Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[romanvlad 11 863]

Вон уже ЕС платит всем скопом фактически налог заложенный в тарифы дотируя зеленую энергетику - Михалыч аж захлебывается как выгодно это передовое дело!!! 

[Summer 8 670]

Только что, romanvlad сказал:

Вон уже ЕС платит всем скопом фактически налог заложенный в тарифы дотируя зеленую энергетику - Михалыч аж захлебывается как выгодно это передовое дело!!! 

Потому что экология очень важна. 

[Flamingo 3 995]

29 минут назад, Warlord сказал:

ессно, баб Ванга. но использовать-то их можно по-разному. "Сжигать нефть — всё равно, что топить печку ассигнациями" (Д.И.Менделеев)

Так я и не писала только об энергетике. 

[romanvlad 11 863]

22 минуты назад, Summer сказал:

Потому что экология очень важна. 

Т.е. ты тоже согласен платить отдельный налог на глобальное потепление???

Неожиданно ка-то прям!  Ты - и платить ни за что...

Я удивлен!

[Summer 8 670]

Только что, romanvlad сказал:

Т.е. ты тоже согласен платить отдельный налог на глобальное потепление???

Неожиданно ка-то прям!  Ты - и платить ни за что...

Я удивлен!

Я плачу все налоги, к сожалению, нет иных вариантов, не хотят платить чёрную зп и налоги мне, а не государству =( 

[romanvlad 11 863]

8 минут назад, Summer сказал:

Я плачу все налоги, к сожалению, нет иных вариантов, не хотят платить чёрную зп и налоги мне, а не государству =( 

Ну так будешь как исправный гражданин платить еще один налог - на глобальное потепление.

Или в потребление тебе его заложат...

[Summer 8 670]

Только что, romanvlad сказал:

Ну так будешь как исправный гражданин платить еще один налог - на глобальное потепление.

Или в потребление тебе его заложат...

Ок, супер, пусть только переходят на зелёную энергетику, мы сэкономим на онкоцентрах

[romanvlad 11 863]

Только что, Summer сказал:

Ок, супер, пусть только переходят на зелёную энергетику, мы сэкономим на онкоцентрах

Ну ты знаешь как у нас - сначала налог начнут собирать.

А потом может и сэкономим... 

В общем как я понял тебе тоже как и Михалычу нравится идея - отобрать у тебя денег на ВИЭ и глобальное потепление.

[romanvlad 11 863]

Потом они прочитают Беляева "Продавец воздуха" и их посетит эта самая идея   (((

И будет вам либеральное счастье - будете покупать чистый воздух. Чистейший...

[Summer 8 670]

12 минуты назад, romanvlad сказал:

Ну ты знаешь как у нас - сначала налог начнут собирать.

А потом может и сэкономим... 

В общем как я понял тебе тоже как и Михалычу нравится идея - отобрать у тебя денег на ВИЭ и глобальное потепление.

Я как-то увлекался экономикой природопользования, поэтому да, это очень важно. Червяки вылезают из земли, а когда нефть качают - не вылезают, блин.

[Mihasik 423]

В 24.07.2019 в 13:38, Flamingo сказал:

В ближайший десяток лет человечество точно не откажется от использования углеводородов. Вот вообще без вариантов.  

Абсолютно верно. Не откажется. Я даже уверен, что и в 2050 году кто-то будет углеводороды использовать. Вопрос только в каком объеме. Если в объеме нескольких процентов от нынешнего потребления, то вопрос можно закрывать. Вместе с СП, СП-2, Турецким потоком, Силой Сибири, ГТС Украины и другими бесполезными сооружениями.

[Mihasik 423]

В 24.07.2019 в 14:44, romanvlad сказал:

Вон уже ЕС платит всем скопом фактически налог заложенный в тарифы дотируя зеленую энергетику - Михалыч аж захлебывается как выгодно это передовое дело!!! 

Владимирович, а где несчастные замученные "зелёными" налогами беженцы из Европы? Их что, не выпускают в духовноскрепную безналоговую зону под названием Россия?

[romanvlad 11 863]

2 часа назад, Mihasik сказал:

Абсолютно верно. Не откажется. Я даже уверен, что и в 2050 году кто-то будет углеводороды использовать. Вопрос только в каком объеме.

А точнее прогнозируют примерно так:

Цитата

Во-первых, вот как выглядит прогноз на ближайшие 25 лет в целом в мире по энергии, по прикидками американского энергетического агентства EIA
Синие столбики — развитые страны (а точнее — Организация экономического сотрудничества и развития, OECD), красные столбики — развивающиеся страны, не входящие в OECD.

В своих прогнозах EIA делит мир именно так — без всяких ЕС, НАТО или прочих политических и военных блоков, просто справедливо записывая все «старые» индустриальные страны в более-менее соответствующую им рамку ОЭСР и столь же справедливо считая все остальные страны ещё идущими по пути интенсивной индустриализации.

Во-первых, на приведенном графике видно, что за период 40 лет страны-члены ОЭСР всё-таки увеличат потребление энергии — пусть и не столь значительно, как в прошлом, но, тем не менее, практически достигнув уровня в 300 квадрилионнов BTU (британских тепловых единиц) в год.
На бытовом уровне 1 BTU где-то равен тепловой энергии, заключённой в одной обычной бытовой спичке, поэтому западный мир к 2040-му году будет ежегодно сжигать 300 квадрилионов таких учётных энергетических «спичек», увеличив своё потребление энергии на 50% по сравнению с 2000-м годом и где-то на 20% — по сравнению с 2016-м.

Во-вторых, наиболее радикальные изменения ждут энергию не в западном мире, но в развивающихся странах. В 2000-м году развивающиеся страны сжигали всем скопом из 5 миллиардов людей всего-лишь 175 «мегаспичек» — чуть меньше, чем один «золотой миллиард» западного мира.
К 2012-му году сиуация поменялась уже радикально — против 225 учётных энергетических «мегаспичек» Запада развивающиеся страны выставили уже 350 своих.
А вот дальше ситуация будет развиваться только в одном направлении. К 2020-му году (всего лишь через 5 лет от сегодня!) развивающийся мир будет уже сжигать 400 мегаспичек ежегодно, к 2030-му — 475 мегаспичек, а к 2040-му — все 525.

Таким образом, за 40 рассматриваемых лет третий мир увеличит своё потребление энергии в 3 раза, при том, что его население, скорее всего, вырастет не столь значительно, скорее всего — с 5 до 8 миллиардов людей. При этом, что интересно, даже при таком впечатляющем росте энергопотребления у третьего мира сохранятся гораздо более скромные энергетические потребности: нетрудно посчитать, что в 2040-м году на 1 миллиард людей в третьем мире будет приходится чуть больше 65 мегаспичек, в то время, как 1 миллиард людей в развитом мире будет использовать в 5 раз больше энергии, потребляя на себя 300 спичек из общего объёма потребления в 825.

Однако, даже такой, весьма скромный относительный аппетит третьего мира приведёт к взрывному росту потребления энергии в следующие 25 лет: за счёт третьего мира общее потребление энергии человечеством вырастет в полтора раза всего лишь за четверть века от сейчас.

Нет и сомнений в том, за счёт чего надо будет обеспечивать такой рост — достаточно скромный в подушевом отношении к растущему населению третьего мира, но громадный — в абсолютных цифрах. Согласно прогнозам того же EIA, деваться миру особенно некуда: даже в 2040-м году на долю возобновляемых источников будет приходится не более 5% всей энергии в мировом балансе (не путать с электроэнергией!) и в эти возобновляемые источники будут по-прежнему считать и гидоэнергетику, и те самые спички, то бишь — тривиальную древесину, в просторечии именуемую дровами.


Производство первичной энергии в мире до 2040-го года. Нефть и прочие жидкости — синим.


Производство электроэнергии. Тут у возобновляемых источников дела получше, но тоже, если честно, не ахти.

Похожие выкладки, если что, существуют и у Международного энергетического агентства в Париже (IEA), которое тоже обоснованно считает, что от угля, природного газа и нефти миру никуда не деться и пророчит, что в 2030-м году в мире 83% процента первичной энергии будут получать из ископаемых минеральных «спичек».

https://newsland.com/community/4765/content/prognoz-po-nefti-do-2045-goda/5504277

Мишель, это шах и мат фактически!

[romanvlad 11 863]

Цитата

Стоимость барреля нефти марки Brent при положительном сценарии может вырасти до $229 к 2050 году. Такого мнения придерживается Информационное управление при Минэнерго США в докладе о развитии ситуации на глобальных энергетических рынках в период до 2050 года.

Специалисты рассматривают три сценария - положительный, негативный и реалистичный. Эксперты ориентировались в своих оценках на возможные решения Организации стран - экспортеров нефти (ОПЕК) и не входящих в организацию государств, а также на мировой спрос углеводородов и сбалансированность рынка нефти.

При позитивном сценарии «цены на нефть марки Brent достигнут $229 за баррель к 2050 году по курсу доллара за 2017 год». При негативном сценарии, по мнению экспертов, «стоимость нефти достигнет $52 за баррель». При реалистичном сценарии «нефть будет стоить $114 за баррель».

Ранее управление прогнозировало, что стоимость нефти к 2040 году составит при позитивном сценарии $252 за баррель, при негативном - $76, а при реалистичном - $141.

 

 

США станут экспортером энергоресурсов

 

В докладе подчеркивается, что «с 1953 года США были импортером энергоресурсов, однако, согласно реалистичному прогнозу, США станут экспортером энергоресурсов к 2022 году». Авторы доклада не исключают, что это может произойти и раньше в случае более высоких темпов роста добычи нефти и газа, а также более высоких цен на углеводороды.

Потребление энергоресурсов в США, согласно реалистичному сценарию, будет ежегодно расти приблизительно на 0,4% с 2017 до 2050 года, что «меньше, чем ожидаемые темпы прироста населения - 0,6% ежегодно». Среднегодовые темпы роста ВВП страны составят в среднем 2% к 2050 году.

При реалистичном сценарии «почти все новые электрогенерирующие мощности будут работать на газе и возобновляемых энергоносителях после 2022 года». Минэнерго США прогнозирует, что цены на газ останутся ниже $5 за 1 млн британских тепловых единиц (BTU) до конца 2050 года.

Ведомство ожидает, что «темпы производства жидкого топлива и газа продолжат расти в течение десятилетий». Так, прогнозируется рост производства сланцевого газа до 2050 года. «Добыча жидких углеводородов в США (в основном нефть и нефтепродукты) начнет снижаться к концу прогнозируемого периода по мере развития менее продуктивных участков», - считают авторы доклада.

https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/minenergo-ssha-prognoziruet-chto-ceny-na-neft-mogut-vyrasti-do-$229-za-barrel-k-2050-godu-1015002185

От дураки везде сидят - Михалыча надо слушать!!! 

Куда ни кинь - вокруг одни ватаны твердолобые - все твердят что углеводороды в добыче и потреблении будут только расти, а к 2050 году по нефти начнут заканчиваться продуктивные участки и тупо добыча упадет.

[romanvlad 11 863]

И в Бритиш Петролеум  ведущего аналитика всея ББСки не хотят слушать - ватники, что с них взять:

Цитата

Согласно озвученному аналитиками BP прогнозу, цена на нефть сохранится низкой до 2050 года, оставаясь в психологической границе до $100 за бочку. Произойдет это несмотря на постепенно растущий спрос на углеводороды, который эксперты видят восходящим вплоть до 2040 года. Потребность в черном золоте для растущих секторов экономики будет сохраняться в восходящей динамике на протяжении ближайших двух десятилетий, после чего ожидается резкий разворот в сторону альтернативной электроэнергетики. Сегодня доля возобновляемой энергетики остается на предельно низком уровне по причине дешевизны извлекаемых ресурсов — упавшая до критического показателя стоимость марки Brent привела к пересмотру стратегий развития альтернативных направлений в отрасли со стороны крупнейших рыночных игроков. Причина, по которой солнечная и ветровая энергетика продолжает существовать параллельно с углеводородной, находится в области государственной политики — развитые страны активно субсидируют это направление с целью популяризации вопроса использования возобновляемых источников энергии на правительственном уровне.

Аналитический прогноз BP указывает и на позитивный для нефтегазового рынка фактор — стремление обладающих легкоизвлекаемыми запасами нефти и газа государств искусственно стабилизировать ситуацию на бирже. По мнению Дейла, ближневосточные нефтедобытчики и Россия, имеющие самую низкую себестоимость добычи углеводородов, вскоре перейдут к стратегии сохранения разведанных запасов за счет сокращения объемов нефтедобычи в условиях низкой цены за бочку. После подорожания нефти эти страны приступят к наращиванию объемов добычи, компенсировав тем самым потери в период слабого спроса, что в сегодняшних экономических условиях становится весьма логичным и правильным для крупнейших стран-экспортеров черного золота на мировой рынок.

https://newvz.ru/info/90370.html

 

[Mihasik 423]

5 часов назад, romanvlad сказал:

Мишель, это шах и мат фактически!

Прошёл по ссылке. Пост за 12 октября 2016 года. Дальше можно и не читать. За это время все прогнозы поменялись раз 30. Ты бы ещё за 1970 год аналитику предоставил....

[romanvlad 11 863]

4 часа назад, Mihasik сказал:

Прошёл по ссылке. Пост за 12 октября 2016 года. Дальше можно и не читать. За это время все прогнозы поменялись раз 30. Ты бы ещё за 1970 год аналитику предоставил....

Я то предоставил. Жаль что ты ничего не предоставил...

Так одним росчерком пера Михалыч отменил прогнозы Energy Information Administration (EIA, независимое агентство в составе федеральной статистической системы США), Международного энергетического агентства в Париже (IEA),Министерства энергетики США и вдобавок аналитиков транснациональной нефтегазовой компании British Petroleum. 

4 часа назад, Mihasik сказал:

Пост за 12 октября 2016 года.

Это и есть все аргументы опровержения? Как-то слабо, Миш. 

Ну если что - то ты не заметил, что ссылок три, вторая уже за 2018-й год.

А ты скептик, Михалыч! Тебе видимо подавай только сегодняшний утренний прогноз до 2050 года, так? 

[Mihasik 423]

4 часа назад, romanvlad сказал:

Я то предоставил. Жаль что ты ничего не предоставил...

Так одним росчерком пера Михалыч отменил прогнозы Energy Information Administration (EIA, независимое агентство в составе федеральной статистической системы США), Международного энергетического агентства в Париже (IEA),Министерства энергетики США и вдобавок аналитиков транснациональной нефтегазовой компании British Petroleum. 

Это и есть все аргументы опровержения? Как-то слабо, Миш. 

Ну если что - то ты не заметил, что ссылок три, вторая уже за 2018-й год.

А ты скептик, Михалыч! Тебе видимо подавай только сегодняшний утренний прогноз до 2050 года, так? 

Понимаешь ли, Владимирович.... Ситуация меняется практически ежемесячно, да и не один прогноз не сбылся в точности. 

В 2016 году не было ещё ни гигафабрики Маска, ни австралийского накопителя, ни 50 ГВт солнечных панелей за год в Китае.

А в начале 2019 года не было законодательного закрепления декарбонизации со стороны Великобритании и Франции. То есть, ситуация меняется быстро. Кто, например, рассчитывал, что цена на газ на европейском рынке упадёт в два раза? А ужк этой новости пару месяцев.

А теперь нас ждут другие новости. Скажем, обещается выход на рынок литиевых аккумуляторов с твердым электролитом - дешевле, долговечнее и безопаснее прежних. И, если это выстрелит, прогноз изменится ещё раз. Возможно, в недалеком будущем ископаемое топливо будет держаться исключительно на ограниченности производственных мощностей производителей ВИЭ, аккумуляторов и электромобилей, а также на временной неготовности инфраструктуры. Больше его исчезновение ничего не будет сдерживать.

[Mihasik 423]

Чтобы не быть голословным насчёт газа:

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2019/04/08/798588-gaz-evrope-podeshevel

Газ в Европе сильно подешевел

Поставки СПГ изменили мировой рынок

08 апреля 17:57

• Алексей Невельский
•  
• / Ведомости

• 45
•  
•  
•  
•  

•  
   
•  
•  

 

Поставки СПГ в Великобританию этим летом будут «значительно больше», чем годом ранее, прогнозирует электроэнергетическая компания National Grid

LEX VAN LIESHOUT / ANP / AFP

Цены на газ в Европе опустились до самого низкого уровня за несколько лет. Некоторые специалисты считают это кратковременным стечением обстоятельств. Но во многом это явление подчеркивает, как изменился мировой энергетический рынок с увеличением поставок сжиженного природного газа (СПГ).

Крупнейшим импортером СПГ в мире является Азия. Однако мягкая зима в регионе, возобновление работы атомных реакторов в Японии и значительные поставки из США и России привели к снижению цен на СПГ в Азии, пишет Financial Times (FT). Более слабый спрос в Азии заставил экспортеров СПГ переориентировать часть поставок в Европу, что привело к падению цен в Старом Свете. Например, в Великобритании стоимость газа опустилась до самого низкого уровня с 2016 г.

Это стало возможным благодаря тому, что мировой рынок СПГ становится более ликвидным. Если раньше торговля им велась по долгосрочным контрактам с поставкой в определенный пункт назначения, то теперь сроки контрактов уменьшаются, а их условия позволяют моментально изменить курс танкеров с СПГ. По данным Международной группы импортеров СПГ (GIIGNL), в прошлом году поставки по спотовым сделкам и контрактам сроком до четырех лет увеличились примерно на треть почти до 100 млн т; на их долю пришлось около 32% от всего импорта СПГ.

«В будущем цены на газ в Европе будут зависеть от СПГ», – утверждает Ниалл Тримбл, управляющий директор консалтинговой фирмы The Energy Contract Company (цитата по FT).

ТЭК

Рынок газа наконец стал глобальным

Удешевление СПГ, новые технологии и более гибкие контракты меняют расчеты и потребителей, и производителей

 

Кроме того, стоимость транспортировки СПГ этой зимой значительно выросла, из-за чего США и России (с полуострова Ямал) выгоднее поставлять его по более коротким маршрутам в Европу вместо Азии, отметилав отчете британская электроэнергетическая компания National Grid.

В конце марта цены на СПГ в Азии оказались даже ниже, чем в Европе. Однако Самер Мозис, аналитик S&P Global Platts, считает этот тренд неустойчивым. По его словам, Катар уже перенаправил поставки в Европу, и это может привести к избытку предложения. «Мы сейчас ожидаем, что поставки СПГ [в Великобританию] будут летом 2019 г. значительно больше, чем в прошлом году», – пишет National Grid, избыток СПГ и поставок с шельфа Великобритания будет переправлять в континентальную Европу. В результате цены в Европе могут снизиться, и азиатские рынки снова станут более привлекательными для экспортеров СПГ.

На торгах в пятницу азиатские контракты на СПГ с поставкой в мае стоили около $4,5 за 1 млн британских тепловых единиц (BTU), а в Нидерландах и Великобритании – основных европейских газовых хабах – аналогичные контракты стоили свыше $5 за 1 млн BTU. В конце января, например, газ в Азии стоил около $9 за 1 млн BTU.

IHS Markit: на мировом рынке газа будет четыре главных игрока

Снижение цен в Европе – «краткосрочный феномен», который завершится, как только вырастет спрос в Азии, уверен Сэм Лэйдлоу, председатель совета директоров нефтегазовой компании Neptune Energy. По его мнению, поставки в Европу сократятся, когда разрешится торговый конфликт США с Китаем.

Китай – второй по величине в мире импортер СПГ после Японии. В 2018 г. его спрос на это топливо вырос примерно на 40% до 54 млн т. Но после начала торговой войны с США в прошлом году Пекин ввел 10%-ные импортные пошлины на американский СПГ. Кроме того, китайские покупатели «получили инструкции не заключать новые сделки» с США, говорил в конце марта топ-менеджер крупнейшего американского экспортера СПГ Cheniere Energy Эрик Бенсауд.

Торговый конфликт мешает экспорту американского СПГ в Китай

В будущем СПГ может подорожать также из-за нехватки предложения на мировом рынке. По прогнозам Министерства энергетики России, мировой спрос на это топливо удвоится и достигнет 551 млн т к 2035 г., а предложение действующих и строящихся проектов составит только 335 млн т. Royal Dutch Shell в феврале предупредила, что после 2022 г. рост спроса может превысить рост предложения на фоне снижения инвестиций в сектор.

Shell прогнозирует резкий рост спроса на СПГ в 2020 году

[romanvlad 11 863]

5 минут назад, Mihasik сказал:

Скажем, обещается выход на рынок литиевых аккумуляторов с твердым электролитом - дешевле, долговечнее и безопаснее прежних. И, если это выстрелит, прогноз изменится ещё раз.

 

Цитата

«Чтобы производить 500 000 автомобилей в год, нам придется закупать весь литий в мире», — заявил Илон Маск на презентации Model 3 в конце марта 2016 года.

И цены на литий (точнее на карбонат лития, в чистом виде лития у нас практически нет)

Динамика цен на карбонат лития.  / © smedata.sk

 

 

Миш, ты где собрался брать дешевый литий на этой планете в ближайшем будущем, а???

 

[romanvlad 11 863]

Михалыч, ты узрел что в середине лета на рынках Европы самый дешевый газ??? Ну молодец!

Это оптовые цены на закупку. К тому же сезонные. К  тому же в условиях аномально теплой погоды для Европы и переполненных хранилищ (кстати, этот фактор в связи с тем что в ЕС ожидают реально прекращения транзита по территории Украины в начале 2020 года).

Для потребителя не сильно думаю там изменилось что-то.

[Flamingo 3 995]

20 часов назад, Mihasik сказал:

Абсолютно верно. Не откажется. Я даже уверен, что и в 2050 году кто-то будет углеводороды использовать. Вопрос только в каком объеме. Если в объеме нескольких процентов от нынешнего потребления, то вопрос можно закрывать. Вместе с СП, СП-2, Турецким потоком, Силой Сибири, ГТС Украины и другими бесполезными сооружениями.

Останется явно не несколько процентов. Можно даже поспорить, но до 2050  сильно долго ждать. Ни меня ни вас, возможно, на ббс уже может не быть. 

[Mihasik 423]

3 часа назад, romanvlad сказал:

Михалыч, ты узрел что в середине лета на рынках Европы самый дешевый газ??? Ну молодец!

Это оптовые цены на закупку. К тому же сезонные. К  тому же в условиях аномально теплой погоды для Европы и переполненных хранилищ (кстати, этот фактор в связи с тем что в ЕС ожидают реально прекращения транзита по территории Украины в начале 2020 года).

Для потребителя не сильно думаю там изменилось что-то.

А при чём тут потребитель? Меня больше Газпром интересует, где они деньги брать будут. С Газпрома прямо или косвенно кормится пол-страны.

[Mihasik 423]

2 часа назад, Flamingo сказал:

Останется явно не несколько процентов. Можно даже поспорить, но до 2050  сильно долго ждать. Ни меня ни вас, возможно, на ббс уже может не быть. 

А сколько? Десять процентов? Тоже немного.

[Mihasik 423]

4 часа назад, romanvlad сказал:

 

И цены на литий (точнее на карбонат лития, в чистом виде лития у нас практически нет)

Динамика цен на карбонат лития.  / © smedata.sk

 

 

Миш, ты где собрался брать дешевый литий на этой планете в ближайшем будущем, а???

 

Владимирович, ну хватит уже. Цитируешь новости 2016 года и выдаёшь их за новьё. 

Итак, посмотрим, что ты там наваял:

«Чтобы производить 500 000 автомобилей в год, нам придется закупать весь литий в мире», — заявил Илон Маск на презентации Model 3 в конце марта 2016 года.

А теперь посмотрим на статистику за 2018 год:

 

Frost&Sullivan: Продано два миллиона электромобилей

По данным международной консалтинговой компании Frost&Sullivan, в 2018 году во всем мире было продано два миллиона электромобилей, а к 2025 году их продажи возрастут до 25 миллионов, что предположительно составит 20‑22% от всех автомобилей.

Это как понимать? На полмиллиона масковских тесл, значит, придётся скупать весь литий в мире, а на два миллиона - лития хватило?