hotis 3 Опубликовано: 15 июня, 2017 Здравствуйте! Хочу посоветоваться (получить консультацию) с людьми, которые в курсе всего процесса строительства частного дома в городе Ставрополе и его окрестностях. Итак, вводные: имеется участок земли в черте (на окраине) или не далеко от города (менее 5 км от знака) площадью 6 соток. Хочется построить небольшой дом (до 150 кв.м.) одноэтажный с мансардой, цоколем и гаражом на 1 а/м (цоколь в общую площадь не входит). Желаемая компоновка помещений приблизительно как на проекте http://www.plans.ru/project.php?id=1360 Меня интересует: 1. Сколько будет стоить цоколь из ЖБС с оконными проемами. Высота и окна цоколя, отвечают требованиям для размещения «газа». Ноль выводится на уровне 1-1,2 м от земли. Само собой, гидроизоляция, вентиляция. 2. Из чего строить основные стены? Сам сильно тяготею к профилированному брусу, однако, уже практически сам себя отговорил. На рынке много разных материалов (кирпич, газосиликат, шлакоблок, ракушка и т.д.), непонятно, что лучше. Основные критерии тепло, экологичность и за разумные деньги. Можно с примерами, какой материал сколько выйдет. 3. Мансардный этаж, думаю, что высота стены оптимальна в пределах 1,4-1,8 м. Что скажете? Хочется ещё окна, выходящие на небо и с/у. 4. Крыша стандартная (двухскатная). Думал про мансардную(многоскатную), но смущает кол-во стыков. Вопрос по покрытию, что выбрать если хочется спать и ливень не казался пыткой. 5. Перекрытия: думаю, что цоколь - плиты, а вот потолок первого этажа зависит от материала основных стен. Что можете посоветовать, ваше мнение? 6. Наличие террасы первого этажа - возможно она будет J. Больше нечего добавить. 7. Коммуникации: вода, канализация, отопление, электричество. Приблизительно во сколько денег обойдётся? Сколько стоит сейчас газификация? 8. Самое главное - сколько денег можно потратит на строительство? Понятно, что всё зависит от запросов. Хочется просто иметь поэтапное представление сколько, когда и на что потребуется денег? Если не сложно, прикиньте небольшую смету. Основная задача - сориентироваться, чтобы понимать стоит ли затевать строительство или нет? Потяну или нет? Возможно ли уложить строительство в 2 года? Какие компании у нас в городе занимаются подобными работами, к кому стоит обратиться за подробной консультацией? У кого есть подобный опыт поделись если можете. Прошу прощение если получилось сумбурно. Готов пояснить свои слова, ответить на вопросы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Навуходоносор 9 518 Опубликовано: 15 июня, 2017 Все равно спросить сколько стоит автомобиль. Все зависит из чего, как быстро, как качественно. Думаю в 10-15 за квадрат можно уложиться. Гараж не советую, место занимает и фактически не используется. По схеме, гараж 22 кв. м. - отличная жилая комната. Из чего бы не были стены все равно утеплять, если конечно не метровой толщины. Мансарда чем плоха - если низко, вплотную ничего не поставить, съедается много пространства. Если высоко, то уже нет смысла делать мансарду - лучше полноценный этаж, по деньгам не сильно дороже - на мансардных окнах сэкономить проще. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
hotis 3 Опубликовано: 15 июня, 2017 1 час назад, Навуходоносор сказал: Все равно спросить сколько стоит автомобиль. Все зависит из чего, как быстро, как качественно. Думаю в 10-15 за квадрат можно уложиться. Из чего бы не были стены все равно утеплять, если конечно не метровой толщины. понятно, что вопрос про деньги весьма относительный, но вдруг у кого есть опыт или приблизительные цифры в зависимости от используемых материалов. утепление я так понимаю тоже зависит от используемых материалов и технологии укладки стен. Может кто знает конторы, которые занимаются подобным строительством, зашёл бы к ним в гости. 1 час назад, Навуходоносор сказал: Гараж не советую, место занимает и фактически не используется. По схеме, гараж 22 кв. м. - отличная жилая комната. Можно подробнее почему гараж не используется? приехал поставил, всегда можно разобрать, повозиться, и не бояться, что дождём зальёт или ещё хуже присыпет снегом, опять же сохранность лучше в сухом помещении. Понимаю, что можно сделать навес для машины, но это не то, где хранить инструмент? резину? цоколь от части для этой цели и хочется иметь, но так как он(цоколь) будет иметь хорошую высоту, можно сказать что это полноценный этаж. 1 час назад, Навуходоносор сказал: Мансарда чем плоха - если низко, вплотную ничего не поставить, съедается много пространства. Если высоко, то уже нет смысла делать мансарду - лучше полноценный этаж, по деньгам не сильно дороже Низко это сколько? я написал, что оптимальным считаю высоту стены (от пола до крыши, по углу) в пределах 1,4-1,8 м, то есть в середине комнаты практически стандартная высота. 2 часа назад, Навуходоносор сказал: на мансардных окнах сэкономить проще. Поясните как? из-за формы? экономить для того что бы вывести полноценный этаж? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
maxleo 31 Опубликовано: 15 июня, 2017 почитай профильный форум, много полезной инфы www.forumhouse.ru Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Навуходоносор 9 518 Опубликовано: 15 июня, 2017 18 минут назад, hotis сказал: Можно подробнее почему гараж не используется? приехал поставил, всегда можно разобрать, повозиться, и не бояться, что дождём зальёт или ещё хуже присыпет снегом, опять же сохранность лучше в сухом помещении. Понимаю, что можно сделать навес для машины, но это не то, где хранить инструмент? резину? цоколь от части для этой цели и хочется иметь, но так как он(цоколь) будет иметь хорошую высоту, можно сказать что это полноценный этаж. Я знаю несклько примеров: гараж построили, а машина во дворе под навесом, а в гараже всякий хлам. Есть у людей суперспособность сносить все в гараж. Участок у тебя не очень большой, я бы не стал его территорию тратить на гараж. Цитата Низко это сколько? я написал, что оптимальным считаю высоту стены (от пола до крыши, по углу) в пределах 1,4-1,8 м, то есть в середине комнаты практически стандартная высота. Поясните как? из-за формы? экономить для того что бы вывести полноценный этаж? Если брать по максимуму1.8, то до полноценного этажа 1 метр, для стен это слезы. Ты посмотри сколько стоят мансардные окна и сопоставь с ценой на обычные. В комнате с мансардным окном как в колодце. А вечером вообще сумрак. Мансарду делать только если это уже третий жилой этаж. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Навуходоносор 9 518 Опубликовано: 15 июня, 2017 Только что, maxleo сказал: почитай профильный форум, много полезной инфы www.forumhouse.ru Кстати, да. Я его курил год наверное, прежде чем начать строится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Perfect 656 Опубликовано: 15 июня, 2017 полученую цифру умножай на 2... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
As-Eugene 321 Опубликовано: 15 июня, 2017 2 часа назад, hotis сказал: Здравствуйте! Хочу посоветоваться (получить консультацию) с людьми, которые в курсе всего процесса строительства частного дома в городе Ставрополе и его окрестностях. Итак, вводные: имеется участок земли в черте (на окраине) или не далеко от города (менее 5 км от знака) площадью 6 соток. Хочется построить небольшой дом (до 150 кв.м.) одноэтажный с мансардой, цоколем и гаражом на 1 а/м (цоколь в общую площадь не входит). Желаемая компоновка помещений приблизительно как на проекте http://www.plans.ru/project.php?id=1360 Меня интересует: 1. Сколько будет стоить цоколь из ЖБС с оконными проемами. Высота и окна цоколя, отвечают требованиям для размещения «газа». Ноль выводится на уровне 1-1,2 м от земли. Само собой, гидроизоляция, вентиляция. 2. Из чего строить основные стены? Сам сильно тяготею к профилированному брусу, однако, уже практически сам себя отговорил. На рынке много разных материалов (кирпич, газосиликат, шлакоблок, ракушка и т.д.), непонятно, что лучше. Основные критерии тепло, экологичность и за разумные деньги. Можно с примерами, какой материал сколько выйдет. 3. Мансардный этаж, думаю, что высота стены оптимальна в пределах 1,4-1,8 м. Что скажете? Хочется ещё окна, выходящие на небо и с/у. 4. Крыша стандартная (двухскатная). Думал про мансардную(многоскатную), но смущает кол-во стыков. Вопрос по покрытию, что выбрать если хочется спать и ливень не казался пыткой. 5. Перекрытия: думаю, что цоколь - плиты, а вот потолок первого этажа зависит от материала основных стен. Что можете посоветовать, ваше мнение? 6. Наличие террасы первого этажа - возможно она будет J. Больше нечего добавить. 7. Коммуникации: вода, канализация, отопление, электричество. Приблизительно во сколько денег обойдётся? Сколько стоит сейчас газификация? 8. Самое главное - сколько денег можно потратит на строительство? Понятно, что всё зависит от запросов. Хочется просто иметь поэтапное представление сколько, когда и на что потребуется денег? Если не сложно, прикиньте небольшую смету. Основная задача - сориентироваться, чтобы понимать стоит ли затевать строительство или нет? Потяну или нет? Возможно ли уложить строительство в 2 года? Какие компании у нас в городе занимаются подобными работами, к кому стоит обратиться за подробной консультацией? У кого есть подобный опыт поделись если можете. Прошу прощение если получилось сумбурно. Готов пояснить свои слова, ответить на вопросы. Если стены из шлакоблока и обложить кирпичем то дом выходит меньше 10К за квадрат, срок, зависит от наличия денег, обратись к http://bbs-sk.ru/index.php?/profile/345-arminvanbuuren/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vanes 117 Опубликовано: 15 июня, 2017 Мансардный этаж довольно дорого утеплять, Проще добавить 1м стены и получить полноценный этаж. Экономия на мансардных окнах, утеплении потолка ( в противном случае утепляем скаты кровли), и конструктивно кровля полноценного этажа делается легче, т.к. потолочные стропила являются ригелями кровельных стропил. По стенам - нет ничего дешевле отсевоблока. А снаружи делай как хочешь. Главное - утепление. Для расчета утепления есть спец программы, смарткалк например. Перекрытия - точно плиты, но надо чтоб проект позволял перекрыть всё стандартными плитами. Монолит намного дороже. Фундамент - фбс. По коммуникациям - все зависит от местоположения, узнавайте у соседей или пишите запросы в водоканал и горгаз. По цоколю - его стоит делать, если позволяют грунтовые воды или есть хотя бы дренаж. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
hotis 3 Опубликовано: 15 июня, 2017 43 минуты назад, maxleo сказал: почитай профильный форум, много полезной инфы www.forumhouse.ru 42 минуты назад, Навуходоносор сказал: Кстати, да. Я его курил год наверное, прежде чем начать строится. Про данный ресурс я знаю, и тоже почитываю. Но меня интересует больше вопрос сколько и с привязкой к нашему региону. 45 минут назад, Навуходоносор сказал: Я знаю несклько примеров: гараж построили, а машина во дворе под навесом, а в гараже всякий хлам. Есть у людей суперспособность сносить все в гараж. Участок у тебя не очень большой, я бы не стал его территорию тратить на гараж. Вас понял, спасибо. 46 минут назад, Навуходоносор сказал: Если брать по максимуму1.8, то до полноценного этажа 1 метр, для стен это слезы. Ты посмотри сколько стоят мансардные окна и сопоставь с ценой на обычные. В комнате с мансардным окном как в колодце. А вечером вообще сумрак. Мансарду делать только если это уже третий жилой этаж. Делать мансарду хочется только потому что там чаще всего только спальни, и возводить полноценный этаж ради этого не хочется, а стоимость перекрытия мне кажется, будет больше чем утепление кровли. 31 минуту назад, vanes сказал: Мансардный этаж довольно дорого утеплять, Проще добавить 1м стены и получить полноценный этаж. Экономия на мансардных окнах, утеплении потолка ( в противном случае утепляем скаты кровли), и конструктивно кровля полноценного этажа делается легче, т.к. потолочные стропила являются ригелями кровельных стропил. Поясните в чём отличие мансардных окон от обычных? 32 минуты назад, vanes сказал: По стенам - нет ничего дешевле отсевоблока. дешевле - хорошо, а как у него с экологией? 33 минуты назад, vanes сказал: Главное - утепление. Для расчета утепления есть спец программы, смарткалк например. Перекрытия - точно плиты, но надо чтоб проект позволял перекрыть всё стандартными плитами. Монолит намного дороже. Фундамент - фбс. По коммуникациям - все зависит от местоположения, узнавайте у соседей или пишите запросы в водоканал и горгаз. По цоколю - его стоит делать, если позволяют грунтовые воды или есть хотя бы дренаж. Тут у меня только один вопрос. Про газ я слышал, что есть закон, мол если труба в 50 м от точки, то стоимость подключения не должна превышать 50 тыс. руб. это так? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torgoveczzz 130 Опубликовано: 15 июня, 2017 По шпаковке за газ уже 250 просят Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArminVanBuuren 1 487 Опубликовано: 15 июня, 2017 Сядет в районе 4млн Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
hotis 3 Опубликовано: 15 июня, 2017 2 минуты назад, ArminVanBuuren сказал: Сядет в районе 4млн Спасибо за ответ. я так понимаю вы оценили стоимость постройки дома на примере предлагаемого проекта, правильно? Хм, честно говоря выходит довольно много, примерно по 26 500 руб/кв.м. на 150 кв.м. Поясните пожалуйста расходы по статьям (например, подушка, фундамент, перекрытия, стены, окна, кровля, вода, и т.д.), используемые материалы, что из этой цифры материалы, что работа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArminVanBuuren 1 487 Опубликовано: 15 июня, 2017 Вы хотите полноценный подвал, почему вы не учитываете его в стоимость? У вас 150кв по первому этажу насколько я понял. Грубо говоря это дом 12 на 15 Надо будет углубиться на 1.5 метра минимум, выкопать почти 300куб земли, а это около 45камазов, вам только вырыть и вывезти сядет в районе 50тыс подушка 12*15*0.4 с арматурой 16мм сядет примерно в 300тыс Блоки сядут в 200тыс с монтажём Окна в 15тыс гидроизоляция и плиты 150тыс Итого 715тыс + отштукатурить и сделать стяжку В общем вам подвал сядет в 900 минимум Газ+свет+Вода монтаж и документы примерно 400-500тыс Стены делаете или буханки или поромакса 25см+1-см базальтовый утеплитель+облицовочный кирпич коробка сядет в 1млн работа и материал крыша 400тыс (металл минимум 0.5 норман черепица Дюна например) Штукатурка и стяжка - 300тыс отопление 200тыс Окна 150тыс Плиты для перекрытия этажа 150тыс с монтажём вот так всё грубо, по факту будет дороже и сядет в 4млн 9 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
amigomio 129 Опубликовано: 15 июня, 2017 1 час назад, torgoveczzz сказал: По шпаковке за газ уже 250 просят Они просто офигели в край уже. В конце апреля подключил газ в Шпаковке. Труба в 4 метрах от дома (буквально в четырех). И то они умудрились содрать с меня около 30 т.р. за раскопанную яму и 5,5 метров трубы. Вся внутрянка и наружка до их трубы, счетчик и проект сели в +\- 95 (делала отдельная фирма из Ставрополя. На мой взгляд, тоже не дешево, но я практически не участвовал ни в чем - отдал документы, деньги и поприсутствовал при пуске газа, нервы дороже). Не вздумайте связываться с их прикормленными фирмами (в райгазе Михайловска - ООО "Альфа". Они называют ее "проектный отдел"). Будете ждать долго и плевать на Вас будут с высокой колокольни. Требуйте соблюдения своих прав и все разговоры с ними записывайте. Аналогичная история с водоканалом и электросетями - на каждом кругу ада свои нюансы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArminVanBuuren 1 487 Опубликовано: 15 июня, 2017 3 минуты назад, amigomio сказал: Они просто офигели в край уже. В конце апреля подключил газ в Шпаковке. Труба в 4 метрах от дома (буквально в четырех). И то они умудрились содрать с меня около 30 т.р. за раскопанную яму и 5,5 метров трубы. Вся внутрянка и наружка до их трубы, счетчик и проект сели в +\- 95 (делала отдельная фирма из Ставрополя. На мой взгляд, тоже не дешево, но я практически не участвовал ни в чем - отдал документы, деньги и поприсутствовал при пуске газа, нервы дороже). Не вздумайте связываться с их прикормленными фирмами (в райгазе Михайловска - ООО "Альфа". Они называют ее "проектный отдел"). Будете ждать долго и плевать на Вас будут с высокой колокольни. Требуйте соблюдения своих прав и все разговоры с ними записывайте. Аналогичная история с водоканалом и электросетями - на каждом кругу ада свои нюансы. добавлю что с застройщиками обращаются еще грубее во многих конторах, и цены для нас выше, а не устраивает не подключайся ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
amigomio 129 Опубликовано: 15 июня, 2017 Только что, ArminVanBuuren сказал: добавлю что с застройщиками обращаются еще грубее во многих конторах, и цены для нас выше, а не устраивает не подключайся ) Так в том-то и дело, что выбора нет. Монополия. Был опыт обращения в ФАС - получил отписку. Пришлось изучать законы и общаться с более или менее адекватными людьми из этих контор, но с уже с написанным аргументированным исковым заявлением. Когда они понимают, что их могут прижать и впаять многомиллионные штрафы из-за простого физика-потребителя, то начинают шевелиться. А так-то да, в стране все хорошо, инфляция 4 процента - прогресс))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
hotis 3 Опубликовано: 15 июня, 2017 42 минуты назад, ArminVanBuuren сказал: Вы хотите полноценный подвал, почему вы не учитываете его в стоимость? У вас 150кв по первому этажу насколько я понял. Грубо говоря это дом 12 на 15 Надо будет углубиться на 1.5 метра минимум, выкопать почти 300куб земли, а это около 45камазов, вам только вырыть и вывезти сядет в районе 50тыс подушка 12*15*0.4 с арматурой 16мм сядет примерно в 300тыс Блоки сядут в 200тыс с монтажём Окна в 15тыс гидроизоляция и плиты 150тыс Итого 715тыс + отштукатурить и сделать стяжку В общем вам подвал сядет в 900 минимум Газ+свет+Вода монтаж и документы примерно 400-500тыс Стены делаете или буханки или поромакса 25см+1-см базальтовый утеплитель+облицовочный кирпич коробка сядет в 1млн работа и материал крыша 400тыс (металл минимум 0.5 норман черепица Дюна например) Штукатурка и стяжка - 300тыс отопление 200тыс Окна 150тыс Плиты для перекрытия этажа 150тыс с монтажём вот так всё грубо, по факту будет дороже и сядет в 4млн прошу прощение, цоколь я как-то совсем пропустил. Ваш ответ — это то, что мне было нужно. Если цены действительно такие или даже выше, то я расстроен, конечно это не Ваша вина, а лишь моя наивность - думал цоколь выйдет максимум 400(подушка, блоки, перекрытие, гидроизол)+штукатурка, крыша не более 350. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArminVanBuuren 1 487 Опубликовано: 15 июня, 2017 Только что, hotis сказал: прошу прощение, цоколь я как-то совсем пропустил. Ваш ответ — это то, что мне было нужно. Если цены действительно такие или даже выше, то я расстроен, конечно это не Ваша вина, а лишь моя наивность - думал цоколь выйдет максимум 400(подушка, блоки, перекрытие, гидроизол)+штукатурка, крыша не более 350. это нереально, у вас нет опыта в строительстве, поэтому вы и не смогли верно всё просчитать к примеру, сейчас строю дом для друга, беру материал по самым низким ценам, рабочие делают мне по минимальной цене, я не беру не копейки своей маржи, дом 10 на 14 с гаражом, без подвала и без мансарды. по моим расчётам всё сядет в 2500-2600 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Навуходоносор 9 518 Опубликовано: 15 июня, 2017 Фундамент подушкой под всем домом не обязательно, чай не на болотах живем. Штукатурить сразу не обязательно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moto-26 533 Опубликовано: 15 июня, 2017 24 минуты назад, ArminVanBuuren сказал: это нереально, у вас нет опыта в строительстве, поэтому вы и не смогли верно всё просчитать А не подскажете, сколько примерно из дома за 1 млн рублей занимает оплата рабочим? Ну заливка фундамента, кладка стен, крыша, стяжка/шт, разводка коммуникаций и тд Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vanes 117 Опубликовано: 15 июня, 2017 3 часа назад, hotis сказал: поясните в чём отличие мансардных окон от обычных? дешевле - хорошо, а как у него с экологией? Тут у меня только один вопрос. Про газ я слышал, что есть закон, мол если труба в 50 м от точки, то стоимость подключения не должна превышать 50 тыс. руб. это так? Мансардные, я имею ввиду, которые встраиваются в кровлю. Они значительно дороже тех, что устанавливаются в стену. Отсевоблок, который у нас называют шлакоблоком, безопасен, потому что он из отсева и цемента, а не из шлака. Его все называют шлакоблоком и автоматом думают что он опасен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArminVanBuuren 1 487 Опубликовано: 15 июня, 2017 А не подскажете, сколько примерно из дома за 1 млн рублей занимает оплата рабочим? Ну заливка фундамента, кладка стен, крыша, стяжка/шт, разводка коммуникаций и тдТысяч 350 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
brilliant05 91 Опубликовано: 16 июня, 2017 вчера оплатил ТУ по электрике на Суворова, только-бумаги 92т. обошлись, за 380В, 25кВт. + работа 57т. Газовики тоже загнули, перевел кв. в нежилую, котел только уличного исполнения разрешают, т.к. над помещением жиая комната, в которой форсунка и непонятно когда была установлена... Ты делай по нормам, а что и как у соседей-это уже их не волнует) котел на 73м2. минимум 110т., счетч. 45т., + проект, монтаж.... Итого в районе 200т... Вода, самое доступное и недорогое удовольствие в итоге 14т. После нового года, все поменялось, долго и дорого стало строить и сдавать... По мне, может стоит поискать готовое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
amigomio 129 Опубликовано: 16 июня, 2017 А зачем 25 кв? Вы там производство открываете? 15 недостаточно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах