Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 10 февраля, 2018 10 часов назад, Пампкин сказал: государство США основали выходцы из Европы, причем из стран, в которых абсолютная власть монарха или церкви или привилигерованного сословия уже давно была ограничена общественными и политическими институтами про колонизацию испанцами СА я ничего не писала, ты, видимо, недосмотрел или перевидел (только если ты не имеешь ввиду Техас, но это отдельная тема внутри обсуждаемой и не столь важна сейчас) Дикий Запад и рабовладение существовали на территориях, фактически не являющихся государством и функционирующих по совершенно архаичному праву сильного - кто сильнее, тот и прав вообще-то, за тысячелетия до колонизации Британией, в Индии уже сложились именно государства со сводами обязательных законов, бюрократией, государственными институтами, в отличие о территории, которую Британия колонизовала в Северной Америке, хотя, в итоге, Индия сегодня это самое что нинаесть демократическое государство западного образца, так что можно сказать, что Британия ее все-таки туда принесла ну и давай подумаем, где же это была такая политическая конкуренция, что приводила к гражданским войнам, которые не заканчивались убедительной победой ни одной стороны и им приходилось вырабатывать обоюдные механизмы управления и передачи власти Древний Египет? Персидская империя? Шумер и Аккады? Может, греческие полисы? Хотя, да, звучит даже глупо. Знание истории США плохое судя по фразе о территориях с рабовладением, самое что ни на есть федеративное государство они были. Демократия в США фактически была первой в мире в нынешнем виде и считалась экспериментом, спорить тут не о чем, благодаря это не крови именно европейцев, а тому, что сама суть иммиграции на другой континент была нужна людям с буржуа независимо от того, откуда они приехали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tracer 3 311 Опубликовано: 10 февраля, 2018 On 2/8/2018 at 6:56 PM, Mark_Norman said: в Британии парламент в прошлом имел с нынешним из общего только название, это был жалобный судебный орган Этот "жалобный судебный орган" уже в XVII веке не дать королю (!) денег на войну, не получив чего-то взамен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 10 февраля, 2018 8 минут назад, Tracer сказал: Этот "жалобный судебный орган" уже в XVII веке не дать королю (!) денег на войну, не получив чего-то взамен. В 17 да, девушка говорила, что верховенство право в северной америке пошло от тысяч лет европейской цивилизации, я взял для примера появление парламента в этом тысячелилетии и что люди часто путают с функциями нынешнего. Вообще в европе власть была ограничена, конечно, но ценз избирателя был высок, то только высшие класы, то люди с имуществом, то только мужчины, в США же массовый голос появился раньше, что говорит о том, что в США из Европы ее не приносил, а это был свой естесственный процесс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArminVanBuuren 1 495 Опубликовано: 10 февраля, 2018 Не стал читать все страницы, ясно что все будут не довольны. Вот только если бы завтра в новостях сказали что некий Вася Пупкин обналичил через сбербанк 56млн грязного нала, вот бы вой стоял. Ситуация очень подозрительная с этим пассажиром, он вечером переводить с некоего ГазМясТрансБанка 56млн в сбер, а утром приходит и хочет их снять. Естественно служба безопасности Сбера насторожилась, не отмывание ли это денег. Предоставить и обосновать происхождение средств товарищ не смог, тогда Сбер предложил ему либо их тратить либо они могут перевести их обратно туда в изначальный банк. Клиент отказался, вопрос почему? Так что не думаю что наш герой бедная овечка которую обидел большой злой Банк 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 10 февраля, 2018 1 минуту назад, Mark_Norman сказал: Знание истории США плохое судя по фразе о территориях с рабовладением, самое что ни на есть федеративное государство они были. Демократия в США фактически была первой в мире в нынешнем виде и считалась экспериментом, спорить тут не о чем, благодаря это не крови именно европейцев, а тому, что сама суть иммиграции на другой континент была нужна людям с буржуа независимо от того, откуда они приехали Что, пришли люди из ниоткуда и на ровном месте создали новую форму государства? Они усовершенствовали то, что уже наработала европейская цивилизация. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 10 февраля, 2018 11 минуту назад, Пампкин сказал: Что, пришли люди из ниоткуда и на ровном месте создали новую форму государства? Они усовершенствовали то, что уже наработала европейская цивилизация. Нить разговора была такой, я спрашивал у Макса от чего полицейский не берет взятку в канаде, на что пошли версии о менталитете, ты сказала о верховенстве закона и откуда оно там взялось, я говорю, что оно установилось благодаря конкурентной системе. Само верховенство закона ничего не решает, смотря какой закон, в ссср вполне законно расстреливали людей и отправляли лес валить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 10 февраля, 2018 24 минуты назад, ArminVanBuuren сказал: Не стал читать все страницы, ясно что все будут не довольны. Вот только если бы завтра в новостях сказали что некий Вася Пупкин обналичил через сбербанк 56млн грязного нала, вот бы вой стоял. Ситуация очень подозрительная с этим пассажиром, он вечером переводить с некоего ГазМясТрансБанка 56млн в сбер, а утром приходит и хочет их снять. Естественно служба безопасности Сбера насторожилась, не отмывание ли это денег. Предоставить и обосновать происхождение средств товарищ не смог, тогда Сбер предложил ему либо их тратить либо они могут перевести их обратно туда в изначальный банк. Клиент отказался, вопрос почему? Так что не думаю что наш герой бедная овечка которую обидел большой злой Банк Я так понимаю, людей возмущает не это, сбер отказал сославшись на нпа, что он не обязан выдавать именно наличку, ВС это подтвердил, людей возмущает, что теперь просто и им могут отказать подобным образом на ровном месте Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArminVanBuuren 1 495 Опубликовано: 10 февраля, 2018 Я так понимаю, людей возмущает не это, сбер отказал сославшись на нпа, что он не обязан выдавать именно наличку, ВС это подтвердил, людей возмущает, что теперь просто и им могут отказать подобным образом на ровном местеСомневаюсь что не выдадут «законные» деньги Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 10 февраля, 2018 18 минут назад, Mark_Norman сказал: Нить разговора была такой, я спрашивал у Макса от чего полицейский не берет взятку в канаде, на что пошли версии о менталитете, ты сказала о верховенстве закона и откуда оно там взялось, я говорю, что оно установилось благодаря конкурентной системе. Само верховенство закона ничего не решает, смотря какой закон, в ссср вполне законно расстреливали людей и отправляли лес валить. Вообще-то, я говорила о справедливом законе, который, разумеется, не может обслуживать интересы некоторой группы. Конкурентная система - это не изобретение политиков США, хотя они и придали ей законченый вид. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 792 Опубликовано: 10 февраля, 2018 Ты можешь говорить что угодно. Кухарки только у нас могут управлять государством Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 10 февраля, 2018 15 минут назад, Пампкин сказал: Вообще-то, я говорила о справедливом законе, который, разумеется, не может обслуживать интересы некоторой группы. Конкурентная система - это не изобретение политиков США, хотя они и придали ей законченый вид. Что такое «справедливый»? Конечно, не изобретение, это просто естесственный эволюционный процесс, когда земля без государства заселяется иммигрантами с разными интересами. Какая разница вообще откуда что пошло? Речь была с Максом о том, что русские в основной массе не понимают что именно фундаментально развитых странах в плане порядка, законности, Костя говорит о жестокости штрафов, Макс о менталитете, хотя это все лишь следствие. Я занимаюсь несколько лет комплайенсом, любая модель комплайенса выстраивается владельцами на противостоянии представителей акционеров в матричной схеме, идеальная схема всегда с 2 и более блокпакетов, каждый из которых борется за наличие в управлении своих людей в матричной структуре Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 524 Опубликовано: 10 февраля, 2018 37 минут назад, Пампкин сказал: Вообще-то, я говорила о справедливом законе, который, разумеется, не может обслуживать интересы некоторой группы. Конкурентная система - это не изобретение политиков США, хотя они и придали ей законченый вид. Может и обслуживает. Просто это узаконено и приведено в божеский вид. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 10 февраля, 2018 30 минут назад, Mark_Norman сказал: Что такое «справедливый»? Конечно, не изобретение, это просто естесственный эволюционный процесс, когда земля без государства заселяется иммигрантами с разными интересами. Какая разница вообще откуда что пошло? Речь была с Максом о том, что русские в основной массе не понимают что именно фундаментально развитых странах в плане порядка, законности, Костя говорит о жестокости штрафов, Макс о менталитете, хотя это все лишь следствие. Я занимаюсь несколько лет комплайенсом, любая модель комплайенса выстраивается владельцами на противостоянии представителей акционеров в матричной схеме, идеальная схема всегда с 2 и более блокпакетов, каждый из которых борется за наличие в управлении своих людей в матричной структуре Удобный для всех, ограничивающий права групп или индивидов на столько, чтобы эти ограничения не ощущались этими группами и индивидами как дискриминация и не ставили другие группы и индивиды в привилигерованное положение. Двухпартийная политическая система сложившаяся в США не единственная и не первая демократия. Первая волна иммиграции в США была однородной, ни о каких разных интересах речи быть не могло, страну создали европейцы с вполне конкретным цивилизационным бэкграундом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 10 февраля, 2018 18 минут назад, TaiTeKi сказал: Может и обслуживает. Просто это узаконено и приведено в божеский вид. Нет, Костя, так это не работает, имитация не работает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Big_nigga_dick 7 Опубликовано: 10 февраля, 2018 Тут другая ситуация, еще более бомбящая https://youtu.be/vXXCnHNmBLI 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 812 Опубликовано: 10 февраля, 2018 5 минут назад, Big_nigga_dick сказал: Тут другая ситуация, еще более бомбящая https://youtu.be/vXXCnHNmBLI Жесть . Интересно кто дизлайки ставит ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Big_nigga_dick 7 Опубликовано: 10 февраля, 2018 Только что, MaDMaX сказал: Жесть . Интересно кто дизлайки ставит ? Стартвар, свордикус и генри 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 524 Опубликовано: 10 февраля, 2018 14 минуты назад, Пампкин сказал: Нет, Костя, так это не работает, имитация не работает. Может ты не правильно меня поняла. Ты говоришь, что так все происходит из за того что люди уважают, у них история и все остальное. А я считаю, что нет. Суть системы в зарабатывание бабла. В США обе партии пытаются заработать себе баблишка и власти, да побольше. Но за счёт системы противовесов хороший профит получает рядовой житель. Каждая партия предлагает свои плюшки, люди голосуют. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 10 февраля, 2018 40 минут назад, Пампкин сказал: Удобный для всех, ограничивающий права групп или индивидов на столько, чтобы эти ограничения не ощущались этими группами и индивидами как дискриминация и не ставили другие группы и индивиды в привилигерованное положение. Двухпартийная политическая система сложившаяся в США не единственная и не первая демократия. Первая волна иммиграции в США была однородной, ни о каких разных интересах речи быть не могло, страну создали европейцы с вполне конкретным цивилизационным бэкграундом. Очень сложносочиненные предложения, очень тяжело вникать, лучше пойду выпью вина (схожу в точку розничной сети продовольственных товаров формата «у дома» в целях приобретения готовой спиртосодержащей продукции путём заключения договора розничной купли-продажи) 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 10 февраля, 2018 1 минуту назад, Mark_Norman сказал: Очень сложносочиненные предложения, очень тяжело вникать, лучше пойду выпью вина (схожу в точку розничной сети продовольственных товаров формата «у дома» в целях приобретения готовой спиртосодержащей продукции путём заключения договора розничной купли-продажи) ладно, я тож Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 10 февраля, 2018 26 минут назад, TaiTeKi сказал: Может ты не правильно меня поняла. Ты говоришь, что так все происходит из за того что люди уважают, у них история и все остальное. А я считаю, что нет. Суть системы в зарабатывание бабла. В США обе партии пытаются заработать себе баблишка и власти, да побольше. Но за счёт системы противовесов хороший профит получает рядовой житель. Каждая партия предлагает свои плюшки, люди голосуют. Фу, какие вульгарные представления папуасов о цивилизации белых людей Этап стяжательства власти и баблишков был пройден еще лет 150 назад, если не больше, они уже могут позволить себе конкурировать за идеи и идеалы 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 10 февраля, 2018 1 час назад, MaDMaX сказал: Жесть . Интересно кто дизлайки ставит ? 1 час назад, MaDMaX сказал: Жесть . Интересно кто дизлайки ставит ? Убогих думаешь мало? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 524 Опубликовано: 10 февраля, 2018 30 минут назад, Пампкин сказал: Фу, какие вульгарные представления папуасов о цивилизации белых людей Этап стяжательства власти и баблишков был пройден еще лет 150 назад, если не больше, они уже могут позволить себе конкурировать за идеи и идеалы Позволить могут и даже иногда говорят об этом, но по-прежнему делают это за деньги и власть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
БаРаГоЗ 1 711 Опубликовано: 10 февраля, 2018 В 07.02.2018 в 20:59, ARASHUK сказал: Я фигею, что дальше? А я фигею с тупорылости наших людей. Этот сраный сбербанк дерет комиссию со всего чего можно. Наиговеннейший сервис вообще. Любая мразь может арестовать счет в сбербанке или списать с него часть денег. Вот уже с наличкой мозг трахают. НЕ ЗАВОДИТЕ ДЕБЕТОВЫЙ СЧЕТ БАРАНЫ!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 10 февраля, 2018 32 минуты назад, БаРаГоЗ сказал: А я фигею с тупорылости наших людей. Этот сраный сбербанк дерет комиссию со всего чего можно. Наиговеннейший сервис вообще. Любая мразь может арестовать счет в сбербанке или списать с него часть денег. Вот уже с наличкой мозг трахают. НЕ ЗАВОДИТЕ ДЕБЕТОВЫЙ СЧЕТ БАРАНЫ!!! Знаю не один случай, когда у людей потрошили счета на приличные суммы, а менты отказывались возбуждать дела, так как СБ сбера отвечала, что типо люди сами эти деньги потратили. Все п..ц, круг замкнулся Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах