romanvlad 11 872 Опубликовано: 27 июня, 2018 36 минут назад, lamait сказал: если он же подаст заявление в правоохренительные органы о совершении в отношении него противоправных деяний - мошенничества Мотивированное заявление подавать, с приложением в виде экспертизы товара и выводом эксперта что это контрафакт? Так тут стоимость экспертизы будет равна стоимости видеокарты, не меньше. И что-то мне подсказывает что само МВД вряд ли загорится желанием заказывать таковую экспертизу просто по жалобе (заявлению) гражданина купившего в частном порядке бушный товар с рук, а не в торговой сети даже... Пока же мне тут никто не объяснил четко повод и основание для возбуждения уголовного дела. Как не крути, тут по порядку должно быть так: 1) экспертиза товара 2) четкие выводы экспертизы 3) при наличии основания гражданский иск в суд о расторжении сделки и возврате денежных средств и компенсации расходов 4) заявление в МВД в случае признаков контрафакта - пусть проводят следствие с умыслом продавец действовал, однократно или систематически, и т.д. - т.е. при наличии признаков состава преступления по ст. 159 УК РФ Третья неделя обсуждения заканчивается, что-то экспертизу товара никто делать не спешит. Самому покупателю как видно оно не надо, наивно думать что кому-то другому это будет нужно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lamait 539 Опубликовано: 27 июня, 2018 2 часа назад, romanvlad сказал: Мотивированное заявление подавать, с приложением в виде экспертизы товара и выводом эксперта что это контрафакт? Так тут стоимость экспертизы будет равна стоимости видеокарты, не меньше. И что-то мне подсказывает что само МВД вряд ли загорится желанием заказывать таковую экспертизу просто по жалобе (заявлению) гражданина купившего в частном порядке бушный товар с рук, а не в торговой сети даже... Пока же мне тут никто не объяснил четко повод и основание для возбуждения уголовного дела. Как не крути, тут по порядку должно быть так: 1) экспертиза товара 2) четкие выводы экспертизы 3) при наличии основания гражданский иск в суд о расторжении сделки и возврате денежных средств и компенсации расходов 4) заявление в МВД в случае признаков контрафакта - пусть проводят следствие с умыслом продавец действовал, однократно или систематически, и т.д. - т.е. при наличии признаков состава преступления по ст. 159 УК РФ Третья неделя обсуждения заканчивается, что-то экспертизу товара никто делать не спешит. Самому покупателю как видно оно не надо, наивно думать что кому-то другому это будет нужно... зачем заключение эксперта о контрофактности для подачи заявления?????? УД возбуждается на основании заявления потерпевшего лица, который считает, что в отношении него совершены противоправные деяния, ст. ст. 20, 140,141 УПК .... а совершены ли или нет, устанавливаются в ходе проверки, при которой могут и назначить экспертизу.. а могут и не назначить.. основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.. зачем тащить в полицию уже готовую экспертизу? УПК к этому не обязывает... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 872 Опубликовано: 28 июня, 2018 11 час назад, lamait сказал: а совершены ли или нет, устанавливаются в ходе проверки, при которой могут и назначить экспертизу.. а могут и не назначить.. В том то и дело, что не назначат 99,9% - будьте реалистом. К тому же по ст.159 УК продавца можно привлечь только если он сам заранее знал что совершает преступление, понимал его последствия и желал совершить его, т.е. в нашем случае продавец как минимум сам должен знать что видеокарта поддельная - в данном случае ст. 159 вменить будет крайне сложно. продавец скажет что сам этого не знал, видеокарта рабочая, он ей пользовался какое-то время и никаких признаков не наблюдал при этом. Придется притягивать другие статьи, а по контрафактному товару их несколько: 146, 147, 180 а по ним без крупного ущерба нет никакого смысла проводить экспертизы в виду сложности доказывания и дороговизны самих экспертиз, чай не фуру контрафакта взяли... Короче, забудьте. В реале в нашем случае покупатель не желает защищать себя сам и делать для этого какие-то усилия - и никто другой за него это делать тоже не будет в случае купленного с рук б/ушного товара невысокой стоимости. Поэтому если кто-либо заинтересован в определенном исходе данного спора - сам должен позаботиться. Точка, фактически. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lamait 539 Опубликовано: 28 июня, 2018 1 час назад, romanvlad сказал: В том то и дело, что не назначат 99,9% - будьте реалистом. К тому же по ст.159 УК продавца можно привлечь только если он сам заранее знал что совершает преступление, понимал его последствия и желал совершить его, т.е. в нашем случае продавец как минимум сам должен знать что видеокарта поддельная - в данном случае ст. 159 вменить будет крайне сложно. продавец скажет что сам этого не знал, видеокарта рабочая, он ей пользовался какое-то время и никаких признаков не наблюдал при этом. Придется притягивать другие статьи, а по контрафактному товару их несколько: 146, 147, 180 а по ним без крупного ущерба нет никакого смысла проводить экспертизы в виду сложности доказывания и дороговизны самих экспертиз, чай не фуру контрафакта взяли... Короче, забудьте. В реале в нашем случае покупатель не желает защищать себя сам и делать для этого какие-то усилия - и никто другой за него это делать тоже не будет в случае купленного с рук б/ушного товара невысокой стоимости. Поэтому если кто-либо заинтересован в определенном исходе данного спора - сам должен позаботиться. Точка, фактически. не назначат и не надо... перечитай внимательно мною написанное, главная задача - понудить органы провести доследственную проверку и подвести к носу продавану заяву с отметкой о принятии в УВД с предложением расстаться полюбовно... 159 относится к делам частно-публичного обвинения... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Graber 298 Опубликовано: 28 июня, 2018 16 часов назад, lamait сказал: ты видимо не понял... если ТС подаст в суд иск к продавцу, то ему надо будет обстоятельно и документально доказать каждое из оснований иска.. ну кагбэ ст. 56 ГПК РФ (65 АПК РФ)... + госпошлина, заседания, прения... то есть все то, чего он мало знает, а знающие люди готовы с него слупить примерно стоимость самой видяхи... если он же подаст заявление в правоохренительные органы о совершении в отношении него противоправных деяний - мошенничества (ст. 159 УК РФ), то ему в заявлении просто нужно пообстоятельней расписать все обстоятельства кидалова... то есть: видяха куплена по объявлению на Авито, где продован кинул клык, что это оригинал, ему был произведен перевод дензнаков в сумме=значительного ущерба, так как... после того, как карта отказалась работать, он решил погуглить и результате нагуглил (скрин в студию), чта видео контрафакт.... чем он чрезвычайно недоволен, а продаван в ответ на его недовольство его послал на.. в.. ну или еще куда, с пояснением "ты дескать и сам знал, что покупал..." чем подтвердил свой обман и контрафактность товара, ведь как мы можем видеть на скрине с Авито (ну осталось его только раздобыть..) про контрафактность там не слова.... ну при удачном стечении обстоятельств, заявление принимают и дают ему ход, дознаватель начинает доследственную проверку и отбирает объяснения у продавца, тот предварительно напуган и скорее всего готов вернуть деньги, может даже с компенсацией морального вреда... как то так... а про равенство сторон в гражданско-правовых отношениях мне в общем то известно.. да.. Даже если произойдет чудо, и делу дадут ход, если номер окажется принадлежащим реально продавцу и его вызовут для дачу объяснений (вариант событий 0,1%) то он придет и скажет что эта видяха не моя, я ему продавал другую и пишет уже на покупателя заявление за ложный донос, как то так. Обратного никто, никогда и ни как не докажет, т.к. ни договора с серийником ни любого другого аналогичного документа нет. upd: но с вероятностью 99.9% откажут по причине наличии гражданско-правового спора и отправят в суд. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
st13 291 Опубликовано: 28 июня, 2018 я тот продавец данной видяхи ,короче этот зяблик сидел у меня на хате 2 часа играл в дарксайдерс 2 еле выправодил короче продал я ему видяху в коробке с чеком ,через день он мне звонит что у него какой то тест не работает то ли он спалил на ферме её не ясно я сказал подноси ....в итоге он принес голый катридж о сеги и кричит что это моя видюха !! что делать ?угрожает ментами караулит под окном! еще по телефону он сказал что переведёт только на сбербанк но я не придал значению . 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 28 июня, 2018 29 минут назад, st13 сказал: я тот продавец данной видяхи ,короче этот зяблик сидел у меня на хате 2 часа играл в дарксайдерс 2 еле выправодил короче продал я ему видяху в коробке с чеком ,через день он мне звонит что у него какой то тест не работает то ли он спалил на ферме её не ясно я сказал подноси ....в итоге он принес голый катридж о сеги и кричит что это моя видюха !! что делать ?угрожает ментами караулит под окном! еще по телефону он сказал что переведёт только на сбербанк но я не придал значению . Чем там закончилось? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Graber 298 Опубликовано: 28 июня, 2018 1 час назад, st13 сказал: я тот продавец данной видяхи ,короче этот зяблик сидел у меня на хате 2 часа играл в дарксайдерс 2 еле выправодил короче продал я ему видяху в коробке с чеком ,через день он мне звонит что у него какой то тест не работает то ли он спалил на ферме её не ясно я сказал подноси ....в итоге он принес голый катридж о сеги и кричит что это моя видюха !! что делать ?угрожает ментами караулит под окном! еще по телефону он сказал что переведёт только на сбербанк но я не придал значению . ахах)) кулстори) Караулит под окном? - вызови полицию, пиши шантажирует, угрожает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lamait 539 Опубликовано: 28 июня, 2018 1 час назад, Graber сказал: Даже если произойдет чудо, и делу дадут ход, если номер окажется принадлежащим реально продавцу и его вызовут для дачу объяснений (вариант событий 0,1%) то он придет и скажет что эта видяха не моя, я ему продавал другую и пишет уже на покупателя заявление за ложный донос, как то так. Обратного никто, никогда и ни как не докажет, т.к. ни договора с серийником ни любого другого аналогичного документа нет. upd: но с вероятностью 99.9% откажут по причине наличии гражданско-правового спора и отправят в суд. ну ну... а что он скажет о безналичном переводе денсредств на его карту с карты "потерпевшего"? а если запросить у Авито скрин объявления или найти его в кэше????? а скрин можно заверить у нотариуса... чего он скажет то??? хватит про письменную форму договора талдычить, совершение конклюдентных действий свидетельствует о совершении сделки.. Цитата Данный факт свидетельствует о наличии общей воли сторон на возникновение гражданских прав и обязанностей путем совершения по отношению к конкретному предмету указанных конклюдентных действий, а, следовательно, и о наличии самой сделки. (из судебной практики..) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChibA 3 452 Опубликовано: 28 июня, 2018 Кто-то правда считает, что можно что-то добиться заявлениями, судами и т.п? Понять, простить и забыть. Ну и быть умнее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChibA 3 452 Опубликовано: 28 июня, 2018 4 минуты назад, lamait сказал: ну ну... а что он скажет о безналичном переводе денсредств на его карту с карты "потерпевшего"? а если запросить у Авито скрин объявления или найти его в кэше????? а скрин можно заверить у нотариуса... чего он скажет то??? хватит про письменную форму договора талдычить, совершение конклюдентных действий свидетельствует о совершении сделки.. Можно ещё нанять детективов, чтобы они собирали грязные подробности из жизни этого продавца. Потом направить всю эту информацию в фбр, европейский суд по правам человека. Путину набрать, рассказать что да как, может что посоветует. Ну и там, по мелочи ещё... Взять в аренду лабораторию, провести анализ хим. состава платы левой видяхи и оригинала, плюс собрать с левой потожировые следы барыги. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lamait 539 Опубликовано: 28 июня, 2018 1 минуту назад, ChibA сказал: Можно ещё нанять детективов, чтобы они собирали грязные подробности из жизни этого продавца. Потом направить всю эту информацию в фбр, европейский суд по правам человека. Путину набрать, рассказать что да как, может что посоветует. Ну и там, по мелочи ещё... Взять в аренду лабораторию, провести анализ хим. состава платы левой видяхи и оригинала, плюс собрать с левой потожировые следы барыги. тогда проще наварить на все деньги в этой лаборатории голубого мета, двинуть его оптом и свалить жить юго-восточную азию... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 28 июня, 2018 Одно плохо что кинутые авторы этих Авитовский историй потом как то незаметно куда то исчезают Это уже какая история тут на бибиэс а тишииииина Ну что тяжело разве написать в каком состоянии на данный момент идет процесс? Или это следственная тайна и город скоро потрясут громкие судебные процессы? Да и нам бы урок был! Так нет, молчат скромно а сюда за советами ведь пришли и где благодарность? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChibA 3 452 Опубликовано: 28 июня, 2018 9 минут назад, lamait сказал: тогда проще наварить на все деньги в этой лаборатории голубого мета, двинуть его оптом и свалить жить юго-восточную азию... Ты никогда не думал организовать стартап? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChibA 3 452 Опубликовано: 28 июня, 2018 Только что, CtrlB сказал: Одно плохо что кинутые авторы этих Авитовский историй потом как то незаметно куда то исчезают Это уже какая история тут на бибиэс а тишииииина Ну что тяжело разве написать в каком состоянии на данный момент идет процесс? Или это следственная тайна и город скоро потрясут громкие судебные процессы? Да и нам бы урок был нет, молчат скромно а сюда за советами ведь пришли и где благодарность? Я полагаю, что просто эти дела попадают в оборот, получают гриф секретности и заявители переезжают в Косово и начинают новую жизнь под другими именами по программе защиты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 28 июня, 2018 13 минуты назад, lamait сказал: тогда проще наварить на все деньги в этой лаборатории голубого мета, двинуть его оптом и свалить жить юго-восточную азию... вчера одну из историй показали в Занзибаре пацан пожизнненое отбывает а второй его подельник от туберкулёза уже нету а чуть раньше показывали и вьетнам и индонезию и тайланд и там наши пожизненные сроки отбывают и радуются что не казнили а смягчили наказание до пожизненного жеско там всё у них ну его нах такие тёплые края с их драконовскиеми законами Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 28 июня, 2018 2 минуты назад, ChibA сказал: Я полагаю, что просто эти дела попадают в оборот, получают гриф секретности и заявители переезжают в Косово и начинают новую жизнь под другими именами по программе защиты. та скорее всего оно так и есть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lamait 539 Опубликовано: 28 июня, 2018 3 минуты назад, ChibA сказал: Ты никогда не думал организовать стартап? а хде есть такая краудфандинговая платформа????? можно тогда просто бабки собрать и нечего не варить.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 28 июня, 2018 14 минуты назад, lamait сказал: а хде есть такая краудфандинговая платформа????? можно тогда просто бабки собрать и нечего не варить.. где-где, на Авите Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lamait 539 Опубликовано: 28 июня, 2018 1 минуту назад, CtrlB сказал: вчера одну из историй показали в Занзибаре пацать пожизнненое отбывает а второй его подельник от туберкулёза уже далеко а чуть раньше показывали и вьтнам и индонезию и тайланд и там наши пожизненные сроки отбываюти радуются что не казнили а смягчили наказание до пожизненного жеско там всё ну его нах такие тёплые края с их драконовскиеми законами так я же предлагаю туда не с метом, а с деньгами от его продажи валить... кто же с чумоданом наркоты едет в Китай, Вьетнам, Таиланд, ОАЭ и прочие гостеприимные страны... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChibA 3 452 Опубликовано: 28 июня, 2018 1 минуту назад, lamait сказал: а хде есть такая краудфандинговая платформа????? можно тогда просто бабки собрать и нечего не варить.. Можно запустить свою криптовалюту, чтобы она была метом подкреплена. И варить ничего не надо, человек майнит метамфетамин, получает крипту. Профит. Фермы на видяхах уйдут в прошлое) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 28 июня, 2018 7 минут назад, lamait сказал: так я же предлагаю туда не с метом, а с деньгами от его продажи валить... кто же с чумоданом наркоты едет в Китай, Вьетнам, Таиланд, ОАЭ и прочие гостеприимные страны... да это пофигу как только там примелькаешься подставят местные и будет ну вот как тот пацан 9-летнему Дмитрию Косякову и 18-летнему Ивану Очирову суд острова Занзибар за убийство 15-летнего Алексея Сотникова дал пожизненное заключение. Главным доказательством вины стали показания мальчика, который видел мотоцикл Косякова у дома убитого. Спустя 21 год мать Дмитрия обратилась к российской общественности с просьбой собрать миллион подписей, чтобы вытащить сына из тюрьмы. https://www.eg.ru/society/560552/ Если происходит межрасовый конфликт, сажают белого. Занзибарцы почти поголовно мусульмане, и у них не считается зазорным ограбить иноверца. Белые здесь - люди второго сорта. Из-за криминала я и уехал с острова, где держал свое кафе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 872 Опубликовано: 28 июня, 2018 3 часа назад, lamait сказал: не назначат и не надо... Конечно не надо оно им. Там же тоже люди - они хотят меньше работать и больше зарабатывать. А тут профита ноль, работы вагон. 3 часа назад, lamait сказал: главная задача - понудить органы провести доследственную проверку Ну понуждают их совсем не так как тут подразумевается Вами... там другой механизм, и на таких маленьких ущербах там тоже посылают открыто даже если есть куда обратиться... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Graber 298 Опубликовано: 28 июня, 2018 40 минут назад, lamait сказал: ну ну... а что он скажет о безналичном переводе денсредств на его карту с карты "потерпевшего"? а если запросить у Авито скрин объявления или найти его в кэше????? а скрин можно заверить у нотариуса... чего он скажет то??? хватит про письменную форму договора талдычить, совершение конклюдентных действий свидетельствует о совершении сделки.. Ты не дочитал, или не понял. Продавец скажет что продал карту, и получил за нее деньги, но та карта которую принес теперь покупатель - это не так карта которую он продал, и можешь хоть сколько принести скринов, доказать что это та карты ты не сможешь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 28 июня, 2018 12 минуты назад, romanvlad сказал: там другой механизм, и на таких маленьких ущербах там тоже посылают открыто даже если есть куда обратиться... А какой ущерб? покупатель проверил карту всё работало, значит устроило раз ударили по рукам и разошлись карта рабочая наверное и по сей день и он видел что покупал или ты хочешь сказать что он под наркозом был и ничего не видел? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах