onlymax 2 612 Опубликовано: 18 января, 2018 14 минуты назад, Chi сказал: а никого не насторожило , что кефир мкс купили в гамните? его там полно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 791 Опубликовано: 18 января, 2018 сейчас по местным новостям роскачество выдало - молзаводы должны нести ответственность за хранение продукции в магазинах...это вообще что такое?....может еще они должны контролировать стул, у пьющих кефир? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Генри Рыжебородый 778 Опубликовано: 18 января, 2018 Только что, Б53 сказал: сейчас по местным новостям роскачество выдало - молзаводы должны нести ответственность за хранение продукции в магазинах...это вообще что такое?....может еще они должны контролировать стул, у пьющих кефир? Так обосрались, теперь оправдываются. Вместо того, чтобы Магнит прижучить. А МКС делает качественную продукцию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 793 Опубликовано: 18 января, 2018 Почитал госты по мксовскому молоку и по простоквашено. Занимательно. Простоквашино круче. Мкс по менее строгому госту, причем пишут идентично гост. А какие изменения они внесли в ТУ одному технологу и органу по сертификации известно . Пс Влад, твоя статья интересная . По ней завтра . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Генри Рыжебородый 778 Опубликовано: 18 января, 2018 3 минуты назад, MaDMaX сказал: Почитал госты по мксовскому молоку и по простоквашено. Занимательно. Простоквашино круче. Мкс по менее строгому госту, причем пишут идентично гост. А какие изменения они внесли в ТУ одному технологу и органу по сертификации известно . О каком молоке МКС идет речь? Отборное это цельное молоко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chi 8 959 Опубликовано: 18 января, 2018 3 часа назад, Б53 сказал: сейчас по местным новостям роскачество выдало - молзаводы должны нести ответственность за хранение продукции в магазинах...это вообще что такое?....может еще они должны контролировать стул, у пьющих кефир? да, я тоже смотрела этот сюжет. типа мы покупаем товар в хорошем магазине, где соблюдаются нормы хранения. откуда вы знаете соблюдаются ли они? мы измеряем температуру холодильника. про гамниты тут тоже писали, куча просрочки, гниль, мыши и т.д. безусловно, в последнее время просрочки в гамнитах я не наблюдала, но гнильцой так же торгуют. вчера была в гамните на ботанике. гнилым луком воняло знатно, даже сквозь мой сопливый нос. могу предположить, что кишечная палочка была обнаружена в кефире из подобного магнита. я не технолог, я просто потребитель, но мкс производит вполне нормальную продукцию. не думаю; что если б там действительно были какието палочки, их молочку бы пустили во все садики, школы, больницы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 612 Опубликовано: 18 января, 2018 5 минут назад, Chi сказал: могу предположить, что кишечная палочка была обнаружена в кефире из подобного магнита. Кишечная палочка проникла через оболочку пластикового пакета? КАК? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 18 января, 2018 9 минут назад, onlymax сказал: Кишечная палочка проникла через оболочку пластикового пакета? КАК? возможно, ЦРУ 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chi 8 959 Опубликовано: 18 января, 2018 52 минуты назад, onlymax сказал: Кишечная палочка проникла через оболочку пластикового пакета? КАК? я не химик и не биолог) но из новостного сюжета представитель роскачества сказала, что при неправильном хранении могут появляться вот такие плохие бактерии как были тбнаружены, та же палочка. ) и что заводу надо лучше работать, драть магазины, с кем они сотрудничают, чтобы правильно хранили. это во первых. а в-последних вообше наладить логистику. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 612 Опубликовано: 19 января, 2018 6 часов назад, Chi сказал: я не химик и не биолог) но из новостного сюжета представитель роскачества сказала, что при неправильном хранении могут появляться вот такие плохие бактерии как были тбнаружены, та же палочка. ) и что заводу надо лучше работать, драть магазины, с кем они сотрудничают, чтобы правильно хранили. это во первых. а в-последних вообше наладить логистику. внутри герметичного пакета с кефиром кишечная палочка может появиться только если она там была ДО герметизации... то есть только на заводе 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 793 Опубликовано: 19 января, 2018 10 часов назад, Генри Рыжебородый сказал: О каком молоке МКС идет речь? Отборное это цельное молоко. Молоко пастеризованное 2.5 и простовашино простое 2.5 . Госты 52090-2003 и гост 31450. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Генри Рыжебородый 778 Опубликовано: 19 января, 2018 6 минут назад, MaDMaX сказал: Молоко пастеризованное 2.5 и простовашино простое 2.5 . Госты 52090-2003 и гост 31450. Спасибо, а в чем там отличие, что ГОСТ 31450-2013 строже? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 793 Опубликовано: 19 января, 2018 1 минуту назад, Генри Рыжебородый сказал: Спасибо, а в чем там отличие, что ГОСТ 31450-2013 строже? Сейчас чуть в работе , да и я допускаю что мог ошибиться . В Кратце 52090 это гост для молока и молочных напитков , там содержание белка другое емнип, сырьё разное , и тд. В 31450 только гост для молока . Ну различия на самом деле не такие тотальные . Имхо основное отличие это сырьевая база. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 19 января, 2018 18 часов назад, krucian сказал: Я не специалист, чтобы сказать конкретно, какой именно вред здоровью может нанести какая-то современная технология пищевого производства. Но если сами учёные, исследователи, пересматривают предыдущие выводы и изменяют технологии, значит есть чего опасаться. Вот не доводят до добра просмотры всего этого политкала аналитического по тв, одни теории заговоров и паранойя нет, технологии меняются, потому что открываются новые способы их реализации - менее энерго и трудозатратные, например или более этичные или вообще появляются гораздо более эффективные технологии, а старые просто перестают использовать но каждое открытие, каждая технология, каждое научное знание - это надстройки над ранее совершенными открытиями и добытыми знаниями, нельзя сразу взять и изобрести экологичный возобновляемый источник энергии или совершенный способ сохранения и транспортировки продуктов поэтому пока ультрапастеризация - это самая передовая технология и совершенно неважно, будет через 30-50 лет людям будущего она казаться примитивной или даже вредной, на данном отрезке времени в котором мы живем, эта технология самая лучшая ну и потом, ты всегда можешь изобрести что-то гораздо более крутое Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 19 января, 2018 2 минуты назад, Пампкин сказал: Вот не доводят до добра просмотры всего этого политкала аналитического по тв, одни теории заговоров и паранойя нет, технологии меняются, потому что открываются новые способы их реализации - менее энерго и трудозатратные, например или более этичные или вообще появляются гораздо более эффективные технологии, а старые просто перестают использовать но каждое открытие, каждая технология, каждое научное знание - это надстройки над ранее совершенными открытиями и добытыми знаниями, нельзя сразу взять и изобрести экологичный возобновляемый источник энергии или совершенный способ сохранения и транспортировки продуктов поэтому пока ультрапастеризация - это самая передовая технология и совершенно неважно, будет через 30-50 лет людям будущего она казаться примитивной или даже вредной, на данном отрезке времени в котором мы живем, эта технология самая лучшая ну и потом, ты всегда можешь изобрести что-то гораздо более крутое Ну вообще-то речь не о новых способах реализации, а о веществах, которые сначала разрешены к использованию исследователями-учёными, а потом становятся запрещены к использованию опять же исследователями-учёными. Ты читай и понимай, о чём речь, а то идя на поводу своего желания подколоть по поводу просмотра каких-то тв-передач (как будто ты знаешь, что я смотрю по телевизору) ляпаешь не в тему. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 19 января, 2018 2 минуты назад, krucian сказал: Ну вообще-то речь не о новых способах реализации, а о веществах, которые сначала разрешены к использованию исследователями-учёными, а потом становятся запрещены к использованию опять же исследователями-учёными. Ты читай и понимай, о чём речь, а то идя на поводу своего желания подколоть по поводу просмотра каких-то тв-передач (как будто ты знаешь, что я смотрю по телевизору) ляпаешь не в тему. у тебя проблемы с абстрактным мышлением Вот, смотри но каждое открытие, каждая технология, каждое научное знание - это надстройки над ранее совершенными открытиями и добытыми знаниями, нельзя сразу взять и изобрести экологичный возобновляемый источник энергии или совершенный способ сохранения и транспортировки продуктов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 19 января, 2018 5 минут назад, Пампкин сказал: 11 минуту назад, krucian сказал: Ну вообще-то речь не о новых способах реализации, а о веществах, которые сначала разрешены к использованию исследователями-учёными, а потом становятся запрещены к использованию опять же исследователями-учёными. Ты читай и понимай, о чём речь, а то идя на поводу своего желания подколоть по поводу просмотра каких-то тв-передач (как будто ты знаешь, что я смотрю по телевизору) ляпаешь не в тему. у тебя проблемы с абстрактным мышлением Вот, смотри но каждое открытие, каждая технология, каждое научное знание - это надстройки над ранее совершенными открытиями и добытыми знаниями, нельзя сразу взять и изобрести экологичный возобновляемый источник энергии или совершенный способ сохранения и транспортировки продуктов Не исключаю, что у меня есть какие-то проблемы, может даже и с абстрактным мышлением. Только твоё мнение на этот счёт - не показатель. А у тебя проблемы с пониманием прочитанного. Я те чё написал ? "речь не о новых способах реализации, а о веществах, которые сначала разрешены к использованию исследователями-учёными, а потом становятся запрещены к использованию опять же исследователями-учёными". Эти твои надстройки как-то опровергают озвученный мною факт ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 612 Опубликовано: 19 января, 2018 13 минуты назад, krucian сказал: Ну вообще-то речь не о новых способах реализации, а о веществах, которые сначала разрешены к использованию исследователями-учёными, а потом становятся запрещены к использованию опять же исследователями-учёными. Ты читай и понимай, о чём речь, а то идя на поводу своего желания подколоть по поводу просмотра каких-то тв-передач (как будто ты знаешь, что я смотрю по телевизору) ляпаешь не в тему. речь шла как раз о способах... ты ж сам писал про технологии Я не специалист, чтобы сказать конкретно, какой именно вред здоровью может нанести какая-то современная технология пищевого производства. Но если сами учёные, исследователи, пересматривают предыдущие выводы и изменяют технологии, значит есть чего опасаться. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 19 января, 2018 Только что, onlymax сказал: 15 минут назад, krucian сказал: Ну вообще-то речь не о новых способах реализации, а о веществах, которые сначала разрешены к использованию исследователями-учёными, а потом становятся запрещены к использованию опять же исследователями-учёными. Ты читай и понимай, о чём речь, а то идя на поводу своего желания подколоть по поводу просмотра каких-то тв-передач (как будто ты знаешь, что я смотрю по телевизору) ляпаешь не в тему. речь шла как раз о способах... ты ж сам писал про технологии 19 часов назад, krucian сказал: Я не специалист, чтобы сказать конкретно, какой именно вред здоровью может нанести какая-то современная технология пищевого производства. Но если сами учёные, исследователи, пересматривают предыдущие выводы и изменяют технологии, значит есть чего опасаться. Чё наводишь тень на плетень ? Использовали какое-то вещество в производстве, потом это вещество запретили. Соответственно, технология становится другая - без использование того вещества. Это для меня как для потребителя имеет значение. Если же не изменяя состав изменили технологию производства для каких-то своих внутренних целей, например, стали электричество не из сети получать, а от солнечных батарей, то мне как потребителю это неважно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 19 января, 2018 3 минуты назад, krucian сказал: Не исключаю, что у меня есть какие-то проблемы, может даже и с абстрактным мышлением. Только твоё мнение на этот счёт - не показатель. А у тебя проблемы с пониманием прочитанного. Я те чё написал ? "речь не о новых способах реализации, а о веществах, которые сначала разрешены к использованию исследователями-учёными, а потом становятся запрещены к использованию опять же исследователями-учёными". Эти твои надстройки как-то опровергают озвученный мною факт ? Да ешкин кот ну да, сначала вещество открыли, изучили, применили и делать это могли совершенно не связаные между собой группы, то есть, открытие совершил один, а решение применять это вещество в промышленности вообще не ученые принимают но в любом случае это часть непрерывного научного процесса, я тебе пытаюсь указать на принципиальную ошибочность твоих рассуждений 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 19 января, 2018 3 минуты назад, Пампкин сказал: Да ешкин кот ну да, сначала вещество открыли, изучили, применили и делать это могли совершенно не связаные между собой группы, то есть, открытие совершил один, а решение применять это вещество в промышленности вообще не ученые принимают но в любом случае это часть непрерывного научного процесса, я тебе пытаюсь указать на принципиальную ошибочность твоих рассуждений А ты чересчур глубоко не копай, не надо про просмотр мною телепередач и абстрактное мышление. Просто оцени факт, что какое-то вещество используется в пищевой промышленности, и это считается современной технологией, а потом вдруг это вещество запрещают. А продукты, созданные с использованием этого вещества до запрета люди ели, получается. А что несвязанные между собою группы и прочее бла-бла-бла, это уже второстепенно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 19 января, 2018 2 минуты назад, krucian сказал: Чё наводишь тень на плетень ? Использовали какое-то вещество в производстве, потом это вещество запретили. Соответственно, технология становится другая - без использование того вещества. Это для меня как для потребителя имеет значение. Если же не изменяя состав изменили технологию производства для каких-то своих внутренних целей, например, стали электричество не из сети получать, а от солнечных батарей, то мне как потребителю это неважно. Ты мне тетьку одну с мамаськи напомнил там есть тема про прививики и вот там тетьки с не самым блестящим в области иммунологии образованием трут о вреде прививок и что-то про "вот если бы ученые провели такой эксперимент, что одну группу не прививали, а другую прививали и наблюдали за ними в течение всей жизни и привитая группа жила бы дольше, тогда может быть я бы поверила в безопасность прививок" вот и ты примерно так рассуждаешь а кроме того, ты как потребитель идешь в ближайший сетевой магазин и покупаешь там кучу промышленно произведенных продуктов, а ориентируешься прежде всего на цену товара, так что все эти рассуждения ни о чем вообще Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 612 Опубликовано: 19 января, 2018 1 минуту назад, krucian сказал: А ты чересчур глубоко не копай, не надо про просмотр мною телепередач и абстрактное мышление. Просто оцени факт, что какое-то вещество используется в пищевой промышленности, и это считается современной технологией, а потом вдруг это вещество запрещают. А продукты, созданные с использованием этого вещества до запрета люди ели, получается. А что несвязанные между собою группы и прочее бла-бла-бла, это уже второстепенно. Ну в свое время и кокаин был абсолютно легален. И что? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 19 января, 2018 1 минуту назад, Пампкин сказал: Ты мне тетьку одну с мамаськи напомнил там есть тема про прививики и вот там тетьки с не самым блестящим в области иммунологии образованием трут о вреде прививок и что-то про "вот если бы ученые провели такой эксперимент, что одну группу не прививали, а другую прививали и наблюдали за ними в течение всей жизни и привитая группа жила бы дольше, тогда может быть я бы поверила в безопасность прививок" вот и ты примерно так рассуждаешь Я так рассуждаю ? Ну-ну. 1 минуту назад, Пампкин сказал: а кроме того, ты как потребитель идешь в ближайший сетевой магазин и покупаешь там кучу промышленно произведенных продуктов, а ориентируешься прежде всего на цену товара, так что все эти рассуждения ни о чем вообще Откуда ты всё про меня знаешь ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 19 января, 2018 1 минуту назад, krucian сказал: А ты чересчур глубоко не копай, не надо про просмотр мною телепередач и абстрактное мышление. Просто оцени факт, что какое-то вещество используется в пищевой промышленности, и это считается современной технологией, а потом вдруг это вещество запрещают. А продукты, созданные с использованием этого вещества до запрета люди ели, получается. А что несвязанные между собою группы и прочее бла-бла-бла, это уже второстепенно. тебе уже предлагали уехать на ПМЖ в натуральную экологичную природную тайгу? ну это если ты реально не способен понять о чем тебе уже четыре человека написали, почему технологии, способы производства и используемые вещества могут меняться и почему невозможно сразу придумать идеально Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах