказал: Дед же сказал, что думают насчет упрощенной выдачи паспортов всем украинцам. с ордило понятно все, там все желающие. А где именно по-твоему граница проходит, с одной стороны которой все хотят российское гражданство, а с другой стороны никто не хочет ? Константин, что можешь сказать ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 448 Опубликовано: 29 апреля, 2019 2 минуты назад, krucian сказал: Но по факту-то имеем что. Ты требуешь проведения референдумов в России ссылаясь на опыт других стран. А опыт других стран, как оказалось - это либо нет референдумов, либо х... кладут на референдум. мне другие страны в целом не интересны. интересно как будет у нас. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 448 Опубликовано: 29 апреля, 2019 1 минуту назад, krucian сказал: Константин, что можешь сказать ? регионы с большим количеством русскоязычного населения. где топят за гусский мир. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мне только спросить 4 649 Опубликовано: 29 апреля, 2019 52 минуты назад, krucian сказал: Ну и какой смысл спрашивать мнение граждан, которым уже четвёртый десяток пошёл, а они не соображают, что политика и экономика взаимосвязаны ? Ну это ж всё равно что у ребёнка дошкольного возраста спрашивать, на что деньги потратить - на платёж по ипотеке или на игрушку. я тоже так считаю, поэтому с твоего мнения смиюся Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ostver 1 411 Опубликовано: 29 апреля, 2019 "Референдум — прекрасное оружие для диктаторов и демагогов" (М. Тэтчер, 1975) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 2 минуты назад, TaiTeKi сказал: мне другие страны в целом не интересны. интересно как будет у нас. Ну как же... Есть страны которые живут лучше нас. Значит надо обратить внимание на их опыт, почему нет ? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мне только спросить 4 649 Опубликовано: 29 апреля, 2019 Только что, krucian сказал: Ну как же... Есть страны которые живут лучше нас. Значит надо обратить внимание на их опыт, почему нет ? Ани гигапаталогические пратииивники же Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 4 минуты назад, TaiTeKi сказал: регионы с большим количеством русскоязычного населения. где топят за гусский мир. Во-первых, зачем вот это вот "гусский" ? Во-вторых, это же значительно шире, чем ордило, разве не так ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 448 Опубликовано: 29 апреля, 2019 2 минуты назад, krucian сказал: Ну как же... Есть страны которые живут лучше нас. Значит надо обратить внимание на их опыт, почему нет ? угу. первое правило этих стран - честные выборы. после этого все проще работает. там политические и экономические решения не принимаются для понятия рейтинга и культивирования образа царя-освободителя в умах урапатриотов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 4 минуты назад, Мне только спросить сказал: я тоже так считаю, поэтому с твоего мнения смиюся Мне узнав, что ты с моего мнения смеёшься, что сделать надо ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 29 апреля, 2019 3 минуты назад, TaiTeKi сказал: угу. первое правило этих стран - честные выборы. после этого все проще работает. там политические и экономические решения не принимаются для понятия рейтинга и культивирования образа царя-освободителя в умах урапатриотов. Честные выборы - это прекрасно. Только политические и экономические решения всё равно принимаются без учёта мнения народа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 29 апреля, 2019 4 минуты назад, krucian сказал: Мне узнав, что ты с моего мнения смеёшься, что сделать надо ? Попросить у нас прощения, принять пастафарианство и уехать в Сирию на ПМЖ. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах