Ставропольскому троллейбусу приходит кирдык.

[Startwar 2 316]

1 минуту назад, doczz сказал:

Да нормальны план, его еще реализовать надо. Другой вопрос - почему пацинету не делали вовремя терапию, чем довели его до состояния комы. Вот было бы неплохо, чтобы за это кто-то реально ответил.

Дык непопулярные решения у нас власти боятся как огня.. 

[Пампкин 6 446]

15 минут назад, Жером сказал:

Пробки создают не большие машины, а маленькие. Пробка там из-за того, что утром каждый едет на своей машине в одиночку, максимум в двоем. И занимают своим жирным эгоистичным задом места на дороге столько, сколько в троллейбусе вместило бы бы до 30 человек.

 

Ты знаешь как пробка работает? Вот один ряд стоит три троллейбуса, а другой ряд 9 леговушек. Зажигается зеленый для всех. В каком ряду быстрее последний транспорт пересечет стоп линию. Там где три троллейбуса! Почему? Потому что каждому водиле нужно тронутся с места. В ряду троллейбусов трогаются три водителя поочередно, а в ряду с машинами - 9 водил. Им нужно в три раза больше времени чтобы тронутся. Потому, что на каждом водиле своя задержка. Синхронно машины  пробке не трогаются.

ну ты нашел с кем дискутировать

[Startwar 2 316]

Только что, Пампкин сказал:

ну ты нашел с кем дискутировать

Ну уж точно не с тобой.. Ты только копипастить умеешь, свои мысли формировать так и не научилась. 

[DSP 2 366]

8 минут назад, doczz сказал:

Да нормальны план, его еще реализовать надо. Другой вопрос - почему пацинету не делали вовремя терапию, чем довели его до состояния комы. Вот было бы неплохо, чтобы за это кто-то реально ответил.

Почему не делали? 750 млн. рублей куда-то потратили же  Где аудит, вот интересно куда ушли деньги.

[Startwar 2 316]

2 минуты назад, DSP сказал:

Почему не делали? 750 млн. рублей куда-то потратили же  Где аудит, вот интересно куда ушли деньги.

Как куда, на покрытие кредитов и долгов. Если бы не эти 750 млн, троллейбусного парка не было бы еще в 2000-ых. Ну и понятно часть скорее всего на высокие зарплаты руководства, но тут точно не скажу.

[Startwar 2 316]

Кстати нашел тут вот такую статистику:

 

Цитата

 

Уничтожение троллейбуса в Европе

Впечатления от троллейбусов оказались совершенно неожиданно отрицательными — как будто дело было не в Швеции. Основная проблема — с подвижным составом. Через 12 лет работы троллейбусы Solaris Trollino имеют достаточно изношенный вид. Много посторонних шумов в работе оборудования. Салон неприятно потёртый. По элементам кузова всё расхлябано. Видел как трясётся на ходу панель управления в кабине водителя. Главное — наблюдается дефицит работоспособных троллейбусов из-за проблем с ремонтом: рабочих машин не хватает для покрытия всех пиковых выходов! В частности, в день визита 13.08.2015 в наличии было 2 работоспособных троллейбуса из 5. При этом минимальный пиковый выход — 4 машины…

Это были впечатления о троллейбусной системе в шведской Ландскруне, где вопреки всему в 2003 году попытались создать троллейбусную линию. Хотя перед этим были закрыты троллейбусные линии в Стокгольме, Вестеросе, и Гетеборге. Это не исключение, фактически крупные троллейбусные сети есть в единичных крупных городах Западной Европы (Цюрих, Милан, Рим, Зальцбург, Золинген- их фактически можно пересчитать на пальцах руки) и доживают свой век в странах Восточной Европы. Однако, неумолимая логика технической и экономической целесообразности рано или поздно приведет к логичному завершению троллейбусной истории Европы.

Итого. Вопреки уверениям Каца, опыт Европы по поводу троллейбусов, однозначно отрицательный в подавляющем большинстве случаев. А Москва, напротив является самой настоящей троллейбусной столицей мира! Поэтому апеллировать к опыту Европы касательно перспектив троллейбуса просто неумно. Давайте посмотрим, в каких странах Западной Европы прекратил существование троллейбус и каковы перспективы развития троллейбуса в Москве:


1. Австрия - закрыты 10 из 12 троллейбусных систем
2. Бельгия – закрыты 3 из 4 троллейбусных систем
3. Великобритания – закрыты ВСЕ троллейбусные системы (порядка 50!)
4. Германия – из почти 50 систем осталось менее 10
5. Дания – закрыты 3 из 4
6. Ирландия – закрыты ВСЕ троллейбусные системы
7. Испания – из 11 осталась только 1 троллейбусная система
8. Италия – из более чем 50 осталось менее десятка
9. Нидерланды – закрыты 3 из 4
10. Норвегия - закрыты 3 из 4
11. Португалия – закрыты ВСЕ троллейбусные системы
12. Финляндия – закрыты ВСЕ троллейбусные системы
13. Франция – из почти 30 осталось 3 троллейбусные системы
14. Швейцария – из 20 закрылось 10

http://yablor.ru/blogs/unichtojenie-trolleybusa-v-evrope/5580632

 

Получается это мы догоняем Европу? =)

[DEX 7 540]

2 часа назад, DSP сказал:

Бензин по 200 рублей и газ по 50

И яндекс такси от 30рублей)))))))

[Жером 94]

48 минут назад, doczz сказал:

Да нормальны план, его еще реализовать надо. Другой вопрос - почему пацинету не делали вовремя терапию, чем довели его до состояния комы. Вот было бы неплохо, чтобы за это кто-то реально ответил.

Главное, что такая ситуация в Ставрополе не в первый раз, а уже раз в десятый без всяких преувеличений. С периодичностью в три года троллейбусное предприятие города оказывается на грани коллапса. А власть теперь  выпучивает глаза, разводит руками, "да вы что, ведь никогда такого не было ( и вот опять), мы тратили 750 миллионов и думали, что проблему можно просто засыпать баблом, сама рассосется. Но теперь мы примем самые решительные меры! А разворовывали деньги  вовсе не при нас, а при царе-горохе."

[Жером 94]

Цитата

 Великобритания – закрыты ВСЕ троллейбусные системы (порядка 50!)

Цитата

Имеющиеся на конец 2014 года троллейбусные системы Великобритании являются музейными. Однако в 2015 году ожидается ввод в строй городской троллейбусной системы в Лидсе. Стоит отметить, что именно Лидс был одним из первых городов Великобритании, где в 1911 году было запущено троллейбусное движение

 

[krucian 2 212]

8 минут назад, Жером сказал:

Главное, что такая ситуация в Ставрополе не в первый раз, а уже раз в десятый без всяких преувеличений. С периодичностью в три года троллейбусное предприятие города оказывается на грани коллапса. А власть теперь  выпучивает глаза, разводит руками, "да вы что, ведь никогда такого не было ( и вот опять), мы тратили 750 миллионов и думали, что проблему можно просто засыпать баблом, сама рассосется. Но теперь мы примем самые решительные меры! А разворовывали деньги  вовсе не при нас, а при царе-горохе."

Бывали со мною такие случаи.

1. Час пик, хочу уехать на троллейбусе. Жду полчаса. Троллейбусов нет. Совсем. Следующий раз уже еду на маршрутке, а не жду троллейбус.

2. Поздно вечером сажусь в троллейбус. Он, сука, едет так медленно, что хочется выйти и подталкивать, чтобы ехал побыстрее. Это поздно вечером, когда никаких пробок и близко не наблюдается. Следующий раз уже еду на маршрутке, а не жду троллейбус.

 

Я что хочу сказать. Это крайне нелогично с точки зрения эффективности работы троллейбусного предприятия. Полагаю, это не оттого, что руководили троллейбусным предприятием редкостные идиоты, а оттого, что каким-то образом они (эти руководители) делали на этом деньги. Возможно, получали откаты от маршруточников (естественно не лично от каждого маршруточника, какая там может быть схема, остаётся только гадать). Причём схема такая, что хрен что докажешь, и эти мои размышления кажутся бредом. Но ведь зачем-то троллейбусы преднамеренно работали так, чтобы как можно меньше людей ими пользовались.

[Жером 94]

4 минуты назад, krucian сказал:

 

[Тамань 9 167]

37 минут назад, krucian сказал:

Поздно вечером сажусь в троллейбус. Он, сука, едет так медленно, что хочется выйти и подталкивать, чтобы ехал побыстрее. Это поздно вечером, когда никаких пробок и близко не наблюдается.

А куда ему торопиться, если он один на линии? Вчера по местному ТВ выступали и.о. директора трол.парка и депутан Тищенко, говорили по поводу того, что оставить два маршрута - просто исправных машин только на них полноценно и хватает, остальные подлежат скорейшему списанию, чтоб хотя бы не платить транспортный налог. Что касается

37 минут назад, krucian сказал:

ведь зачем-то троллейбусы преднамеренно работали так, чтобы как можно меньше людей ими пользовались

то много лет продолжается это бла-бла по оптимизации и реорганизации и т.п....выделенные полосы для ОТ, ликвидация дублирующих маршрутов, односторонее движение по Мира-Ленина... просто пока местная знать будет заинтересована в сохранении своих личных маршрутов и маршруток - ничего не произойдёт.

[литейщик 63]

3 часа назад, Жером сказал:

Ставропольскому троллейбусу приходит кирдык. Вот статья из Вечорки.    По сути, маскируясь под благие намерения, власти города закрывают все маршруты троллейбуса кроме двух. Троллейбусы ходить будут только с юго-запада на ЖД-вокзал и все.  Перспективный и Олимпийский при этом все-рано за бортом останутся. Северо-Западный давай до свидания. 204 квартал тоже гуляй лесом.

 

А если потом дело не выгорит, власти скажут "мы боролись изо всех сил, но увы". И будет банкротство предприятия.

 

Народ создал петицию уже. Если Вам не все равно, подписывайте. Хотя бы в СМИ пошумим.

https://www.change.org/p/мэр-города-ставрополя-прекратите-уничтожать-ставропольский-троллейбус

Я за! Надоели старые квадратно-рогатые сараи!

Всё утилизировать!

 

[hermit 273]

1 час назад, Startwar сказал:

Сейчас на каждом троллейбусном пересечении или стрелке, троллейбус должен притормаживать до 5 км/ч, что серьёзно снижает среднюю скорость движения по маршруту,

Может там что-то где-то из контекста вырвано, но троллейбус притормаживает для того, чтобы автоматика советской школы переключила на нужную линию. Педаль тормоза\накатом поворот направо, педаль "газа" налево. В европе используют кнопки =)

по теме:

давайте лучше петицию подпишем за отмену маршруток и закупку нормальных полноразмерных автобусов

[литейщик 63]

1 час назад, Startwar сказал:

Вот про Московские траллики, не нашел принципиальных отличий от Ставропольских:

 

Женя, не трогай Москву! Иначе москвичи тебе пасть порвут.  Москва это святое!

[литейщик 63]

48 минут назад, krucian сказал:

Бывали со мною такие случаи.

1. Час пик, хочу уехать на троллейбусе. Жду полчаса. Троллейбусов нет. Совсем. Следующий раз уже еду на маршрутке, а не жду троллейбус.

2. Поздно вечером сажусь в троллейбус. Он, сука, едет так медленно, что хочется выйти и подталкивать, чтобы ехал побыстрее. Это поздно вечером, когда никаких пробок и близко не наблюдается. Следующий раз уже еду на маршрутке, а не жду троллейбус.

 

Я что хочу сказать. Это крайне нелогично с точки зрения эффективности работы троллейбусного предприятия. Полагаю, это не оттого, что руководили троллейбусным предприятием редкостные идиоты, а оттого, что каким-то образом они (эти руководители) делали на этом деньги. Возможно, получали откаты от маршруточников (естественно не лично от каждого маршруточника, какая там может быть схема, остаётся только гадать). Причём схема такая, что хрен что докажешь, и эти мои размышления кажутся бредом. Но ведь зачем-то троллейбусы преднамеренно работали так, чтобы как можно меньше людей ими пользовались.

Ну до денацификации руководителей далеко, будетЪ люстрация, скорее не будетЪ никаких люстраций, развал будетЪ и утилизация!

Знаешь как там в неметчине в 1945 было?  Был в партии - виновен сразу, а степень вины определит суд.

 

[литейщик 63]

11 минуту назад, hermit сказал:

Может там что-то где-то из контекста вырвано, но троллейбус притормаживает для того, чтобы автоматика советской школы переключила на нужную линию. Педаль тормоза\накатом поворот направо, педаль "газа" налево. В европе используют кнопки =)

по теме:

давайте лучше петицию подпишем за отмену маршруток и закупку нормальных полноразмерных автобусов

Нееее, лучше в спортлото написать, это более реалистично.

[alex 113]

в бытность школьником, этак 92-93 год, ездил на троллейбусе маршрут если не ошибаюсь 12 в бассейн Юность с остановки Шпаковская-Ворошилова, вот были времена.

[alexbaki 555]

19 минут назад, alex сказал:

 вот были времена.

А я помню  когда на троллейбусе уехать было невозможно, открывались двери, а влезать уже было некуда. Или троллейбус проезжал остановку битком набитый, останавливался метров через 50, а то и дальше. Кто быстро бегал иногда в него влезал. Вот времена были.

[krucian 2 212]

18 минут назад, alexbaki сказал:

А я помню  когда на троллейбусе уехать было невозможно, открывались двери, а влезать уже было некуда. Или троллейбус проезжал остановку битком набитый, останавливался метров через 50, а то и дальше. Кто быстро бегал иногда в него влезал. Вот времена были.

И что самое удивительное, если ничего не путаю, в те времена троллейбусы и автобусы тоже были убыточными.

[alexbaki 555]

6 минут назад, krucian сказал:

И что самое удивительное, если ничего не путаю, в те времена троллейбусы и автобусы тоже были убыточными.

Сложно сказать, если бы найти отчеты хотя бы за 80-е годы. 1квт/час для населения был копейки 2, для предприятий не помню. Не должно было быть убыточным с такой пассажиро-перевозкой. Самое интересное даже по таким ценам воровали электроэнергию и не платили за проезд. 

[Startwar 2 316]

21 минуту назад, krucian сказал:

И что самое удивительное, если ничего не путаю, в те времена троллейбусы и автобусы тоже были убыточными.

Врядли, с такой стоимостью электроэнергии как в СССР, и практически полному отсутствию личного транспорта, у населения выбор был не большой.

[krucian 2 212]

9 минут назад, alexbaki сказал:

Сложно сказать, если бы найти отчеты хотя бы за 80-е годы. 1квт/час для населения был копейки 2, для предприятий не помню. Не должно было быть убыточным с такой пассажиро-перевозкой. Самое интересное даже по таким ценам воровали электроэнергию и не платили за проезд. 

А ещё у некоторых газовая горелка круглосуточно горела, чтобы на спичках экономить...

[krucian 2 212]

Только что, Startwar сказал:

Врядли, с такой стоимостью электроэнергии как в СССР, и практически полному отсутствию личного транспорта, у населения выбор был не большой.

Я не про СССР, я про 90-е.

Помню, автобусы-троллейбусы битком забитые были. И если ничего не путаю, даже тогда жаловались, что себе в убыток работают.

[alexbaki 555]

4 минуты назад, krucian сказал:

А ещё у некоторых газовая горелка круглосуточно горела, чтобы на спичках экономить...

Насчет газа, люди все-таки побаивались оставлять, а вот вода в унитаз текла у многих не то что круглосуточно - круглогодично.