ага роев 3 752 Опубликовано: 30 декабря, 2016 57 минут назад, DSP сказал: Там дети, один из них мог просто зазеваться и не шагнуть или наступить на ногу впередистоящему. И так как все стоят плотно, то свалились все. Проблема давки не зависит от образованности и не имеет разницы город или село (вот эту давку я застал https://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_на_Немиге). А вот проблема - "почему технически опасный механизм имеет ограниченные возможности автоматической системы безопасности". У батьки жил? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 12 часа назад, drovik сказал: А если другой вариант рассмотреть? Приехали с экскурсией в город, где есть метро. Столпились/разбаловались на перроне и столкнули одного ребенка на рельсы (спокойно, не под поезд, просто на рельсы). Сопровождающая в панике бегает по краю перрона, ребенка достать не может, что делать не знает, т.к. сама в первый раз в метро и ей никто ничего не объяснял. А поезд приближается. Кто виноват? Опять не те люди, которые взялись сопровождать группу детей, не имея ни малейшего представления что делать в нештатных ситуациях и неспособные эти ситуации предотвратить? Это уже другой вопрос. Обеспечение безопасности на конкретном объекте находится в ведении служб, занимающихся эксплуатацией оного. Тётки-училки здесь при чём. В этом Европейском, кто устанавливал оборудование и обязан соблюдать все соответствующие ништяки? С него и спрос. Как так, не обеспечили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 3 минуты назад, drovik сказал: Но все равно, на все случаи виновных не напасешься. А взрослые не просто так отвечают по закону за детей. В т.ч. и за тех детей, которых взялись сопровождать на разные мероприятия. Здесь формализм - впереди планеты всей. Если ребёнок расписался в журнале по ТБ, то взятки гладки. С учителей. Если незадокументировано - попали девки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 30 декабря, 2016 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Только что, drovik сказал: Ну какая подпись может быть с ребенка? Реальная, просто фамилия. Спросите у своего, вы же ведь в Москве? Тут этот фетиш повсеместно: 1 сентября, перед всеми выходами из школы организованно, перед уходом на каждые каникулы и пр. Это требование Минобра, в Ставрополе должно быть так же. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Flamingo 3 997 Опубликовано: 30 декабря, 2016 23 минуты назад, drovik сказал: А если другой вариант рассмотреть? Приехали с экскурсией в город, где есть метро. Столпились/разбаловались на перроне и столкнули одного ребенка на рельсы (спокойно, не под поезд, просто на рельсы). Сопровождающая в панике бегает по краю перрона, ребенка достать не может, что делать не знает, т.к. сама в первый раз в метро и ей никто ничего не объяснял. А поезд приближается. Кто виноват? Опять не те люди, которые взялись сопровождать группу детей, не имея ни малейшего представления что делать в нештатных ситуациях и неспособные эти ситуации предотвратить? Несколько раз видела, как в метро группы младших школьников сопровождали в добавок к учителям сотрудники метрополитена. По два штуки, в начале строя и в конце строя. Не буду говорить, что так всегда, так как своих мы возили сами. Но такое сопровождение видимо вполне можно попросить и обязаны организовать Вряд ли у ТЦ есть такая обязанность. Учителя, конечно, скорее всего не подумали о возможной опасности. Но меня в таких ситуациях напрягают родители, которые, не желая брать ответственность за чужих детей, снимают с себя ответственность за своих собственных. Ведь знают, что дети пойдут куда-то всего с одним или двумя учителями, ну и что, главное ответственность на себя не взять. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Flamingo 3 997 Опубликовано: 30 декабря, 2016 7 минут назад, mia.ton сказал: Здесь формализм - впереди планеты всей. Если ребёнок расписался в журнале по ТБ, то взятки гладки. С учителей. Если незадоментировано - попали девки. У меня дети не расписываются. Расписываюсь я за то, что разрешаю ребенку передвигаться по Москве в сопровождении учителей в рамках общих мероприятий. Точную формулировку не помню. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DSP 2 366 Опубликовано: 30 декабря, 2016 34 минуты назад, ага роев сказал: У батьки жил? Ага, немного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 1 минуту назад, Flamingo сказал: У меня дети не расписываются. Расписываюсь я за то, что разрешаю ребенку передвигаться по Москве в сопровождении учителей в рамках общих мероприятий. Точную формулировку не помню. Это в началке, в средней школе расписываются сами дети. Проходили предметно, был повод. Какой у вас округ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 30 декабря, 2016 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Flamingo 3 997 Опубликовано: 30 декабря, 2016 5 минут назад, mia.ton сказал: Это в началке, в средней школе расписываются сами дети. Проходили предметно, был повод. Какой у вас округ? Мои дети уже выросли из началки. Особенно меня развеселило то, что я подписывала своей старшей разрешение ехать домой самостоятельно после какой-то олимпиады. Старшая в 11 классе. PS. Думаю методы сбора подписей, прикрывающих пятые точки учителей целиком зависят от администрации школы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 2 минуты назад, drovik сказал: Я про уровень сознания ребенка. Нельзя безответственность взрослых спихивать на детей. Это эмоции и просто слова. Есть конкретная ситуация, требуется её решение, то есть поиски крайнего наказание виновных.Кто они? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 752 Опубликовано: 30 декабря, 2016 8 минут назад, DSP сказал: Ага, немного. И как там? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 30 декабря, 2016 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Только что, Flamingo сказал: Мои дети уже выросли из началки. Особенно меня развеселило то, что я подписывала своей старшей разрешение ехать домой самостоятельно после какой-то олимпиады. Старшая в 11 классе. Вы это должны были подписывать, если ваш ребёнок после олимпиады ( которая проходила в другой школе) хотел сразу ехать домой. По закону, сопровождающий на олимпиаду обязан забрать детей из своей школы, привести их в место проведения, дождаться всех и отвезти в свою школу. А том - хоть трава не расти. Почему знаю так дотошно, пять лет назад, когда начали учреждать в школах управляющие советы, довелось туда встрять, но это отдельная и очень грустная тема. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Только что, drovik сказал: Сопровождающие. Без вариантов. А как же обеспечение безопасности эксплуатации, ни разу? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Только что, drovik сказал: Упс. Забыл. Да, разумеется, и они тоже. Ну вот теперь эти две инстанции и будут меряться перчиками.А дети со шрамами во всю голову... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DSP 2 366 Опубликовано: 30 декабря, 2016 4 минуты назад, ага роев сказал: И как там? Жесть! 2 января уже пашут как лошади! Я тут посмотрел как мир отмечает новогодние праздники и понял, как же хорошо жить в России! Несколько лет назад вообще до 13 отдыхали, в 2017 до 9, тоже не плохо! Как же люди живут в других странах! Разве это жизнь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Flamingo 3 997 Опубликовано: 30 декабря, 2016 2 минуты назад, mia.ton сказал: Вы это должны были подписывать, если ваш ребёнок после олимпиады ( которая проходила в другой школе) хотел сразу ехать домой. По закону, сопровождающий на олимпиаду обязан забрать детей из своей школы, привести их в место проведения, дождаться всех и отвезти в свою школу. А том - хоть трава не расти. Почему знаю так дотошно, пять лет назад, когда начали учреждать в школах управляющие советы, довелось туда встрять, но это отдельная и очень грустная тема. Да знаю я. Просто веселит это разрешение, допустим моей еще 18 нет, но некоторым-то уже исполнилось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mia.ton 409 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Только что, Flamingo сказал: Да знаю я. Просто веселит это разрешение, допустим моей еще 18 нет, но некоторым-то уже исполнилось. Школа страхуется и это правильно, иначе никак. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 752 Опубликовано: 30 декабря, 2016 5 минут назад, DSP сказал: Жесть! 2 января уже пашут как лошади! Я тут посмотрел как мир отмечает новогодние праздники и понял, как же хорошо жить в России! Несколько лет назад вообще до 13 отдыхали, в 2017 до 9, тоже не плохо! Как же люди живут в других странах! Разве это жизнь? Ну а если серьезно? Че там не остался? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DSP 2 366 Опубликовано: 30 декабря, 2016 Только что, ага роев сказал: Ну а если серьезно? Че там не остался? Так долг родине нужно было отдать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах