Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[гонзо 2 645]

4 часа назад, romanvlad сказал:

 

Разумно.

[Славыч 1 505]

Европейцы возмущены, почему Пыня торгует европейским газом на Восток вместо "Северного потока".

Ватники вообще охренели.

 

Россия смотрит на восток, поскольку связь с Китаем угрожает разжечь газовый кризис в Европе

В условиях резкого роста цен Путин планирует построить новый трубопровод, по которому газ будет поступать на восток, а не на запад.

ОтРэйчел Миллард1 января 2022 г. • 15:00

 

https://www.telegraph.co.uk/business/2022/01/01/russia-looks-east-china-link-threatens-inflame-europes-gas-crisis/

[romanvlad 11 872]

Цитата

Немец проехал полтора миллиона километров на Tesla Model S

 Следующая цель таксиста – миллион миль или 1,61 миллиона километров

Немец Хансйорг Гемминген-Хорнберг в очередной раз побил собственный рекорд. В Twitter он сообщил, что его Tesla Model S P85 – старейшая «заряженная» модель Tesla – достигла пробега в полтора миллиона километров. Впечатляющее число на одометре электрокара объясняется не только энтузиазмом Геммингена-Хорнберга, который использует его в качестве такси, но и тем, что «Тесле» не раз (и даже не два) меняли тяговую батарею и двигатель.

 

Однако до нынешнего года и 1,5 миллиона километров Model S дожила с далеко неоригинальной «начинкой». По данным InsideEVs, заводской аккумулятор вышел из строя спустя 290 тысяч километров и был заменен на батарею, которая использовалась полгода – на ней электрокар проехал около 150 тысяч километров. После этого был установлен новый аккумулятор, и данных о дальнейших заменах нет.

 

Что касается силовой установки, то за годы активной эксплуатации Tesla использовала по крайней мере четыре двигателя. Три мотора выработали ресурсы до 680 тысяч километров пробега, а четвертый довез электрокар по крайней мере до миллиона километров. По всей вероятности, и его пришлось заменить, но информации об этом нет.

 

https://motor.ru/news/model-s-record-07-01-2022.htm?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Т.е. так себе "бесплатное" электричество: постоянно менять батарею и даже электродвижки влетит в некислые денежные траты 

Получается от 5 до 10 батарей поменял (если заводской 290 а замена на 150 то девять батарей по рассчетам получается на 1,5 млн), и двигателей от 4 и более. 

Электричество может и дешевле бензина, но мы бензобак при этом не меняем )))

[гонзо 2 645]

5 минут назад, romanvlad сказал:

Т.е. так себе "бесплатное" электричество: постоянно менять батарею и даже электродвижки влетит в некислые денежные траты 

Получается от 5 до 10 батарей поменял (если заводской 290 а замена на 150 то девять батарей по рассчетам получается на 1,5 млн), и двигателей от 4 и более. 

290 тыс км-постоянно?

[romanvlad 11 872]

2 минуты назад, гонзо сказал:

290 тыс км-постоянно?

Это первая батарея. Потом 150. Да, 5 - 10 замен батарей тоже себе фактор в расчете себестоимости эксплуатации таких авто. 

Цитата

Блогер Туомас Катайнен рассказал, что в один момент на приборной панели электромобиля появилась информация о нескольких ошибках. Он отвёз Tesla в сервисный центр и узнал, что для ремонта машины потребуется замена аккумулятора. Поскольку с момента выпуска машины прошло уже почти 8 лет, гарантия на него не распространялась.

Выяснилось, что замена батареи обойдётся владельцу в бешеную сумму — €20 000 (около 1,67 млн рублей). Мужчина решил, что проще избавиться от машины, чем менять аккумулятор.

Финн при этом захотел эффектно расстаться со своей Tesla. Машину он взорвал и снял всё это на видео. Для подрыва понадобилось 30 кг взрывчатки.

https://secretmag.ru/news/bloger-ne-zakhotel-tratit-beshenye-dengi-na-zamenu-batarei-v-tesla-i-vzorval-mashinu-20-12-2021.htm

Так себе удовольствие менять "бак" по цене автомобиля (((

[romanvlad 11 872]

Цитата

Стекло лобовое Model X (для авто с автопилотом 2.0 и выше)

ID товара: 10932

422 500 ₽ (с НДС)Зака

зать

Панорамное стекло Model X использует технологию адаптации к освещенности. Данная технология позволяет ему темнеть в зависимости от интенсивности солнечного света. Представьте езду с абсолютно открытым обзором на дорогу, непрерывно перетекающим на небо. Водитель Model X вполне сможет сравнить себя с пилотом вертолета.

Стекло делится на две части: передняя лобовая часть и крыша. Его общая площадь составляет 2.9 квадратных метра.

 

Заказать

 

Михалыч с такими ценами велорикшей станет 

[гонзо 2 645]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Это первая батарея. Потом 150. Да, 5 - 10 замен батарей тоже себе фактор в расчете себестоимости эксплуатации таких авто. 

Так себе удовольствие менять "бак" по цене автомобиля (((

Ну да, недешево. Ну, думаю, работают над этим. Но, проехать 300 т км-можно думать и о смене авто целиком. 

[Славыч 1 505]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Это первая батарея. Потом 150. Да, 5 - 10 замен батарей тоже себе фактор в расчете себестоимости эксплуатации таких авто. 

Так себе удовольствие менять "бак" по цене автомобиля (((

Это в идеальных климатических условиях. Ресурс батареи и двигателя смело можно делить на 3 при эксплуатации в низких температурах, высокой влажности или по низкокачественному дорожному покрытию. 

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

 

Михалыч с такими ценами велорикшей станет 

Ты уводишь ,как всегда, в сторону. Электромобили будут. В тч с разной степенью оснащения и ценой.

[romanvlad 11 872]

2 минуты назад, гонзо сказал:

Ну, думаю, работают над этим.

Вот и пусть работают дальше!

[гонзо 2 645]

Только что, romanvlad сказал:

Вот и пусть работают дальше!

О чем дискуссия? Дельта сколько стоил аппарат? Сколько сейчас трубка звонилка стоит? Аналогию улавливаешь?

[romanvlad 11 872]

1 минуту назад, гонзо сказал:

Ты уводишь ,как всегда, в сторону. Электромобили будут. В тч с разной степенью оснащения и ценой.

Да а я что? Кто то и шампанское пъет по полторы штуки баксов за бутылку, и премиальные авто кто-то покупает.

Я ж не говорил что электрокаров - не будет вообще. 

Вон у меня сосед Ниссан Лиаф купил бэушный, и еще панели воткнул в огороде батарею заряжать... лучше б из розетки заряжал бы 

Захотелось человеку на пенсии электрокар, была лишняя недвижимость он реализовал ее, дети выросли, решил попробовать электрокары когда самому ему уже почти семидесятник, кстати... 

[romanvlad 11 872]

7 минут назад, гонзо сказал:

О чем дискуссия? Дельта сколько стоил аппарат? Сколько сейчас трубка звонилка стоит? Аналогию улавливаешь?

Литий для батарей - ресурс ограниченный, а если весь мир перевести на электрокары то выработку электроэнергии нужно утроить.

Расчеты темпов ввода мощностей показывают что на традиционных углеводородах и атоме утроиться можно лет за 40 - 50. а на ВИЭ порядка 600 лет необходимо.

А если фактически электрокары будут ездить на вырабатываемом традиционным способом электричестве - то это вообще напялка всего мира 

Маркетинг. Платить будешь больше - а по факту большинство электроэнергии в мире на угле. 

Вот такая вот загогулина...

ps| звонилка плод в основном интелектуального труда, ресурсов в ней чуть больше чем ноль, удешевляется быстро при массовом производстве. Аналогию не улавливаешь?

[yuras 189]

15 минут назад, romanvlad сказал:

Литий для батарей - ресурс ограниченный, а если весь мир перевести на электрокары то выработку электроэнергии нужно утроить.

Расчеты темпов ввода мощностей показывают что на традиционных углеводородах и атоме утроиться можно лет за 40 - 50. а на ВИЭ порядка 600 лет необходимо.

А если фактически электрокары будут ездить на вырабатываемом традиционным способом электричестве - то это вообще напялка всего мира 

Маркетинг. Платить будешь больше - а по факту большинство электроэнергии в мире на угле. 

Вот такая вот загогулина...

ps| звонилка плод в основном интелектуального труда, ресурсов в ней чуть больше чем ноль, удешевляется быстро при массовом производстве. Аналогию не улавливаешь?

Вот поставил на зарядку)))) Зеленею на глазах)))

[гонзо 2 645]

30 минут назад, romanvlad сказал:

Литий для батарей - ресурс ограниченный, а если весь мир перевести на электрокары то выработку электроэнергии нужно утроить.

Расчеты темпов ввода мощностей показывают что на традиционных углеводородах и атоме утроиться можно лет за 40 - 50. а на ВИЭ порядка 600 лет необходимо.

А если фактически электрокары будут ездить на вырабатываемом традиционным способом электричестве - то это вообще напялка всего мира 

Маркетинг. Платить будешь больше - а по факту большинство электроэнергии в мире на угле. 

Вот такая вот загогулина...

ps| звонилка плод в основном интелектуального труда, ресурсов в ней чуть больше чем ноль, удешевляется быстро при массовом производстве. Аналогию не улавливаешь?

Ты очевидное вещаешь, как сакральное. Но никто, в тч Михасик, не думает, что ээ берется из ниоткуда.

Речь как раз и идет о том, что будет развиваться выработка ээ без использования углеводородов. Тренд туда. Речь об этом.

А батарейка чем от мобилы отличается?И закономерности образования цены на неё?

[Гость bird]

Транспортная стратегия РФ говорит, что шляпа эти электромобили, с точки зрения экологии, так как больше 80% загрязнения окружающей среды не от выхлопных газов. Чем дальше в лес, тем более понятно, что "экология" - это ещё один насильственный  способ выкачивания денег из граждан Земли в карман богатеев. Дурачат Михасиков как хотят, в-общем

 

"Личный автомобиль является главным источником загрязнения воздуха в крупнейших агломерациях, на который приходится более чем 30 процентов общего объема выбросов в атмосферу, в г. Москве — более 90 процентов.

Основными вредными веществами, создаваемыми движением автомобильного транспорта являются взвешенные частицы (PM2.5-10), оксиды азота (NOx) и серы (SO2) и др. Использование более экологичных автомобилей позволяет решить проблемы с выбросами некоторых вредных веществ, например, существенно сократить выбросы оксидов азота.

Тем не менее полностью проблему загрязнения путем обновления автопарка решить невозможно, в том числе потому, что до 82 процентов выбросов взвешенных частиц происходит не из выхлопных газов, а за счет стирания дорожного покрытия и составных частей автомобиля.

[romanvlad 11 872]

3 минуты назад, bird сказал:

Чем дальше в лес, тем более понятно, что "экология" - это ещё один способ выкачивания денег из граждан земли

Вот и я говорю что весь ажиотаж вокруг электрокаров - чистый маркетинг на "зеленой" теме для выкачивания бабла из потребителя.

Учитывая все минусы там далеко не все так очевидно что это единственно верное направление развития автомобилей на будущее. 

С водородными двигателями еще хуже фактически дела обстоят...

[гонзо 2 645]

6 минут назад, bird сказал:

Транспортная стратегия РФ говорит, что шляпа эти электромобили, так как больше 80% загрязнения окружающей среды не от выхлопных газов. Чем дальше в лес, тем более понятно, что "экология" - это ещё один насильственный  способ выкачивания денег из граждан Земли в карман богатеев. Дурачат Михасиков как хотят, в-общем

 

"Личный автомобиль является главным источником загрязнения воздуха в крупнейших агломерациях, на который приходится более чем 30 процентов общего объема выбросов в атмосферу, в г. Москве — более 90 процентов.

Основными вредными веществами, создаваемыми движением автомобильного транспорта являются взвешенные частицы (PM2.5-10), оксиды азота (NOx) и серы (SO2) и др. Использование более экологичных автомобилей позволяет решить проблемы с выбросами некоторых вредных веществ, например, существенно сократить выбросы оксидов азота.

Тем не менее полностью проблему загрязнения путем обновления автопарка решить невозможно, в том числе потому, что до 82 процентов выбросов взвешенных частиц происходит не из выхлопных газов, а за счет стирания дорожного покрытия и составных частей автомобиля.

Более того, если мудачье не будет удалять катализаторы, выхлоп практически безвреден.

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Вот и я говорю что весь ажиотаж вокруг электрокаров - чистый маркетинг на "зеленой" теме для выкачивания бабла из потребителя.

Учитывая все минусы там далеко не все так очевидно что это единственно верное направление развития автомобилей на будущее. 

С водородными двигателями еще хуже фактически дела обстоят...

Но автогиганты берут курс на отказ от двс. Это же не повод для спора, а факт.

[Гость bird]

17 минут назад, гонзо сказал:

Но автогиганты берут курс на отказ от двс. Это же не повод для спора, а факт.

Ну, потому что это выгодно. Прикинь, сколько в мире машин с двс. Если есть вариант всё это"обнулить" и заставить пересесть на электрокары, какие это продажи и выручка. Если верить некоторым производителям, то 70% когда-либо произведённых вольво и 60% порше ещё на ходу. Попробуй убить какой-нибудь  американский пикап. После создания мопеда хонда суперкаб было широко введено понятие "избыточной надёжности", когда надёжность мешает. То есть, мопеды, произведённые в 60, ездят до сих пор. В музее почты Токио стоит мопед с каким-то конским пробегом и стажем. То ли 50 лет, то ли хз. Как пересадить человека, у которого всё хорошо, на другое? Только положив в голову пропаганду, что у нас, вот, общая цель и тд. тем, кто ведётся. Они сформируют первых последователей, которые перейдут в раннее большинство. Потом форсировка. Наряду с льготами, начнут щемить. В-общем, обычный жизненный цикл продукта, форсируемый бенефициарами на высоком уровне

[Славыч 1 505]

5 минут назад, bird сказал:

Ну, потому что это выгодно. Прикинь, сколько в мире машин с двс. Если есть вариант всё это"обнулить" и заставить пересесть на электрокары, какие это продажи и выручка. Если верить некоторым производителям, то 70% когда-либо произведённых вольво и 60% порше ещё на ходу. Попробуй убить какой-нибудь  американский пикап. После создания мопеда хонда суперкаб было широко введено понятие "избыточной надёжности", когда надёжность мешает. То есть, мопеды, произведённые в 60, ездят до сих пор. В музее почты Токио стоит мопед с каким-то конским пробегом и стажем. То ли 50 лет, то ли хз. Как пересадить человека, у которого всё хорошо, на другое? Только положив в голову пропаганду, что у нас, вот, общая цель и тд. 

Доход от производства электромобилей гораздо выше. Я уже не говорю о том, что зарабатывать сервисам на эксплуатации и производителям на запчастях тоже больше получится чем ДВСы ремонтировать. Стиральная машинка с ходовкой и регулируемыми оборотами

[Гость bird]

9 минут назад, Славыч сказал:

Доход от производства электромобилей гораздо выше. Я уже не говорю о том, что зарабатывать сервисам на эксплуатации и производителям на запчастях тоже больше получится чем ДВСы ремонтировать.

Безусловно. Чем технологией и сложней исполнять модуль, тем меньше конкурентов и дороже. Это сейчас можно воткнуть амортизатор типа копеечной каябы, а дальше будет управляемая стойка, которая в случае непрохождения аутентификации у бк заблокируют использование автомобиля из соображений типа безопасности. И всё. Простые и ремонтопригодные, ресурсные вещи надо сжить со света и утилизировать. Не совсем понятно, почему михасики так скачут от этого, ведь они будут кушать меньше мяса и овощей и больше анакома, плоти, плоти, плоти....

[romanvlad 11 872]

6 минут назад, bird сказал:

Не совсем понятно, почему михасики так скачут от этого, ведь они будут кушать меньше мяса и овощей и больше анакома, плоти, плоти, плоти....

Ты ж сам маркетолог? Михась просто купился на весь этот маркетинг. Ну хорошие маркетологи просто работают, и все. Мне понятно по крайней мере...

[Гость bird]

4 минуты назад, romanvlad сказал:

Ты ж сам маркетолог? Михась просто купился на весь этот маркетинг. Ну хорошие маркетологи просто работают, и все. Мне понятно по крайней мере...

Я официант, Владимирыч. Маркетинг это про "как достичь финреза", то есть, сколько каких, почём и куда машин произвести, грубо говоря, минимально жизнеспособная для покупки фигня. А тут другое направление, системная пропаганда. 

[yuras 189]

1 час назад, bird сказал:

Безусловно. Чем технологией и сложней исполнять модуль, тем меньше конкурентов и дороже. Это сейчас можно воткнуть амортизатор типа копеечной каябы, а дальше будет управляемая стойка, которая в случае непрохождения аутентификации у бк заблокируют использование автомобиля из соображений типа безопасности. И всё. Простые и ремонтопригодные, ресурсные вещи надо сжить со света и утилизировать. Не совсем понятно, почему михасики так скачут от этого, ведь они будут кушать меньше мяса и овощей и больше анакома, плоти, плоти, плоти....

Тут смотря с чем сравнивать. В электромобиле при обычном ТО гораздо меньше работ (у меня замена фильтра салона и раз в тысяч 60 замена одного литра масла в редукторе). Понятно, если выйдет из строя что-то электронное, но стоимость не маленькая, хотя так же из строя может выйти и ДВС,и коробка,что тоже небюджетно. Все остальные запчасти идентичные.Утилизировать электромобиль дороже обычного.