Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[zveroboi 370]

10 часов назад, Б53 сказал:

И ни капли металла?

металлы присутствуют

[zveroboi 370]

22 часа назад, Mihasik сказал:

Он не погорячился, он правильно описал ситуацию - вот только описал он её по состоянию на 1975 год. Сейчас, как бы, 2021-й на дворе, пришли новые технологии. Капица не говорил, что это технологически невозможно - он говорил, что в 1975 году это экономически неоправданно. Сейчас зеленые технологии развиваются настолько стремительно, что даже информация двухлетней давности считается устаревшей. Подробнее почитать можно здесь:

про замкнутый ядерный цикл слышал? про реакторы на быстрых нейтронах?

[Mihasik 423]

10 минут назад, zveroboi сказал:

про замкнутый ядерный цикл слышал? про реакторы на быстрых нейтронах?

Слышал. Себестоимость любой ядерной энергетики слишком высока, чтобы вообще всерьёз рассматривать этот вопрос, я уж молчу про скорость развёртывания.

[skynet_st 5 061]

47 minutes ago, Mihasik said:

Уже посчитано. Экологично. Даже если сталь производить традиционным способом, выбросы всё равно будут меньше, чем при традиционной генерации. А ведь уже есть и безуглеродный метод выплавки стали, и первые заводы уже заработали.

[Mihasik 423]

10 минут назад, skynet_st сказал:

КГ/АМ. Начнём с того, что именно такой электростанции в Европе быть не может. Мне это понятно, понятно ли аффтару? Позорище. Надо ж проверять рисунки перед тем, как их публиковать.

[romanvlad 11 861]

8 минут назад, Mihasik сказал:

КГ/АМ. Начнём с того, что именно такой электростанции в Европе быть не может. Мне это понятно, понятно ли аффтару?

Миш, ты прям блаженный какой-то! 

Лови:

 

Цитата

08:00 04.07.2021 (обновлено: 18:12 04.07.2021)

198643

Самые "грязные" в Европе. Зачем Польша достраивает советский проект

 

 

МОСКВА, 4 июл — РИА Новости, Галия Ибрагимова. Из-за угольных электростанций Польшу признали одной из самых неэкологичных стран в ЕС. Игнорируя призывы Брюсселя перейти на зеленую энергетику, Варшава продолжает жечь уголь и хочет при этом отказаться от российского газа в пользу сжиженного американского, хотя СПГ — дорогой ресурс и поставлять его через океан непросто.

 

https://ria.ru/20210704/polsha-1739457945.html

 

Цитата

Главная экономика Европы оказалась самой «грязной»

Экономика Германии на фоне отказа от атомных станций оказалась худшей по выбросам СО2

 

Исследование The Economist показало, что последние 20 лет немецкая экономика — главная в Европе — являлась самой «грязной». Германия активно сворачивает производство ядерной энергии, по-прежнему оставаясь в зависимости от ископаемого топлива.

Страна начала поэтапно прекращать работу своих 12 атомных электростанций после катастрофы на реакторе Фукусима в Японии. В конце 2022 года закроются последние три объекта. В июле появилась информация, что Германия заручилась поддержкой Австрии, Дании, Люксембурга и Испании, выступив против планов Евросоюза классифицировать ядерную энергетику как «экологичную» и инвестировать в нее средства.

В то же время Германия намерена достичь углеродной нейтральности на пять лет раньше всего ЕС — к 2045 году, по-прежнему сильно завися от ископаемого топлива для производства электричества и отопления. В период с 2000 по 2019 год страна производила в среднем на 43 процента больше вредных эмиссий, чем страны с активными атомными электростанциями.

https://lenta.ru/news/2021/08/16/dirty/

 

Запишись он-лайн на понедельник, в выходные - не примут. 

Или скорую давай вызовем? А то походу у тебя - рецидив. Давай по скорой и в первую психиатрическую?

Цитата

Психиатрическая больница №1

Адрес: ул. Ленина, 441, Ставрополь, Ставропольский край, 355028

 

Часы работы: 

Открыто ⋅ Закроется в 17:00

 

Телефон: 8 (865) 299-17-74

 

[Mihasik 423]

13 минуты назад, romanvlad сказал:

Миш, ты прям блаженный какой-то! 

Лови:

Ты тоже, я вижу не понял, о чём речь. Разберись, потом свои глупости выкладывай. Что за электростанция изображена на карикатуре? Аффтар для верности её даже подписал. При чём тут угольные электростанции? Ну, а когда поймёшь, я разберу и остальные косяки на картинке.

[romanvlad 11 861]

28 минут назад, Mihasik сказал:

Ты тоже, я вижу не понял, о чём речь. Разберись, потом свои глупости выкладывай. Что за электростанция изображена на карикатуре? Аффтар для верности её даже подписал. При чём тут угольные электростанции? Ну, а когда поймёшь, я разберу и остальные косяки на картинке.

Миш, это карикатура. 

Ну ты чо, совсем юмора не понимаешь???

[zveroboi 370]

42 минуты назад, Mihasik сказал:

Ты тоже, я вижу не понял, о чём речь. Разберись, потом свои глупости выкладывай. Что за электростанция изображена на карикатуре? Аффтар для верности её даже подписал. При чём тут угольные электростанции? Ну, а когда поймёшь, я разберу и остальные косяки на картинке.

карикатура не так далека от истины, мазутом в европах тоже до сих пор топят, если что

[Mihasik 423]

10 минут назад, romanvlad сказал:

Миш, это карикатура. 

Ну ты чо, совсем юмора не понимаешь???

Карикатуру надо рисовать хотя бы с малейшим налётом правдоподобности, а не с грубыми косяками. Ну, представь, если кто-нибудь на карикатуре вместо Зеленского Путина изобразит, что ты на это скажешь? Или и так сойдёт, у одного две руки, две ноги и одна голова, и у другого тоже?

[Mihasik 423]

1 минуту назад, zveroboi сказал:

карикатура не так далека от истины, мазутом в европах тоже до сих пор топят, если что

ТОПЯТ???? А ничего, что на картинке - мазутная электростанция? Я сейчас тщетно пытался найти мазутные электростанции в Европе. Нашёл одну - в Карлсхамене, Швеция, и ту вывели из резерва в связи с кризисом. Во Франции последнюю мазутку закрыли в 2018 году, в Великобритании на всю страну ОДИН мазутный энергоблок, и тот в резерве. Смысл карикатуры-то в чём? Какой, мол, смысл в электротранспорте, если на электростанциях и так топят нефтью. Вот только в мировой генерации сейчас ВСЕ нефтепродукты составляют 4% (это и мазут, и дизтопливо), и их доля неуклонно сокращается. Художник, наверное, живёт в 1970 году, когда доля нефтепродуктов составляла аж 40%. Кроме того, даже при такой мизерной доле генерации, подавляющее количество мазуток находятся в слаборазвитых неевропейских странах вроде пресловутого Ливана. Выдавать это за тенденцию может только отсталый безграмотный человек.

[zveroboi 370]

1 час назад, Mihasik сказал:

Слышал. Себестоимость любой ядерной энергетики слишком высока, чтобы вообще всерьёз рассматривать этот вопрос, я уж молчу про скорость развёртывания.

ветряная и солнечная пока что еще дороже.

[zveroboi 370]

9 минут назад, Mihasik сказал:

ТОПЯТ???? А ничего, что на картинке - мазутная электростанция? Я сейчас тщетно пытался найти мазутные электростанции в Европе. Нашёл одну - в Карлсхамене, Швеция, и ту вывели из резерва в связи с кризисом. Во Франции последнюю мазутку закрыли в 2018 году, в Великобритании на всю страну ОДИН мазутный энергоблок, и тот в резерве. Смысл карикатуры-то в чём? Какой, мол, смысл в электротранспорте, если на электростанциях и так топят нефтью. Вот только в мировой генерации сейчас ВСЕ нефтепродукты составляют 4% (это и мазут, и дизтопливо), и их доля неуклонно сокращается. Художник, наверное, живёт в 1970 году, когда доля нефтепродуктов составляла аж 40%. Кроме того, даже при такой мизерной доле генерации, подавляющее количество мазуток находятся в слаборазвитых неевропейских странах вроде пресловутого Ливана. Выдавать это за тенденцию может только отсталый безграмотный человек.

да, топят, почему бы не топить электричеством?

[Mihasik 423]

1 час назад, zveroboi сказал:

ветряная и солнечная пока что еще дороже.

Уже - не дороже. Если собрать все затраты по АЭС, а не только операционные расходы, ядерная энергия получится достаточно дорогой.

[Mihasik 423]

1 час назад, zveroboi сказал:

да, топят, почему бы не топить электричеством?

Я так понимаю, мои выкладки по поводу доли мазута в генерации, особенно европейской, были проигнорированы. Художника никто за руку не тянул, подписать электростанцию как мазутную, да ещё и любовно изобразить мазутохранилища на переднем плане, никто не заставлял.

[Б53 7 791]

4 часа назад, Mihasik сказал:

Уже посчитано. Экологично. Даже если сталь производить традиционным способом, выбросы всё равно будут меньше, чем при традиционной генерации. А ведь уже есть и безуглеродный метод выплавки стали, и первые заводы уже заработали.

А то эти заводы работают без выбросов. Ты- такой наивный чукча

[Mihasik 423]

1 минуту назад, Б53 сказал:

А то эти заводы работают без выбросов. Ты- такой наивный чукча

Масштабы выбросов при традиционной и водородной металлургии ты сравнила, или так, потрындеть?

[Mihasik 423]

Ядерная энергия необходима для борьбы с изменением климата и уменьшения зависимости от углеводородов. Но возобновляемые источники энергии дешевле, к тому же на строительство АЭС нужно время. Об этом говорится в ежегодном докладе о состоянии мировой ядерной промышленности (WNISR).

За последнее десятилетие стоимость вложений в солнце-и ветроэнергетику снизилась на 88%, а инвестиции в атомную энергетику увеличилась на 23%.

Координатор и ведущий автор доклада Майкл Шнайдер говорит:

"Стабилизация климата - вопрос неотложный, нам нужно решать его быстро, дёшево, доступными методами. А ядерная энергетика в этом плане медленная, причем "низкоуглеродные" ее конкуренты могут удовлетворить экологические запросы времени "лучше, дешевле и быстрее".

Мировой лидер по доле атомной энергетики в энергобалансе - Франция, АЭС дают здесь 80% электричества страны. На Украине, в Словакии и Венгрии - более 50%, в России - менее 20%, в Германии - меньше 10%, в Испании - более 20%.

Ядерная энергия обходится дорого: если стоимость, к примеру, солнечной энергии колеблется от 32 до 40 евро за мегаватт-час, то мегаватт-час атомной обходится в 100-170 евро.

Во многом именно поэтому в прошлом году ветряные и солнечные электростанции наращивали генерирующие мощности быстрее, чем любой другой тип энергетики.

[Б53 7 791]

2 минуты назад, Mihasik сказал:

Масштабы выбросов при традиционной и водородной металлургии ты сравнила, или так, потрындеть?

Вот ты - упоротый 

[Mihasik 423]

Только что, Б53 сказал:

Вот ты - упоротый 

Сказать, конечно, тебе нечего.... Ну-ну.

[Клон 2 334]

Про ветровую нескажу, а солнечная панель очень мало загрязняет.

17 часов назад, Б53 сказал:

У меня только один вопрос к ратующим за ветровую и иную энергию. Насколько экологично производство устройств для зеленой энергетики? А то сталь и железо. - не дюже экологично в производстве.

 

[Клон 2 334]

Там дейтсвует тот же принцип что и с возобновляемой. Предсказывать ничего нельзя. Завтра, а может и сегодня могут найти какой нибудь цикл.

5 часов назад, Mihasik сказал:

Слышал. Себестоимость любой ядерной энергетики слишком высока, чтобы вообще всерьёз рассматривать этот вопрос, я уж молчу про скорость развёртывания.

 

[Mihasik 423]

1 час назад, Клон сказал:

Там дейтсвует тот же принцип что и с возобновляемой. Предсказывать ничего нельзя. Завтра, а может и сегодня могут найти какой нибудь цикл.

Разве что привлекут к строительству ядерных энергоблоков 3D-принтеры. Или развернут массовое производство малых модульных реакторов. Но срок по декарбонизации установлен, времени остаётся всё меньше и меньше, а пока что ни один реактор по новым, быстрым, технологиям не построен, да и по медленным не очень-то строятся.

Тем временем, в новом бюллетене СИГРЭ читаем новости подряд:

Швеция может полностью перейти на выработку электроэнергии из возобновляемых источников к 2040 году

Нидерланды намерены полностью отказаться от угольной энергетики к 2030 году

Введен в эксплуатацию комплекс шельфовой ветровой генерации SeaMade общей мощностью 487 МВт, построенный у побережья Бельгии

Подписан меморандум о взаимопонимании по проекту строительства трансграничного подводного соединения между Грецией, Кипром и Египтом

В китайской провинции Цинхай начинается строительство объектов солнечной и ветровой генерации совокупной мощностью 10,9 ГВт

Вьетнамский консорциум заключил соглашение на проектирование и строительство подстанций для двух шельфовых ВЭС у побережья о. Тайвань

SCE построит системы накопления электроэнергии суммарной мощностью 535 МВт в штате Калифорния (США)

Siemens Gamesa построит первый в США завод по производству лопастей для шельфовых ветровых турбин в штате Вирджиния

В Бразилии введена в эксплуатацию солнечная электростанция Sol do Sertao мощностью 475 МВт

Норвежская Statkraft построит в Чили энергокомплекс в составе ветровой электростанции и системы накопления электроэнергии мощностью 400 МВт

Ну ни одной новости про строительство объектов традиционной энергетики, в том числе атомной, за неделю. Напоминаю, это не какие-то упоротые "зелёные" пишут, бюллетень выпущен членом СИГРЭ СО "ЕЭС России".

 

[romanvlad 11 861]

Цитата

В России постепенно все движется к тому, что автомобиль снова станет роскошью, а не средством передвижения. Мало того, что цены на машины неуклонно растут, и сокращается число тех, кто может позволить себе такую покупку, не прибегая к кредитам, так еще и государство начинает исподволь приучать граждан к тому, что за пользование дорожной инфраструктурой придется платить.

На днях помощник президента РФ Игорь Левитин заявил, что все дороги в России со временем могут стать платными из-за перехода на экологически чистый транспорт. Сейчас автотрассы содержаться на средства дорожных фондов, которые наполняются, в том числе, за счет акцизов на топливо, напомнил он. У газа и электричества акциза нет, и придется либо его вводить, либо задумываться о радикальной реформе платежей за пользование дорогами, пояснил чиновник.

По его словам, речь идет о формате покилометровых платежей. «Человек, который имеет автомобиль, уже будет понимать, выезжать ему на автомобиле или ехать на общественном транспорте», — отметил Левитин. И добавил, что задуматься о такой реформе может весь мир.

Примечательно, что ровно год назад с идей внедрить в финансирование дорожной инфраструктуры принцип «пользователь платит» выступил Минтранс. В обновленной долгосрочной стратегии дорожного развития ведомство предложило поэтапно сделать платными все дороги в стране: к 2025 году — трассы регионального значения, а к 2035-му — и дорожную сеть городских агломераций.

По мнению министерства, это заставит людей активнее использовать велосипеды и самокаты вместо автомобилей, или просто пересесть на общественный транспорт, который в таком случае можно будет сделать бесплатным.

https://www.ridus.ru/news/362365?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

Вот сначала вам впарят дорогие экологичные электрокары, а потом покилометровый сбор чтоб бабло стричь как и прежде. "Пользователь платит" и должен продолжать платить.

И будет Михалыч ездить на велике как Кибениматик.

А работать будет велорикшей 

 

Блин, в хорошее время мы живем. Вспоминать будем это углеводородное изобилие ...

[Tracer 3 311]

25 minutes ago, romanvlad said:

Блин, в хорошее время мы живем. Вспоминать будем это углеводородное изобилие ...

Конечно будем. Я сейчас 2013 год так вспоминаю...