И вот настало время

[Flame 3 034]

16 часов назад, sebi сказал:

да никаких. без меня.

вы настолько не отвечаете за то что делаете? печалька

[Гость SWOrdicus]

О теме личной ответсвенности врача, классно в своих книгах Генри Марш упоминал, ну он вообще в целом интересно описывал здравоохранение Великобритании, а не только подобные моменты.

[StavBoy 198]

А что тут обижаться или не обижаться ?

ОМС откровенно работает на отъебись пока денег не дашь ( те с кем сталкивался ).

Педиатр чуть мелкую не угробила - в 3,5 месяца набрала всего 1 кг и педиатр только предлагала глицин ей пить. После обращения к специалистам и проведения полных анализов те были удивлены "работой " педиатра .

Другу врач ( что то с венами было) назначила разводить лекарство не тем . Т.е. разводят перед уколами физ раствором и еще чем то  в зависимости от препарата. Что оказывает серьезное воздействие.

У другого знакомого черепно мозговую травму не так квалифицировали, в итоге впал в кому. Благо выкарабкался. 

Травматолог за деньги предложил гипс с которым зимой у уггах  ходить можно

Из последнего - жена детский врач стоматолог. Лечила ребенка под наркозом, после чего сказала что надо пропить лекарство  ААААА (для зарастания костной ткани  и еще чего то ), но как стоматолог назначить их не может и назначение сделает педиатр. В итоге через определенное время после лечения разразился скандал - на 2х зубах воспаление и периадантит . Перелечили бесплатно ( наркоз, работа, матералы ) , в качестве извинения что то полечили еще бесплатно, что то удалили. Платно бы это  25-30 т.р. Естественно , перед отходом жена снова говорит и пишет о том , что нужно делать -  пропить лекарство ААААА для снятия воспаления и т.д.  На что мамочка отвечает, что к педиатру  снова не пойдет, а  сама купит лекарство БББББ. И тут до жены доходит что хоть ААААА и БББББ схожие антибиотики, но БББББ, назначенное педиатром, не действует в таких случаях.   Рассказала разницу .....

Моим родственникам говорили "готовиться" в Буденновске, пока меня в Ставрополь на скорой в больницу не перевезли ......

 Продолжать можно долго, но смысл ? Врачей хороших не много сейчас .... и какая разница кто виноват, государство или сам врач, так как обсуждается не это

Одновременно с этим не могу не сказать о безответственности пациентов  и влиянии на лечение точных рекомендаций врача и инструкций по приему препаратов. Уухххх, помню, в первые годы совместной жизни доходило до скандалов  из за несоблюдений правил приема препаратов)))  А как то, не так давно, читал пост про людей больных тубюркулезом которых невозможно вылечить. Причина - выработанная устойчивость к имеющимся антибиотикам из за неправильного приема. Теперь они просто ждут( умирают ) когда будет разработан следующее поколение лекарств, которыми можно будет пытаться лечиться . 

[Гость warlock]

12 минуты назад, StavBoy сказал:

А что тут обижаться или не обижаться ?

ОМС откровенно работает на отъебись пока денег не дашь ( те с кем сталкивался ).

Педиатр чуть мелкую не угробила - в 3,5 месяца набрала всего 1 кг и педиатр только предлагала глицин ей пить. После обращения к специалистам и проведения полных анализов те были удивлены "работой " педиатра .

Другу врач ( что то с венами было) назначила разводить лекарство не тем . Т.е. разводят перед уколами физ раствором и еще чем то  в зависимости от препарата. Что оказывает серьезное воздействие.

У другого знакомого черепно мозговую травму не так квалифицировали, в итоге впал в кому. Благо выкарабкался. 

Травматолог за деньги предложил гипс с которым зимой у уггах  ходить можно

Из последнего - жена детский врач стоматолог. Лечила ребенка под наркозом, после чего сказала что надо пропить лекарство  ААААА (для зарастания костной ткани  и еще чего то ), но как стоматолог назначить их не может и назначение сделает педиатр. В итоге через определенное время после лечения разразился скандал - на 2х зубах воспаление и периадантит . Перелечили бесплатно ( наркоз, работа, матералы ) , в качестве извинения что то полечили еще бесплатно, что то удалили. Платно бы это  25-30 т.р. Естественно , перед отходом жена снова говорит и пишет о том , что нужно делать -  пропить лекарство ААААА для снятия воспаления и т.д.  На что мамочка отвечает, что к педиатру  снова не пойдет, а  сама купит лекарство БББББ. И тут до жены доходит что хоть ААААА и БББББ схожие антибиотики, но БББББ, назначенное педиатром, не действует в таких случаях.   Рассказала разницу .....

Моим родственникам говорили "готовиться" в Буденновске, пока меня в Ставрополь на скорой в больницу не перевезли ......

 Продолжать можно долго, но смысл ? Врачей хороших не много сейчас .... и какая разница кто виноват, государство или сам врач, так как обсуждается не это

Одновременно с этим не могу не сказать о безответственности пациентов  и влиянии на лечение точных рекомендаций врача и инструкций по приему препаратов. Уухххх, помню, в первые годы совместной жизни доходило до скандалов  из за несоблюдений правил приема препаратов)))  А как то, не так давно, читал пост про людей больных тубюркулезом которых невозможно вылечить. Причина - выработанная устойчивость к имеющимся антибиотикам из за неправильного приема. Теперь они просто ждут( умирают ) когда будет разработан следующее поколение лекарств, которыми можно будет пытаться лечиться . 

Из эпопеи  понял, что вокруг  много врачей-убиц, а ваша жена не такая, она отличный спец ивсе такое=)))) Ну и пациенты говнюки. Корочь вокруг одни дипарасы, но, встречаются иногда и Д'Артаньяны .....

[krucian 2 212]

4 минуты назад, StavBoy сказал:

А что тут обижаться или не обижаться ?

ОМС откровенно работает на отъебись пока денег не дашь ( те с кем сталкивался ).

Педиатр чуть мелкую не угробила - в 3,5 месяца набрала всего 1 кг и педиатр только предлагала глицин ей пить. После обращения к специалистам и проведения полных анализов те были удивлены "работой " педиатра .

Другу врач ( что то с венами было) назначила разводить лекарство не тем . Т.е. разводят перед уколами физ раствором и еще чем то  в зависимости от препарата. Что оказывает серьезное воздействие.

У другого знакомого черепно мозговую травму не так квалифицировали, в итоге впал в кому. Благо выкарабкался. 

Травматолог за деньги предложил гипс с которым зимой у уггах  ходить можно

Из последнего - жена детский врач стоматолог. Лечила ребенка под наркозом, после чего сказала что надо пропить лекарство  ААААА (для зарастания костной ткани  и еще чего то ), но как стоматолог назначить их не может и назначение сделает педиатр. В итоге через определенное время после лечения разразился скандал - на 2х зубах воспаление и периадантит . Перелечили бесплатно ( наркоз, работа, матералы ) , в качестве извинения что то полечили еще бесплатно, что то удалили. Платно бы это  25-30 т.р. Естественно , перед отходом жена снова говорит и пишет о том , что нужно делать -  пропить лекарство ААААА для снятия воспаления и т.д.  На что мамочка отвечает, что к педиатру  снова не пойдет, а  сама купит лекарство БББББ. И тут до жены доходит что хоть ААААА и БББББ схожие антибиотики, но БББББ, назначенное педиатром, не действует в таких случаях.   Рассказала разницу .....

Моим родственникам говорили "готовиться" в Буденновске, пока меня в Ставрополь на скорой в больницу не перевезли ......

 Продолжать можно долго, но смысл ? Врачей хороших не много сейчас .... и какая разница кто виноват, государство или сам врач, так как обсуждается не это

Одновременно с этим не могу не сказать о безответственности пациентов  и влиянии на лечение точных рекомендаций врача и инструкций по приему препаратов. Уухххх, помню, в первые годы совместной жизни доходило до скандалов  из за несоблюдений правил приема препаратов)))  А как то, не так давно, читал пост про людей больных тубюркулезом которых невозможно вылечить. Причина - выработанная устойчивость к имеющимся антибиотикам из за неправильного приема. Теперь они просто ждут( умирают ) когда будет разработан следующее поколение лекарств, которыми можно будет пытаться лечиться . 

Ещё историю недавнюю расскажу.

Человек безнадёжно больной (онкология), умирающий.

Вызвали скорую, врач сделал укол, а потом случайно проколол себе этой же иглой палец. Вскоре выяснилось, что больной был ВИЧ-инфицирован.

Врач в шоке, начал наезжать на родственников "почему не предупредили", те сами в шоке "мы не знали".

У родственников на руках результаты анализов, где про ВИЧ ни слова.

Больной был не в курсе (по крайней мере на замечания родственников про гигиену и т.п. говорил "рак не заразный"), родственникам тоже не сообщили.

Вскоре нашлись результаты более поздних анализов, где уже есть информация про ВИЧ. Не дома у больного нашли, а в поликлинике.

А знаете, где делали этот анализ, где обнаружили ВИЧ, и не сообщили ни больному (может и сказали, но человек в таком состоянии уже был, что мог и не понять), ни родственникам ?

 

В шпаковской поликлинике. В той самой, где ТС недавно работал, если я правильно понимаю.

[skynet_st 5 070]

Немного про другое, но о нашей страховой медицине...

В прошлом году в конце года решил проконтролировать (через личный кабинет на https://tfomssk.ru/kabinet/) что там списывается на меня. К врачам не обращался более 12 лет...

Запросил - получил - Списали около 1600 рублей за 2016 за какие-то анализы и приём терапевта.

Там же написал, что не обращался, не проводили анализов.

Проверили, подтвердили, отписались, что мед. учреждение наказано. Думаю, что туфта.

В этом года, в апреле опять запросил "историю" - в феврале 2018  2 обращения к терапевту - около 2000 руб..

Опять письмо, что не обращался. Опять отписка, что всех наказали.

P.S. Просьба к мед персоналу мед. учреждений (Sebi, Summer и др.), которые присутствуют на ББС-ке. 

          Распишите данную "химию" здесь на форуме...

[Б53 7 791]

7 минут назад, skynet_st сказал:

 

P.S. Просьба к мед персоналу мед. учреждений (Sebi, Summer и др.), которые присутствуют на ББС-ке. 

          Распишите данную "химию" здесь на форуме...

ты что - саммер на новый мерс копит, кто ж будет сдавать все явки и пароли?)

 

кстати, а где посмотреть то можно?

[skynet_st 5 070]

Just now, Б53 said:

ты что - саммер на новый мерс копит, кто ж будет сдавать все явки и пароли?)

 

кстати, а где посмотреть то можно?

Я ссылку дал выше на личный кабинет.

Но вход в личный кабинет через "Госуслуги" будет (так что там надо быть зареганым). Там автоматом всё будет перенаправляться...

[Б53 7 791]

5 минут назад, skynet_st сказал:

Я ссылку дал выше на личный кабинет.

Но вход в личный кабинет через "Госуслуги" будет (так что там надо быть зареганым). Там автоматом всё будет перенаправляться...

я уже разобралась. но поскольку полис новый, портал не выдает сведения по старому полису

[sebi 3 216]

1 час назад, skynet_st сказал:

Просьба к мед персоналу мед. учреждений (Sebi, Summer и др.), которые присутствуют на ББС-ке. 

          Распишите данную "химию" здесь на форуме...

это поликлинические дела. я в стационаре работал. то есть, лежал, или не лежал. всё просто.

[skynet_st 5 070]

2 minutes ago, sebi said:

это поликлинические дела. я в стационаре работал. то есть, лежал, или не лежал. всё просто.

Sebi не в курсе. Вычёркиваем...

Summer - зтих. 

Но думаю этот точно в курсах, т.к. "владелец заводов, газет/квартир, пароходов/машинок" и с поликлиниками связан...

[sebi 3 216]

Только что, skynet_st сказал:

Sebi не в курсе. Вычёркиваем...

Summer - зтих. 

Но думаю этот точно в курсах, т.к. "владелец заводов, газет/квартир, пароходов/машинок"...

а зачем тебе это? это все равно это фантики. если бы лежал по платным услугам, и платил бы из своего кармана, то выдали бы квитанцию и калькуляцию на все, что было сделано.

а так - это циркуляция фантиков в природе. не твоих, тем более.

[skynet_st 5 070]

Just now, sebi said:

а зачем тебе это? это все равно это фантики. если бы лежал по платным услугам, и платил бы из своего кармана, то выдали бы квитанцию и калькуляцию на все, что было сделано.

а так - это циркуляция фантиков в природе. не твоих, тем более.

Как "не моих"?   Я "мои" + "не мои" регулярно отстёгиваю в ФФОМС.

А мед.учреждение/Summer-экономист  "не мои" отсасывает в свой кошелёк. Бюджет осваивают/получают бабки за неоказанные услуги.

Правильно я понимаю?

[sebi 3 216]

4 минуты назад, skynet_st сказал:

Как "не моих"?   Я "мои" + "не мои" регулярно отстёгиваю в ФФОМС.

А мед.учреждение/Summer-экономист  "не мои" отсасывает в свой кошелёк. Бюджет осваивают/получают бабки за неоказанные услуги.

Правильно я понимаю?

ты ИП?

а насчет "отсасывания" - смотри, какая арифметика. не за всю Одессу, конечно. вот, скажем, какой-то больничке регулярно спускается план и финансирование его. и хоть ты выпрыгни из штанов, хоть ты перевыполни план на 200%, но ни копейки больше запланированного не получишь. а с вероятностью 99,9 получишь меньше.

есть поликлиники в некоторых малых районах, которым не хватает до плана. там возможны нюансы. а обычный дубовый стационар - работает в минус.

ЗЫ. поликлиникам труднее приходится. их планы/задания менее реалистичны и намного труднее выполнимы, чем стационарные.

[skynet_st 5 070]

3 minutes ago, sebi said:

ты ИП?

а насчет "отсасывания" - смотри, какая арифметика. не за всю Одессу, конечно. вот, скажем, какой-то больничке регулярно спускается план и финансирование его. и хоть ты выпрыгни из штанов, хоть ты перевыполни план на 200%, но ни копейки больше запланированного не получишь. а с вероятностью 99,9 получишь меньше.

есть поликлиники в некоторых малых районах, которым не хватает до плана. там возможны нюансы. а обычный дубовый стационар - работает в минус.

ЗЫ. поликлиникам труднее приходится. их планы/задания менее реалистичны и намного труднее выполнимы, чем стационарные.

Я "всё"...

Со стационарами всё ясно. "Шагвлевошагвправо" не возможен.

А вот поликлиники -для эффективных экономистов и главврачей - "конь не валялся"....   

 

[romanvlad 11 871]

1 час назад, skynet_st сказал:

Запросил - получил - Списали около 1600 рублей за 2016 за какие-то анализы и приём терапевта.

Там же написал, что не обращался, не проводили анализов.

Проверили, подтвердили, отписались, что мед. учреждение наказано. Думаю, что туфта.

В этом года, в апреле опять запросил "историю" - в феврале 2018  2 обращения к терапевту - около 2000 руб..

Опять письмо, что не обращался. Опять отписка, что всех наказали.

P.S. Просьба к мед персоналу мед. учреждений (Sebi, Summer и др.), которые присутствуют на ББС-ке. 

          Распишите данную "химию" здесь на форуме...

Игорь, я тебе распишу по рассказам экономиста одной из больниц. Примерно это выглядит так:  страховые медицинские фонды докапываются до каждой запятой в историях болезней пациентов чтоб не платить деньги постфактум за лечение пациента лечебному учреждению, а услуга фактически уже оказана. От этого идут такие приписки - просто тупо чтоб получить свое, но другим путем. 

Знаю по слухам еще страховые требовали откат - процент от оплаты перечисленных за лечение сумм. Но точно это не утверждаю, ибо слухи.

Ну то есть это такая системная фигня во взаимоотношениях фондов и лечебных учреждений. И врач который списал что-то на тебя скорее всего последний в том списке кто может быть по существу виноват...

[skynet_st 5 070]

Just now, romanvlad said:

Игорь, я тебе распишу по рассказам экономиста одной из больниц. Примерно это выглядит так:  страховые медицинские фонды докапываются до каждой запятой в историях болезней пациентов чтоб не платить деньги постфактум за лечение пациента лечебному учреждению, а услуга фактически уже оказана. От этого идут такие приписки - просто тупо чтоб получить свое, но другим путем. 

Знаю по слухам еще страховые требовали откат - процент от оплаты перечисленных за лечение сумм. Но точно это не утверждаю, ибо слухи.

Ну то есть это такая системная фигня во взаимоотношениях фондов и лечебных учреждений. И врач который списал что-то на тебя скорее всего последний в том списке кто может быть по существу виноват...

"Нашпострел" ?

[skynet_st 5 070]

1 minute ago, romanvlad said:

Игорь, я тебе распишу по рассказам экономиста одной из больниц. Примерно это выглядит так:  страховые медицинские фонды докапываются до каждой запятой в историях болезней пациентов чтоб не платить деньги постфактум за лечение пациента лечебному учреждению, а услуга фактически уже оказана. От этого идут такие приписки - просто тупо чтоб получить свое, но другим путем. 

Знаю по слухам еще страховые требовали откат - процент от оплаты перечисленных за лечение сумм. Но точно это не утверждаю, ибо слухи.

Ну то есть это такая системная фигня во взаимоотношениях фондов и лечебных учреждений. И врач который списал что-то на тебя скорее всего последний в том списке кто может быть по существу виноват...

так я выше и писал, что к этому корыту доступ имеют только главврач, главбух + эффективный экономист...

[romanvlad 11 871]

10 минут назад, sebi сказал:

есть поликлиники в некоторых малых районах, которым не хватает до плана. там возможны нюансы. а обычный дубовый стационар - работает в минус.

Причем как мне рассказывали в крае тарифная сетка из пяти тарифов на одни и те же услуги, и чем дальше от краевого центра тем тариф на те же услуги - меньше... хотя казалось бы по логике должно быть наоборот: в отдаленном и маленьком лечебном учреждении себестоимость лечения просто по законам экономики - больше...

[sebi 3 216]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Причем как мне рассказывали в крае тарифная сетка из пяти тарифов на одни и те же услуги, и чем дальше от краевого центра тем тариф на те же услуги - меньше... хотя казалось бы по логике должно быть наоборот: в отдаленном и маленьком лечебном учреждении себестоимость лечения просто по законам экономики - больше...

там очень много всяких подобных фишечек. к примеру, так называемые КСГ (клинико-статистические группы), руководствуясь которыми, страховые производят оплату... лучше и не трогать это болото.

[romanvlad 11 871]

2 минуты назад, skynet_st сказал:

к этому корыту доступ имеют только главврач, главбух + эффективный экономист...

Игорь, обычно это связка из пары человек, которые рулят по иерархии - заруливают всех и не дают нос сунуть в эти дела. 

И не обязательно это главбух. Даже не строго обязательно что это главврач - хотя последнее явно редкий случай, все же ответственность вся практически на него ложится в любом случае... отсюда следует необходимость выкручиваться из любой ситуации, ну а как оно у нас в стране работает - ты знаешь...

[romanvlad 11 871]

7 минут назад, skynet_st сказал:

главбух + эффективный экономист...

Приписки о которых ты говоришь скорее всего делает экономист чтоб выбить из фондов тупо деньги на дефицит финансирования СВОЕГО лечебного учреждения. И правильно делает, кстати. Выбивает для своей больницы деньги как может. 

Такие деньги как правило реально идут на финансирование лечебного учреждения, а не по схеме "приписка" - "обналичка" - "карман".

[skynet_st 5 070]

2 minutes ago, romanvlad said:

Приписки о которых ты говоришь скорее всего делает экономист чтоб выбить из фондов тупо деньги на дефицит финансирования СВОЕГО лечебного учреждения. И правильно делает, кстати. Выбивает для своей больницы деньги как может. 

Такие деньги как правило реально идут на финансирование лечебного учреждения, а не по схеме "приписка" - "обналичка" - "карман".

Так можно собрать материал (я кстати и родственников и друзей  подтянул в этом году) и в Прокуратуру, помимо ФФОМСа отправить.

[romanvlad 11 871]

3 минуты назад, skynet_st сказал:

Так можно собрать материал (я кстати и родственников и друзей  подтянул в этом году) и в Прокуратуру, помимо ФФОМСа отправить.

Игорь, вот тут как раз тот случай, что экономист который сделал приписку на тебя - себе лично ничего не получит. Но накажут лично его при залете.

А в целом - это недостаток сложившейся системы. Все эти страховые фонды вокруг медицины...

Как страховые пенсии - одно мошенничество. Пенсии в этой стране должны выплачиваться государством на солидарной основе. Медицина тоже по хорошему должна бы финансироваться государством напрямую. Но решили где-то по другому...

Ты накажешь экономиста. Рядового. У которого не было умысла. Который был вынужден это сделать. Который сам лично профита не поимел. Систему это не изменит.

У меня кстати вот на днях хорошего знакомого уволили из одной больницы - был типа контрактным управляющим по гос закупкам. Аккуратный парень, все строго по закону до запятой... причина увольнения - медленные закупки, а надо срочно... а с этими аукционами по 44-ФЗ срочно не получится. Требования главврача разошлись с реалностью, специалиста "ушли" по собственному желанию. 

А парень хороший... все семинары посещал, меня консультировал всегда - кладезь знаний просто, как специалист он достаточно высокой квалификации для своей должности. И у него тяжелобольной ребенок дома, инвалид. Сейчас без работы, на периферии, и по своей специальности там не устроится.

Вот так бывает. 

[romanvlad 11 871]

13 минуты назад, skynet_st сказал:

помимо ФФОМСа отправить

В данном случае жаловаться в ФФОМС - это все равно как в спортлото телегу накатать... фактически эта системная фигня с учреждением системы ФФОМС и идет вся...