Нучотамухохлов ver. 6.0 или Щеневмерла?

[Mihasik 423]

3 часа назад, romanvlad сказал:

Первоначально и суверенного государства "Украина" - не было.

Михал Михалыч, Договор о нераспространении ядерного оружия Украина не с Россией подписала. Это международный договор...

Что касается "меморандумов" - так НАТО обещало на восток не расширяться, и что??? Условия меняются, политика меняется.

Базовые договоры тем не менее будут основополагающими, и Совбез ООН проследит за этим жестко.

Так что мое мнение - Украина никогда не будет обладать ядерным оружием. И это мое мнение полностью сформировано и сформулировано конечным безапелляционным образом.

Вы можете высказать свое мнение. Но ввиду того что я своего не изменю - дискуссия бесполезна.

Обращайтесь к остальной аудитории, ко мне можно и не обращаться далее.

Владимирыч, а это уже хамство. Извольте выражать свое мнение повежливей.

[denas 291]

5 часов назад, romanvlad сказал:

Исходя из вышесказанного - обладание Украиной ядерным вооружением невозможно без нарушения международного права. Так как очевидно что они данный договор ратифицировали.

Все остальное высказанное здесь - не более чем личное мнение авторов. И видно что в предмете обсуждения многие заблуждаются по незнанию матчасти...

В статье X Договора о нераспространении ядерного оружия говорится, что любое государство вправе выйти из Договора, если оно сочтёт, что вынуждено сделать это ввиду какого-либо «чрезвычайного события» — например, ввиду предполагаемой угрозы.

Ну а у Украины не предполагаемая, а явная угроза целостности страны. Точнее не угроза, а произошедший факт.

[Summer 8 670]

21 минуту назад, denas сказал:

В статье X Договора о нераспространении ядерного оружия говорится, что любое государство вправе выйти из Договора, если оно сочтёт, что вынуждено сделать это ввиду какого-либо «чрезвычайного события» — например, ввиду предполагаемой угрозы.

Ну а у Украины не предполагаемая, а явная угроза целостности страны. Точнее не угроза, а произошедший факт.

Да никто им не позволит

[romanvlad 11 876]

1 час назад, Mihasik сказал:

Владимирыч, а это уже хамство. Извольте выражать свое мнение повежливей.

Михалыч! Видишь хамство - жалуйся в администрацию форума или в Спортлото.

[romanvlad 11 876]

27 минут назад, denas сказал:

В статье X Договора о нераспространении ядерного оружия говорится, что любое государство вправе выйти из Договора, если оно сочтёт, что вынуждено сделать это ввиду какого-либо «чрезвычайного события» — например, ввиду предполагаемой угрозы.

Ну а у Украины не предполагаемая, а явная угроза целостности страны. Точнее не угроза, а произошедший факт.

И что? Страны ООН против распространения Ядерного оружия. Поэтому у Украины в свое время его и отобрали. Не оставили же?

Не положено маленьким странам его иметь. Точка.

Не, ну могут конечно попытаться стать на путь Ирана и КНДР. Израиль к примеру бомбил ядерные объекты Ирана при любом подозрении - хотя сам обладает ЯО не в чистом виде с санкции ООН, де-факто Израиль обладает ЯО.

Никто Украине не даст такой возможности - произвести ЯО.  Т.е. по факту этого не будет, не возможно.

И в НАТО они не вступят. И в ЕС в обозримом будущем не вступят. Это суровая реальность такая. А хотелки мало ли у кого какие...

[denas 291]

3 часа назад, romanvlad сказал:

И что? Страны ООН против распространения Ядерного оружия. Поэтому у Украины в свое время его и отобрали. Не оставили же?

Ситуация кардинально поменялась. Братская Украина времен 1991-2013г.г. и враждебно настроенная к России Украина образца 2014-2012 г.г. это две разные страны.

ЯО Украина отдала ( а не отобрали) по Будапештскому меморандумы, в котором говорилось в том числе:

1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине своё обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций.
3. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

Ну и как поживают выше указанные обязательства данные Украине взамен на отказ от ЯО?

Вот прямо не уверен, что Украина, первым шагом выйдя из договора, а вторым шагом начав разработку ЯО, не получит союзником (вероятно тайным) США. И нарушителем договра она не будет по причине выхода из этого самого договора. Санкции ей как Ирану объявят США и Европа? Не факт.

США вышли из договора по ПРО, затем из договора по РСМД, и что? Кроме суровых речей по Российскому зомбоящику ничего. 

[romanvlad 11 876]

Еще раз: Израиль самостоятельно без санкций ООН бомбит все объекты Иранской программы разработок Ядерного оружия. 

 И это при том что Израиль даже не в Совете безопасности ООН. И даже не в договоре о нераспространении ЯО. 

Если ты понял о чем я. А если ты не понял, то разъясняю подробно: там где есть попустительство стран ООН - некоторые страны действуют самостоятельно. 

И кто осуждает Израиль сейчас?

Нет. Все осуждают Иран за попытку разработки ЯО.

 

Какие твои аргументы что в случае с Украиной все не будет аналогичным?

Просто Россия не допустит обладания ЯО Украиной.

Это как дважды два четыре.

[romanvlad 11 876]

52 минуты назад, denas сказал:

ЯО Украина отдала ( а не отобрали) по Будапештскому меморандумы, в котором говорилось в том числе:

Насчет добровольности: все равно крайний срок хранения всего расположенного на территории Украины ЯО на момент развала СССР был 1997 год, дальше только утилизация - а так как своих мощностей у Украины не было то они отдали все добровольно, досрочно и бесплатно. В смысле - не платили за утилизацию. Естественно на Украину надавили, кинули подачку, оружие отобрали. Оформлено все как добровольная сдача.

Ядерного оружия у них не было бы в любом случае к текущему моменту так как они сами не могли его производить. Никак. Даже если бы очень и очень хотели.

Сейчас Украина даже не имеет никакой технической возможности произвести топливо для собственных атомных электростанций.

Поэтому реальность такова: нет никакой технической и политической возможности Украине получить ЯО.

Все разговоры об этом - шантаж и переливание из пустого в порожнее.

[romanvlad 11 876]

53 минуты назад, denas сказал:

Ну и как поживают выше указанные обязательства данные Украине взамен на отказ от ЯО?

Примерно так же как обещание не расширения НАТО на Восток. 

И это реальность. В отличие от представлений или хотелок...

[Б53 7 791]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Примерно так же как обещание не расширения НАТО на Восток. 

И это реальность. В отличие от представлений или хотелок...

И также как договор в Хельсинки в 1975, о неизменности границ.

Денасу лишь бы вякнуть

[Барак 857]

1 час назад, romanvlad сказал:

Еще раз: Израиль самостоятельно без санкций ООН бомбит все объекты Иранской программы разработок Ядерного оружия. 

 И это при том что Израиль даже не в Совете безопасности ООН. И даже не в договоре о нераспространении ЯО. 

Если ты понял о чем я. А если ты не понял, то разъясняю подробно: там где есть попустительство стран ООН - некоторые страны действуют самостоятельно. 

И кто осуждает Израиль сейчас?

Нет. Все осуждают Иран за попытку разработки ЯО.

 

Какие твои аргументы что в случае с Украиной все не будет аналогичным?

Просто Россия не допустит обладания ЯО Украиной.

Это как дважды два четыре.

Израиль друг США, Украина тоже! Друзьям все-рашке санкции! Только сверхдержава может себе такое позволить!

[Mihasik 423]

13 часа назад, Б53 сказал:

И также как договор в Хельсинки в 1975, о неизменности границ.

Денасу лишь бы вякнуть

Этот договор Россия как раз и нарушила после Крымнаша.

[КТ-608А 126]

20 часов назад, Mihasik сказал:

Это что ещё за бред? Начнём с того, что на Запорожской АЭС нет 13 реакторов, их только шесть. Второе - энергоблоки ВВЭР-1000, находящиеся на территории Украины не нужно грозиться загрузить топливом фирмы Вестингауз - часть из них уже больше года им загружены и успешно работают. Я не понимаю, каким нужно быть лохом, чтобы поверить в такую бредятину и использовать её в качестве доказательства. Хоть бы уж информацию проверяли, что ли.

Давай начнем с того что атомные станции на украине есть и что они в плачевном состоянии это факт

и совсем не факт что там не найдётся  такого придурка 

и ещйё есть придурки которые суют ТВЭлы американские в Советские реакторы

там до аварии рукой подать

[Б53 7 791]

57 минут назад, Mihasik сказал:

Этот договор Россия как раз и нарушила после Крымнаша.

а до этого фрг поглотило гдр, чехословакия распалась, югославия тоже т.п.

ты - совсем тупой таксист. что мы нарушили, вернув крым? мы пераспределили свою территорию внутри СССР.

лучше молчи в тряпку и крути баранку

[Б53 7 791]

10 минут назад, КТ-608А сказал:

Давай начнем с того что атомные станции на украине есть и что они в плачевном состоянии это факт

и совсем не факт что там не найдётся  такого придурка 

и ещйё есть придурки которые суют ТВЭлы американские в Советские реакторы

там до аварии рукой подать

да не связывайся ты с этим больным. ему что в лоб, что по лбу

[гонзо 2 645]

5 минут назад, Б53 сказал:

а до этого фрг поглотило гдр, чехословакия распалась, югославия тоже т.п.

ты - совсем тупой таксист. что мы нарушили, вернув крым? мы пераспределили свою территорию внутри СССР.

лучше молчи в тряпку и крути баранку

Пераспределили вы говно из своей жопы в голову.

[жЫр 116]

1 час назад, Б53 сказал:

а до этого фрг поглотило гдр, чехословакия распалась, югославия тоже т.п.

ты - совсем тупой таксист. что мы нарушили, вернув крым? мы пераспределили свою территорию внутри СССР.

лучше молчи в тряпку и крути баранку

[Mihasik 423]

В 23.04.2021 в 13:40, КТ-608А сказал:

Давай начнем с того что атомные станции на украине есть и что они в плачевном состоянии это факт

и совсем не факт что там не найдётся  такого придурка 

и ещйё есть придурки которые суют ТВЭлы американские в Советские реакторы

там до аварии рукой подать

Спроси лучше у нашего Бештау, в каком они состоянии, и меньше слушай пропаганду. Он тебе ответит, например, что Запорожская АЭС, по данным МАГАТЭ, признана одной из самых безопасных в мире. И что в шести реакторах ВВЭР-1000 на Украине уже используется вестингаузовское топливо, причём успешно. И что подписан контракт на поставку этого топлива на АЭС в Болгарию. И что это топливо в настоящий момент сертифицируется для эксплуатации в Чехии, так что на очереди ещё одна страна.

[Бештау 4 878]

1 час назад, Mihasik сказал:

Спроси лучше у нашего Бештау, в каком они состоянии, и меньше слушай пропаганду. Он тебе ответит, например, что Запорожская АЭС, по данным МАГАТЭ, признана одной из самых безопасных в мире. И что в шести реакторах ВВЭР-1000 на Украине уже используется вестингаузовское топливо, причём успешно. И что подписан контракт на поставку этого топлива на АЭС в Болгарию. И что это топливо в настоящий момент сертифицируется для эксплуатации в Чехии, так что на очереди ещё одна страна.

я не знаю в каком состоянии украинские АЭС, но думаю что в достойном для дальнейшей эксплуатации. Не стоит умалять квалификацию украинских энергетиков. 

[КТ-608А 126]

1 час назад, Mihasik сказал:

Спроси лучше у нашего Бештау, в каком они состоянии, и меньше слушай пропаганду. Он тебе ответит, например, что Запорожская АЭС, по данным МАГАТЭ, признана одной из самых безопасных в мире. И что в шести реакторах ВВЭР-1000 на Украине уже используется вестингаузовское топливо, причём успешно. И что подписан контракт на поставку этого топлива на АЭС в Болгарию. И что это топливо в настоящий момент сертифицируется для эксплуатации в Чехии, так что на очереди ещё одна страна.

Бештау конкретики не внес а лишь предположения

А откуда же брать инфу? если  с Украинских сайтов то у них там вообще нет проблем и всё просто шикарно? а если просто  загуглить  товот что получилось))

 

Инцидент за инцидентом

В апреле жители украинского Вараша (до 2016 года — Кузнецовск) остались без света. Причина блэкаута — замыкание на третьем энергоблоке Ровенской АЭС, расположенной в четырехстах километрах от города. Вспыхнул пожар, но его быстро локализовали. Пока шли восстановительные работы, в близлежащих населенных пунктах ежедневно проверяли уровень радиации. Обошлось.

Летом на Хмельницкой АЭС из-за технической неисправности остановили второй энергоблок. В сентябре работу возобновили, но сбой дала система охлаждения реактора. Сейчас на ремонте — и первый, и второй энергоблоки.

Зимой прошлого года на Запорожской атомной станции отключился турбопитательный насос. Учитывая, что это самая крупная АЭС в Европе, встревожились не только украинцы, но и жители соседних Польши, Венгрии, Румынии и России.

На Южно-Украинской станции в 2015 году загорелся трансформатор. Площадь вспыхнувшего пожара превысила сто квадратных метров.

Инциденты на объектах атомной энергетики не редкость для Украины. В числе основных причин — изношенность оборудования. Все четыре станции были построены еще в советский период и нуждаются в модернизации. Но национальный атомный энергогенерирующий оператор "Энергоатом" отрицает проблему. Происшествия на АЭС в компании комментируют традиционно: угроз экологии и здоровью граждан не зафиксировано.

https://ria.ru/20191201/1561758227.html

[КТ-608А 126]

Сегодня печальная дата!

Авария на Черно́быльской АЭС (также известна как катастрофа на Чернобыльской АЭС, чернобыльская авария, чернобыльская катастрофа или просто Чернобыль) — разрушение 26 апреля 1986 года реактора четвёртого энергоблока Чернобыльской атомной электростанции, расположенной около города Припять (Украинская ССР, ныне — Украина). Разрушение носило взрывной характер, реактор был полностью разрушен, а в окружающую среду выброшено большое количество радиоактивных веществ. Авария расценивается как крупнейшая в своём роде за всю историю атомной энергетики, как по предполагаемому количеству погибших и пострадавших от её последствий людей, так и по экономическому ущербу.

[Mihasik 423]

17 часов назад, КТ-608А сказал:

А откуда же брать инфу? если  с Украинских сайтов то у них там вообще нет проблем и всё просто шикарно?

Смотря какие сайты читать. Предлагаю брать инфу со специализированных, их никто, кроме специалистов не читает, поэтому вероятность попадания на пропаганду нулевая. Я лично читаю Электровести.нет

[Mihasik 423]

17 часов назад, КТ-608А сказал:

В апреле жители украинского Вараша (до 2016 года — Кузнецовск) остались без света. Причина блэкаута — замыкание на третьем энергоблоке Ровенской АЭС, расположенной в четырехстах километрах от города.

На кого рассчитана эта туфта??? С каких это пор город обесточивают из-за аварии на энергоблоке??? Нет, любезные, одно к другому в любой более-менее крупной энергосети не имеет отношения. После этого дальше можно и не читать.

[гонзо 2 645]

2 часа назад, Mihasik сказал:

На кого рассчитана эта туфта??? С каких это пор город обесточивают из-за аварии на энергоблоке??? Нет, любезные, одно к другому в любой более-менее крупной энергосети не имеет отношения. После этого дальше можно и не читать.

На Бывалых и им подобных.

[КТ-608А 126]

В 22.04.2021 в 16:56, Mihasik сказал:

Это что ещё за бред? Начнём с того, что на Запорожской АЭС нет 13 реакторов, их только шесть. Второе - энергоблоки ВВЭР-1000, находящиеся на территории Украины не нужно грозиться загрузить топливом фирмы Вестингауз - часть из них уже больше года им загружены и успешно работают. Я не понимаю, каким нужно быть лохом, чтобы поверить в такую бредятину и использовать её в качестве доказательства. Хоть бы уж информацию проверяли, что ли.

 

7 часов назад, Mihasik сказал:

На кого рассчитана эта туфта??? С каких это пор город обесточивают из-за аварии на энергоблоке??? Нет, любезные, одно к другому в любой более-менее крупной энергосети не имеет отношения. После этого дальше можно и не читать.

У тебя всё туфта и бред

В таком случае  читай ты  что хочешь а я буду читать то что я хочу

И давай договоримся  я твои бредни не читаю а ты мои.

Ну вот и ладно)) я не буду читать твои бредни, это точно, обещаю прилюдно