18 марта 2018 года

[krucian 2 212]

Только что, Summer сказал:

То есть от него требуют превышение его полномочий? Требуют идти на преступление?

Не знаю, требуют, али просят.

Но если конкретно о том событии, то это оппоненты Единой России такое допускали.

[Summer 8 670]

1 минуту назад, krucian сказал:

Не знаю, требуют, али просят.

Но если конкретно о том событии, то это оппоненты Единой России такое допускали.

Да ты что. Во времена правления Справедливой в Ставе?)) Один хер. Сейчас всё поменялось)

[Flamingo 4 009]

59 минут назад, krucian сказал:

Ну я под термином "послать" не имел ввиду, что обязательно в грубой форме. "Просто объяснить, что твои гражданские права позволяют тебе никого не информировать о посещении тобой избирательного участка" - это тоже в каком-то смысле "послать".

 

Ну вот представь себе, ты начальник управления. Директор тебе поручает организовать участие в выборах среди твоих подчинённых, собрать сведения, что все или почти все проголосовали.

А тебе один сказал "да иди ты", другой сказал "мои гражданские права...".

И ты докладываешь директору, что сотрудники отказались отзваниваться и сообщать, что проголосовали.

 

Не допускаешь, что у директора возникнут вопросы типа "а уважают ли подчинённые этого начальника управления" ?

Ну во-первых,  "организовать участие в выборах среди твоих подчинённых, собрать сведения, что все или почти все проголосовали" вы здесь несколько разные процессы обрисовали. Организовать участие - это стройными рядами собрать работников и отправить под присмотром на избирательные участки. В демократическом государстве это (как мне кажется) незаконно. А вторая задача "собрать сведения, что все или почти все проголосовали" это ходить и заставлять идти на выборы, потому что иначе высокой явки не будет. Так вот - заставлять ходить на выборы это тоже, по моему мнению незаконно. 
У вас директор вообще законы РФ уважает? 

[BULLDOZER 1 788]

27 минут назад, Mark_Norman сказал:

 Изменит, бюджетники пойдут голосовать в основной массе, у меня некоторые коллеги прозванивали подчиненных,  народ боялся не идти. В МРСК Юга в эти выборы точно также

Позвонит мне начальник, спросит, ходил я или нет. Я скажу, что да, валяясь целый день на диване. Проверять никто не будет. В очередной раз спрашиваю, зачем все это? Они бы еще собирали статистику кто и за кого голосовал.

В нашем МРСК у меня есть друзья. Никто из них на выборы не ходит и никто не принуждает.

27 минут назад, bird сказал:

Если прямой руководитель не идиот - то сверху, канеш.

Судя по тем бредовым новостям, когда фамилию президента мулюют на стенах баллончиком, охраняют плакаты и т.п., все-таки кто-то выслуживается. Ну не может путяга такие распоряжения раздавать. Это же просто курам на смех.

[krucian 2 212]

19 минут назад, Flamingo сказал:

Ну во-первых,  "организовать участие в выборах среди твоих подчинённых, собрать сведения, что все или почти все проголосовали" вы здесь несколько разные процессы обрисовали. Организовать участие - это стройными рядами собрать работников и отправить под присмотром на избирательные участки. В демократическом государстве это (как мне кажется) незаконно. А вторая задача "собрать сведения, что все или почти все проголосовали" это ходить и заставлять идти на выборы, потому что иначе высокой явки не будет. Так вот - заставлять ходить на выборы это тоже, по моему мнению незаконно. 
У вас директор вообще законы РФ уважает? 

Не знаю.

Но главным директором моего директора был Дима Кузьмин, так что думайте насчёт уважения законов.

Быть добру.

[krucian 2 212]

18 минут назад, BULLDOZER сказал:

В нашем МРСК у меня есть друзья. Никто из них на выборы не ходит и никто не принуждает.

У меня родственник в бюджетной организации работает.

Никогда его не заставляли на выборы ходить.

[Flamingo 4 009]

5 минут назад, krucian сказал:

Не знаю.

Но главным директором моего директора был Дима Кузьмин, так что думайте насчёт уважения законов.

Быть добру.

Я вас спрашивала не про директора вашего директора. А то так получается - "Вы зачем избили гражданинеа В..?" - "А мне директор дал указание". 

 

[Summer 8 670]

9 минут назад, krucian сказал:

У меня родственник в бюджетной организации работает.

Никогда его не заставляли на выборы ходить.

Просто не все руководители бюджета прогинаются под такое. Есть, кто себя уважает и своих подчиненных.

[krucian 2 212]

Только что, Flamingo сказал:

8 минут назад, krucian сказал:

Не знаю.

Но главным директором моего директора был Дима Кузьмин, так что думайте насчёт уважения законов.

Быть добру.

Я вас спрашивала не про директора вашего директора. А то так получается - "Вы зачем избили гражданинеа В..?" - "А мне директор дал указание". 

Да я откуда знаю, уважал ли мой директор законы РФ.

На словах уважал, с виду тоже вполне законопослушный гражданин.

А может на деле он нарушал чего-нибудь, пока я не вижу.

 

В просьбах отзвониться и отчитаться ничего криминального не вижу, поскольку никого не заставляли. По крайней мере меня точно не заставляли. Если б я сказал "не пойду голосовать", мне бы за это ничего не было.

 

Я, кстати, в армии единственным в части был, кто не проголосовал на местных региональных выборах, из-за меня не получилась 100% явка. Отомстил заму по воспитательной работе за его принципиальность. И тоже ничего мне за это не было.

[krucian 2 212]

2 минуты назад, Summer сказал:

12 минуты назад, krucian сказал:

У меня родственник в бюджетной организации работает.

Никогда его не заставляли на выборы ходить.

Просто не все руководители бюджета прогинаются под такое. Есть, кто себя уважает и своих подчиненных.

Имхо, уважение к подчинённым не в этом заключается. Насчёт уважения к себе, возможно, ты прав.

[Summer 8 670]

4 минуты назад, krucian сказал:

Имхо, уважение к подчинённым не в этом заключается. Насчёт уважения к себе, возможно, ты прав.

Имхо, уважение к подчиненным проявляется и в этом. Не заставлять их делать такие вещи.

[krucian 2 212]

Только что, Summer сказал:

Имхо, уважение к подчиненным проявляется и в этом. Не заставлять их делать такие вещи.

А в чём заключается "заставлять" ?

[Flamingo 4 009]

5 минут назад, krucian сказал:

Да я откуда знаю, уважал ли мой директор законы РФ.

На словах уважал, с виду тоже вполне законопослушный гражданин.

А может на деле он нарушал чего-нибудь, пока я не вижу.

 

В просьбах отзвониться и отчитаться ничего криминального не вижу, поскольку никого не заставляли. По крайней мере меня точно не заставляли. Если б я сказал "не пойду голосовать", мне бы за это ничего не было.

 

Я, кстати, в армии единственным в части был, кто не проголосовал на местных региональных выборах, из-за меня не получилась 100% явка. Отомстил заму по воспитательной работе за его принципиальность. И тоже ничего мне за это не было.

Вы понимаете, что просьба отзвониться это контроль? Контроль за гражданами, который не прописан в конституции. Вашему работодателю должно быть все равно, ходили вы на выборы или нет. Это ваше право, а не обязанность. 

[Summer 8 670]

Только что, krucian сказал:

А в чём заключается "заставлять" ?

Ты не поймёшь

[krucian 2 212]

1 минуту назад, Flamingo сказал:

Вы понимаете, что просьба отзвониться это контроль? Контроль за гражданами, который не прописан в конституции. Вашему работодателю должно быть все равно, ходили вы на выборы или нет. Это ваше право, а не обязанность. 

Учитывая, что просьба, а не требование, неисполнение которого чревато последствиями, то весьма спорное утверждение, что это контроль.

[Flame 3 034]

20 часов назад, Пампкин сказал:

Маш, тебе сколько лет? Не помнишь, штоль, лихие 90-е

пытаюсь забыть:)

[Flamingo 4 009]

8 минут назад, krucian сказал:

Учитывая, что просьба, а не требование, неисполнение которого чревато последствиями, то весьма спорное утверждение, что это контроль.

Тогда как вы могли подвести коллегу, не исполнив эту просьбу?

[krucian 2 212]

Только что, Flamingo сказал:

8 минут назад, krucian сказал:

Учитывая, что просьба, а не требование, неисполнение которого чревато последствиями, то весьма спорное утверждение, что это контроль.

Тогда как вы могла подвести коллегу, не исполнив эту просьбу?

Ну я ж говорил уже.

Если подчинённые не выполняют просьбы, то могут возникать вопросы, что это за руководитель такой.

[Flamingo 4 009]

Только что, krucian сказал:

Ну я ж говорил уже.

Если подчинённые не выполняют просьбы, то могут возникать вопросы, что это за руководитель такой.

Подчиненные не обязаны выполнять просьбы, не относящиеся к производственному процессу. 

[krucian 2 212]

Только что, Flamingo сказал:

1 минуту назад, krucian сказал:

Ну я ж говорил уже.

Если подчинённые не выполняют просьбы, то могут возникать вопросы, что это за руководитель такой.

Подчиненные не обязаны выполнять просьбы, не относящиеся к производственному процессу. 

Конечно не обязаны.

Но зачастую выполняют.

И если выполняют просьбы, за невыполнение которых им ничего не будет, это косвенный признак того, что они уважают своего руководителя.

[Flamingo 4 009]

Только что, krucian сказал:

Конечно не обязаны.

Но зачастую выполняют.

И если выполняют просьбы, за невыполнение которых им ничего не будет, это косвенный признак того, что они уважают своего руководителя.

А уважает ли руководитель подчиненных, когда просит их о таких вещах?

[krucian 2 212]

2 минуты назад, Flamingo сказал:

А уважает ли руководитель подчиненных, когда просит их о таких вещах?

Если просит, а не требует, то я неуважения не усматриваю.

 

Неуважение тут скорее на уровне взаимоотношений между МУП и администрацией города.

[Flamingo 4 009]

14 минуты назад, krucian сказал:

Если просит, а не требует, то я неуважения не усматриваю.

 

Неуважение тут скорее на уровне взаимоотношений между МУП и администрацией города.

Вы не усматриваете неуважения, а для кого-то это неуважение. Но просят-то всех подряд.
И если это просьба, которую можно проигнорировать, то зачем тогда это все?

[krucian 2 212]

1 минуту назад, Flamingo сказал:

Вы не усматриваете неуважения, а для кого-то это неуважение. Но просят-то всех подряд.
И если это просьба, которую можно проигнорировать, то зачем тогда это все?

Это всё нужно администрации города. А начальникам во всяких МУП оно нахрен не надо.

Администрация города, получается, использует их в своих целях.

Рядовой сотрудник может проигнорировать просьбу, ему ничего за это не будет.

А начальник показав своему начальнику, что подчинённые игнорируют его просьбы и что он не в состоянии исполнить "просьбы" (теперь уже в кавычках) администрации города, может получить неприятные последствия.

 

Мы, кажется, уже по кругу ходим.

[Генри Рыжебородый 778]

Знаю работодателя - прекрасный работодатель, никакой политики, никаких уговоров и намеков. Также он прекрасно кладет на ТК, не делает индексацию зарплаты, инженеры по охране труда меняются каждые полгода (т.к. нарушения, а им отвечать), увольняет не сокращениями, а принуждает по собственному.

Самое ржачное, когда аудит потребителя приехал, а там по документам людей в 2 раза больше должно быть )))

Так что не все так плохо у бюджетников, если нужно просто сходить на выборы.