Flame 3 034 Опубликовано: 28 апреля, 2018 16 часов назад, sebi сказал: да никаких. без меня. вы настолько не отвечаете за то что делаете? печалька 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 28 апреля, 2018 О теме личной ответсвенности врача, классно в своих книгах Генри Марш упоминал, ну он вообще в целом интересно описывал здравоохранение Великобритании, а не только подобные моменты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
StavBoy 198 Опубликовано: 28 апреля, 2018 А что тут обижаться или не обижаться ? ОМС откровенно работает на отъебись пока денег не дашь ( те с кем сталкивался ). Педиатр чуть мелкую не угробила - в 3,5 месяца набрала всего 1 кг и педиатр только предлагала глицин ей пить. После обращения к специалистам и проведения полных анализов те были удивлены "работой " педиатра . Другу врач ( что то с венами было) назначила разводить лекарство не тем . Т.е. разводят перед уколами физ раствором и еще чем то в зависимости от препарата. Что оказывает серьезное воздействие. У другого знакомого черепно мозговую травму не так квалифицировали, в итоге впал в кому. Благо выкарабкался. Травматолог за деньги предложил гипс с которым зимой у уггах ходить можно Из последнего - жена детский врач стоматолог. Лечила ребенка под наркозом, после чего сказала что надо пропить лекарство ААААА (для зарастания костной ткани и еще чего то ), но как стоматолог назначить их не может и назначение сделает педиатр. В итоге через определенное время после лечения разразился скандал - на 2х зубах воспаление и периадантит . Перелечили бесплатно ( наркоз, работа, матералы ) , в качестве извинения что то полечили еще бесплатно, что то удалили. Платно бы это 25-30 т.р. Естественно , перед отходом жена снова говорит и пишет о том , что нужно делать - пропить лекарство ААААА для снятия воспаления и т.д. На что мамочка отвечает, что к педиатру снова не пойдет, а сама купит лекарство БББББ. И тут до жены доходит что хоть ААААА и БББББ схожие антибиотики, но БББББ, назначенное педиатром, не действует в таких случаях. Рассказала разницу ..... Моим родственникам говорили "готовиться" в Буденновске, пока меня в Ставрополь на скорой в больницу не перевезли ...... Продолжать можно долго, но смысл ? Врачей хороших не много сейчас .... и какая разница кто виноват, государство или сам врач, так как обсуждается не это Одновременно с этим не могу не сказать о безответственности пациентов и влиянии на лечение точных рекомендаций врача и инструкций по приему препаратов. Уухххх, помню, в первые годы совместной жизни доходило до скандалов из за несоблюдений правил приема препаратов))) А как то, не так давно, читал пост про людей больных тубюркулезом которых невозможно вылечить. Причина - выработанная устойчивость к имеющимся антибиотикам из за неправильного приема. Теперь они просто ждут( умирают ) когда будет разработан следующее поколение лекарств, которыми можно будет пытаться лечиться . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость warlock Опубликовано: 28 апреля, 2018 12 минуты назад, StavBoy сказал: А что тут обижаться или не обижаться ? ОМС откровенно работает на отъебись пока денег не дашь ( те с кем сталкивался ). Педиатр чуть мелкую не угробила - в 3,5 месяца набрала всего 1 кг и педиатр только предлагала глицин ей пить. После обращения к специалистам и проведения полных анализов те были удивлены "работой " педиатра . Другу врач ( что то с венами было) назначила разводить лекарство не тем . Т.е. разводят перед уколами физ раствором и еще чем то в зависимости от препарата. Что оказывает серьезное воздействие. У другого знакомого черепно мозговую травму не так квалифицировали, в итоге впал в кому. Благо выкарабкался. Травматолог за деньги предложил гипс с которым зимой у уггах ходить можно Из последнего - жена детский врач стоматолог. Лечила ребенка под наркозом, после чего сказала что надо пропить лекарство ААААА (для зарастания костной ткани и еще чего то ), но как стоматолог назначить их не может и назначение сделает педиатр. В итоге через определенное время после лечения разразился скандал - на 2х зубах воспаление и периадантит . Перелечили бесплатно ( наркоз, работа, матералы ) , в качестве извинения что то полечили еще бесплатно, что то удалили. Платно бы это 25-30 т.р. Естественно , перед отходом жена снова говорит и пишет о том , что нужно делать - пропить лекарство ААААА для снятия воспаления и т.д. На что мамочка отвечает, что к педиатру снова не пойдет, а сама купит лекарство БББББ. И тут до жены доходит что хоть ААААА и БББББ схожие антибиотики, но БББББ, назначенное педиатром, не действует в таких случаях. Рассказала разницу ..... Моим родственникам говорили "готовиться" в Буденновске, пока меня в Ставрополь на скорой в больницу не перевезли ...... Продолжать можно долго, но смысл ? Врачей хороших не много сейчас .... и какая разница кто виноват, государство или сам врач, так как обсуждается не это Одновременно с этим не могу не сказать о безответственности пациентов и влиянии на лечение точных рекомендаций врача и инструкций по приему препаратов. Уухххх, помню, в первые годы совместной жизни доходило до скандалов из за несоблюдений правил приема препаратов))) А как то, не так давно, читал пост про людей больных тубюркулезом которых невозможно вылечить. Причина - выработанная устойчивость к имеющимся антибиотикам из за неправильного приема. Теперь они просто ждут( умирают ) когда будет разработан следующее поколение лекарств, которыми можно будет пытаться лечиться . Из эпопеи понял, что вокруг много врачей-убиц, а ваша жена не такая, она отличный спец ивсе такое=)))) Ну и пациенты говнюки. Корочь вокруг одни дипарасы, но, встречаются иногда и Д'Артаньяны ..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 28 апреля, 2018 4 минуты назад, StavBoy сказал: А что тут обижаться или не обижаться ? ОМС откровенно работает на отъебись пока денег не дашь ( те с кем сталкивался ). Педиатр чуть мелкую не угробила - в 3,5 месяца набрала всего 1 кг и педиатр только предлагала глицин ей пить. После обращения к специалистам и проведения полных анализов те были удивлены "работой " педиатра . Другу врач ( что то с венами было) назначила разводить лекарство не тем . Т.е. разводят перед уколами физ раствором и еще чем то в зависимости от препарата. Что оказывает серьезное воздействие. У другого знакомого черепно мозговую травму не так квалифицировали, в итоге впал в кому. Благо выкарабкался. Травматолог за деньги предложил гипс с которым зимой у уггах ходить можно Из последнего - жена детский врач стоматолог. Лечила ребенка под наркозом, после чего сказала что надо пропить лекарство ААААА (для зарастания костной ткани и еще чего то ), но как стоматолог назначить их не может и назначение сделает педиатр. В итоге через определенное время после лечения разразился скандал - на 2х зубах воспаление и периадантит . Перелечили бесплатно ( наркоз, работа, матералы ) , в качестве извинения что то полечили еще бесплатно, что то удалили. Платно бы это 25-30 т.р. Естественно , перед отходом жена снова говорит и пишет о том , что нужно делать - пропить лекарство ААААА для снятия воспаления и т.д. На что мамочка отвечает, что к педиатру снова не пойдет, а сама купит лекарство БББББ. И тут до жены доходит что хоть ААААА и БББББ схожие антибиотики, но БББББ, назначенное педиатром, не действует в таких случаях. Рассказала разницу ..... Моим родственникам говорили "готовиться" в Буденновске, пока меня в Ставрополь на скорой в больницу не перевезли ...... Продолжать можно долго, но смысл ? Врачей хороших не много сейчас .... и какая разница кто виноват, государство или сам врач, так как обсуждается не это Одновременно с этим не могу не сказать о безответственности пациентов и влиянии на лечение точных рекомендаций врача и инструкций по приему препаратов. Уухххх, помню, в первые годы совместной жизни доходило до скандалов из за несоблюдений правил приема препаратов))) А как то, не так давно, читал пост про людей больных тубюркулезом которых невозможно вылечить. Причина - выработанная устойчивость к имеющимся антибиотикам из за неправильного приема. Теперь они просто ждут( умирают ) когда будет разработан следующее поколение лекарств, которыми можно будет пытаться лечиться . Ещё историю недавнюю расскажу. Человек безнадёжно больной (онкология), умирающий. Вызвали скорую, врач сделал укол, а потом случайно проколол себе этой же иглой палец. Вскоре выяснилось, что больной был ВИЧ-инфицирован. Врач в шоке, начал наезжать на родственников "почему не предупредили", те сами в шоке "мы не знали". У родственников на руках результаты анализов, где про ВИЧ ни слова. Больной был не в курсе (по крайней мере на замечания родственников про гигиену и т.п. говорил "рак не заразный"), родственникам тоже не сообщили. Вскоре нашлись результаты более поздних анализов, где уже есть информация про ВИЧ. Не дома у больного нашли, а в поликлинике. А знаете, где делали этот анализ, где обнаружили ВИЧ, и не сообщили ни больному (может и сказали, но человек в таком состоянии уже был, что мог и не понять), ни родственникам ? В шпаковской поликлинике. В той самой, где ТС недавно работал, если я правильно понимаю. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 114 Опубликовано: 28 апреля, 2018 Немного про другое, но о нашей страховой медицине... В прошлом году в конце года решил проконтролировать (через личный кабинет на https://tfomssk.ru/kabinet/) что там списывается на меня. К врачам не обращался более 12 лет... Запросил - получил - Списали около 1600 рублей за 2016 за какие-то анализы и приём терапевта. Там же написал, что не обращался, не проводили анализов. Проверили, подтвердили, отписались, что мед. учреждение наказано. Думаю, что туфта. В этом года, в апреле опять запросил "историю" - в феврале 2018 2 обращения к терапевту - около 2000 руб.. Опять письмо, что не обращался. Опять отписка, что всех наказали. P.S. Просьба к мед персоналу мед. учреждений (Sebi, Summer и др.), которые присутствуют на ББС-ке. Распишите данную "химию" здесь на форуме... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 792 Опубликовано: 28 апреля, 2018 7 минут назад, skynet_st сказал: P.S. Просьба к мед персоналу мед. учреждений (Sebi, Summer и др.), которые присутствуют на ББС-ке. Распишите данную "химию" здесь на форуме... ты что - саммер на новый мерс копит, кто ж будет сдавать все явки и пароли?) кстати, а где посмотреть то можно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 114 Опубликовано: 28 апреля, 2018 Just now, Б53 said: ты что - саммер на новый мерс копит, кто ж будет сдавать все явки и пароли?) кстати, а где посмотреть то можно? Я ссылку дал выше на личный кабинет. Но вход в личный кабинет через "Госуслуги" будет (так что там надо быть зареганым). Там автоматом всё будет перенаправляться... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 792 Опубликовано: 28 апреля, 2018 5 минут назад, skynet_st сказал: Я ссылку дал выше на личный кабинет. Но вход в личный кабинет через "Госуслуги" будет (так что там надо быть зареганым). Там автоматом всё будет перенаправляться... я уже разобралась. но поскольку полис новый, портал не выдает сведения по старому полису Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 28 апреля, 2018 1 час назад, skynet_st сказал: Просьба к мед персоналу мед. учреждений (Sebi, Summer и др.), которые присутствуют на ББС-ке. Распишите данную "химию" здесь на форуме... это поликлинические дела. я в стационаре работал. то есть, лежал, или не лежал. всё просто. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 114 Опубликовано: 28 апреля, 2018 2 minutes ago, sebi said: это поликлинические дела. я в стационаре работал. то есть, лежал, или не лежал. всё просто. Sebi не в курсе. Вычёркиваем... Summer - зтих. Но думаю этот точно в курсах, т.к. "владелец заводов, газет/квартир, пароходов/машинок" и с поликлиниками связан... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 28 апреля, 2018 Только что, skynet_st сказал: Sebi не в курсе. Вычёркиваем... Summer - зтих. Но думаю этот точно в курсах, т.к. "владелец заводов, газет/квартир, пароходов/машинок"... а зачем тебе это? это все равно это фантики. если бы лежал по платным услугам, и платил бы из своего кармана, то выдали бы квитанцию и калькуляцию на все, что было сделано. а так - это циркуляция фантиков в природе. не твоих, тем более. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 114 Опубликовано: 28 апреля, 2018 Just now, sebi said: а зачем тебе это? это все равно это фантики. если бы лежал по платным услугам, и платил бы из своего кармана, то выдали бы квитанцию и калькуляцию на все, что было сделано. а так - это циркуляция фантиков в природе. не твоих, тем более. Как "не моих"? Я "мои" + "не мои" регулярно отстёгиваю в ФФОМС. А мед.учреждение/Summer-экономист "не мои" отсасывает в свой кошелёк. Бюджет осваивают/получают бабки за неоказанные услуги. Правильно я понимаю? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 28 апреля, 2018 4 минуты назад, skynet_st сказал: Как "не моих"? Я "мои" + "не мои" регулярно отстёгиваю в ФФОМС. А мед.учреждение/Summer-экономист "не мои" отсасывает в свой кошелёк. Бюджет осваивают/получают бабки за неоказанные услуги. Правильно я понимаю? ты ИП? а насчет "отсасывания" - смотри, какая арифметика. не за всю Одессу, конечно. вот, скажем, какой-то больничке регулярно спускается план и финансирование его. и хоть ты выпрыгни из штанов, хоть ты перевыполни план на 200%, но ни копейки больше запланированного не получишь. а с вероятностью 99,9 получишь меньше. есть поликлиники в некоторых малых районах, которым не хватает до плана. там возможны нюансы. а обычный дубовый стационар - работает в минус. ЗЫ. поликлиникам труднее приходится. их планы/задания менее реалистичны и намного труднее выполнимы, чем стационарные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 114 Опубликовано: 28 апреля, 2018 3 minutes ago, sebi said: ты ИП? а насчет "отсасывания" - смотри, какая арифметика. не за всю Одессу, конечно. вот, скажем, какой-то больничке регулярно спускается план и финансирование его. и хоть ты выпрыгни из штанов, хоть ты перевыполни план на 200%, но ни копейки больше запланированного не получишь. а с вероятностью 99,9 получишь меньше. есть поликлиники в некоторых малых районах, которым не хватает до плана. там возможны нюансы. а обычный дубовый стационар - работает в минус. ЗЫ. поликлиникам труднее приходится. их планы/задания менее реалистичны и намного труднее выполнимы, чем стационарные. Я "всё"... Со стационарами всё ясно. "Шагвлевошагвправо" не возможен. А вот поликлиники -для эффективных экономистов и главврачей - "конь не валялся".... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 911 Опубликовано: 28 апреля, 2018 1 час назад, skynet_st сказал: Запросил - получил - Списали около 1600 рублей за 2016 за какие-то анализы и приём терапевта. Там же написал, что не обращался, не проводили анализов. Проверили, подтвердили, отписались, что мед. учреждение наказано. Думаю, что туфта. В этом года, в апреле опять запросил "историю" - в феврале 2018 2 обращения к терапевту - около 2000 руб.. Опять письмо, что не обращался. Опять отписка, что всех наказали. P.S. Просьба к мед персоналу мед. учреждений (Sebi, Summer и др.), которые присутствуют на ББС-ке. Распишите данную "химию" здесь на форуме... Игорь, я тебе распишу по рассказам экономиста одной из больниц. Примерно это выглядит так: страховые медицинские фонды докапываются до каждой запятой в историях болезней пациентов чтоб не платить деньги постфактум за лечение пациента лечебному учреждению, а услуга фактически уже оказана. От этого идут такие приписки - просто тупо чтоб получить свое, но другим путем. Знаю по слухам еще страховые требовали откат - процент от оплаты перечисленных за лечение сумм. Но точно это не утверждаю, ибо слухи. Ну то есть это такая системная фигня во взаимоотношениях фондов и лечебных учреждений. И врач который списал что-то на тебя скорее всего последний в том списке кто может быть по существу виноват... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 114 Опубликовано: 28 апреля, 2018 Just now, romanvlad said: Игорь, я тебе распишу по рассказам экономиста одной из больниц. Примерно это выглядит так: страховые медицинские фонды докапываются до каждой запятой в историях болезней пациентов чтоб не платить деньги постфактум за лечение пациента лечебному учреждению, а услуга фактически уже оказана. От этого идут такие приписки - просто тупо чтоб получить свое, но другим путем. Знаю по слухам еще страховые требовали откат - процент от оплаты перечисленных за лечение сумм. Но точно это не утверждаю, ибо слухи. Ну то есть это такая системная фигня во взаимоотношениях фондов и лечебных учреждений. И врач который списал что-то на тебя скорее всего последний в том списке кто может быть по существу виноват... "Нашпострел" ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 114 Опубликовано: 28 апреля, 2018 1 minute ago, romanvlad said: Игорь, я тебе распишу по рассказам экономиста одной из больниц. Примерно это выглядит так: страховые медицинские фонды докапываются до каждой запятой в историях болезней пациентов чтоб не платить деньги постфактум за лечение пациента лечебному учреждению, а услуга фактически уже оказана. От этого идут такие приписки - просто тупо чтоб получить свое, но другим путем. Знаю по слухам еще страховые требовали откат - процент от оплаты перечисленных за лечение сумм. Но точно это не утверждаю, ибо слухи. Ну то есть это такая системная фигня во взаимоотношениях фондов и лечебных учреждений. И врач который списал что-то на тебя скорее всего последний в том списке кто может быть по существу виноват... так я выше и писал, что к этому корыту доступ имеют только главврач, главбух + эффективный экономист... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 911 Опубликовано: 28 апреля, 2018 10 минут назад, sebi сказал: есть поликлиники в некоторых малых районах, которым не хватает до плана. там возможны нюансы. а обычный дубовый стационар - работает в минус. Причем как мне рассказывали в крае тарифная сетка из пяти тарифов на одни и те же услуги, и чем дальше от краевого центра тем тариф на те же услуги - меньше... хотя казалось бы по логике должно быть наоборот: в отдаленном и маленьком лечебном учреждении себестоимость лечения просто по законам экономики - больше... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 28 апреля, 2018 1 минуту назад, romanvlad сказал: Причем как мне рассказывали в крае тарифная сетка из пяти тарифов на одни и те же услуги, и чем дальше от краевого центра тем тариф на те же услуги - меньше... хотя казалось бы по логике должно быть наоборот: в отдаленном и маленьком лечебном учреждении себестоимость лечения просто по законам экономики - больше... там очень много всяких подобных фишечек. к примеру, так называемые КСГ (клинико-статистические группы), руководствуясь которыми, страховые производят оплату... лучше и не трогать это болото. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 911 Опубликовано: 28 апреля, 2018 2 минуты назад, skynet_st сказал: к этому корыту доступ имеют только главврач, главбух + эффективный экономист... Игорь, обычно это связка из пары человек, которые рулят по иерархии - заруливают всех и не дают нос сунуть в эти дела. И не обязательно это главбух. Даже не строго обязательно что это главврач - хотя последнее явно редкий случай, все же ответственность вся практически на него ложится в любом случае... отсюда следует необходимость выкручиваться из любой ситуации, ну а как оно у нас в стране работает - ты знаешь... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 911 Опубликовано: 28 апреля, 2018 7 минут назад, skynet_st сказал: главбух + эффективный экономист... Приписки о которых ты говоришь скорее всего делает экономист чтоб выбить из фондов тупо деньги на дефицит финансирования СВОЕГО лечебного учреждения. И правильно делает, кстати. Выбивает для своей больницы деньги как может. Такие деньги как правило реально идут на финансирование лечебного учреждения, а не по схеме "приписка" - "обналичка" - "карман". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 114 Опубликовано: 28 апреля, 2018 2 minutes ago, romanvlad said: Приписки о которых ты говоришь скорее всего делает экономист чтоб выбить из фондов тупо деньги на дефицит финансирования СВОЕГО лечебного учреждения. И правильно делает, кстати. Выбивает для своей больницы деньги как может. Такие деньги как правило реально идут на финансирование лечебного учреждения, а не по схеме "приписка" - "обналичка" - "карман". Так можно собрать материал (я кстати и родственников и друзей подтянул в этом году) и в Прокуратуру, помимо ФФОМСа отправить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 911 Опубликовано: 28 апреля, 2018 3 минуты назад, skynet_st сказал: Так можно собрать материал (я кстати и родственников и друзей подтянул в этом году) и в Прокуратуру, помимо ФФОМСа отправить. Игорь, вот тут как раз тот случай, что экономист который сделал приписку на тебя - себе лично ничего не получит. Но накажут лично его при залете. А в целом - это недостаток сложившейся системы. Все эти страховые фонды вокруг медицины... Как страховые пенсии - одно мошенничество. Пенсии в этой стране должны выплачиваться государством на солидарной основе. Медицина тоже по хорошему должна бы финансироваться государством напрямую. Но решили где-то по другому... Ты накажешь экономиста. Рядового. У которого не было умысла. Который был вынужден это сделать. Который сам лично профита не поимел. Систему это не изменит. У меня кстати вот на днях хорошего знакомого уволили из одной больницы - был типа контрактным управляющим по гос закупкам. Аккуратный парень, все строго по закону до запятой... причина увольнения - медленные закупки, а надо срочно... а с этими аукционами по 44-ФЗ срочно не получится. Требования главврача разошлись с реалностью, специалиста "ушли" по собственному желанию. А парень хороший... все семинары посещал, меня консультировал всегда - кладезь знаний просто, как специалист он достаточно высокой квалификации для своей должности. И у него тяжелобольной ребенок дома, инвалид. Сейчас без работы, на периферии, и по своей специальности там не устроится. Вот так бывает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 911 Опубликовано: 28 апреля, 2018 13 минуты назад, skynet_st сказал: помимо ФФОМСа отправить В данном случае жаловаться в ФФОМС - это все равно как в спортлото телегу накатать... фактически эта системная фигня с учреждением системы ФФОМС и идет вся... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах