Арктика наш!

[krucian 2 212]

1 минуту назад, TaiTeKi сказал:

правильно рассуждаешь. а что нужно для того, чтобы  наши товары были конкурентными?

Много чего.

Как минимум - поддержка на тот период, пока они неконкурентоспособны и время.

Можно конечно пофантазировать, что родятся российские конструкторы, которые изобретут Ладу лучше мерседеса.

Но возникает вопрос, почему эти таланты пойдут работать на ВАЗ за российскую зарплату.

[krucian 2 212]

2 минуты назад, Ostver сказал:

Как не сказал? Я не отделяют отечество от людей.

Ты не отделяешь ?

Ну это хорошо.

А то многие делят отечество на "плохие они, которые повышают курс доллара и не дают нам покупать мерседесы" и "хорошие мы, которые не производим конкурентоспособных товаров, но хотим покупать всё качественное".

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, krucian сказал:

Много чего.

Как минимум - поддержка на тот период, пока они неконкурентоспособны и время.

Можно конечно пофантазировать, что родятся российские конструкторы, которые изобретут Ладу лучше мерседеса.

Но возникает вопрос, почему эти таланты пойдут работать на ВАЗ за российскую зарплату.

Все. Это уже про.бано. Мир постиндустриальный. В стране, слава богу, молодежи умной тьмы! Но ведь и это по.бывается. А причиной является все то, о чем тебе тут твердят годами. А потом ты будешь за челси удивляться. 

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, krucian сказал:

 

А то многие делят отечество на "плохие они, которые повышают курс доллара и не дают нам покупать мерседесы" и "хорошие мы, которые не производим конкурентоспособных товаров, но хотим покупать всё качественное".

Да не, не получится. Это как с жигулями в 21 веке.

[krucian 2 212]

4 минуты назад, гонзо сказал:

Не произвел не потому, что он ленивый. А потому, что нет условий, когда ему это производство будет нести прибыль, а не головняки с дорогими кредитами, необходимостью решать (будь ты хоть семи пядей во лбу) с надзорами и пр. 

Безусловно, есть такая проблема - когда нет условий.

Но насчёт "не потому, что он ленивый" - спорный вопрос.

Может быть ленивый, может быть тупой, может быть просто эгоист и думает только о себе.

Вот Саммеру вроде госслужбу предлагали. Почему он не пошёл на госслужбу и не стал там создавать условия для российского бизнеса ? Ждёт, когда этим займутся наконец инопланетяне ?

[SW0rdicus 2 491]

9 минут назад, krucian сказал:

Можно конечно пофантазировать, что родятся российские конструкторы, которые изобретут Ладу лучше мерседеса.

Но возникает вопрос, почему эти таланты пойдут работать на ВАЗ за российскую зарплату.

Возникает вопрос, нахера пытаться родить что то из лады, если учесть что в свое время за основу Жигулей взяли ФИАТ, может стоить взять чужие наработки и развивать и вкладывать в те отрасли, где реально можно стать конкурентноспособными.

[krucian 2 212]

6 минут назад, SW0rdicus сказал:

Возникает вопрос, нахера пытаться родить что то из лады, если учесть что в свое время за основу Жигулей взяли ФИАТ, может стоить взять чужие наработки и развивать и вкладывать в те отрасли, где реально можно стать конкурентноспособными.

Может быть и стоит, вполне себе вариант.

А ты не помнишь, как Сбербанк хотел купить Опель ?

Ты вообще как думаешь, в условиях рыночной экономики, когда присутствует конкуренция, наши конкуренты с радостью продадут нам технологии, или в лучшем случае дадут собирать старые модели и мы всегда будем отставать на шаг ?

[Навуходоносор 9 518]

41 минуту назад, krucian сказал:

На мой взгляд, нужно поддерживать отечественного производителя, хотя для потребителя на начальном этапе это будет снижение уровня жизни.

При прочих равных я поддержу отечественного производителя. Но когда мне предлагают говно, вместо хорошего товара и требуют поддержать, только лишь потому что это говно российское - я вежливо отказываюсь.

Меня что-то никто в России не поддерживает, а российских клиентов я могу по пальцам пересчитать и в этом жалком списке нет ни одного государственного предприятия или огрганизации.

[krucian 2 212]

Только что, Навуходоносор сказал:

При прочих равных я поддержу отечественного производителя. Но когда мне предлагают говно, вместо хорошего товара и требуют поддержать, только лишь потому что это говно российское - я вежливо отказываюсь.

Меня что-то никто в России не поддерживает, а российских клиентов я могу по пальцам пересчитать и в этом жалком списке нет ни одного государственного предприятия или огрганизации.

Ну так все так делают. Или почти все.

А ты производишь продукцию, которая в конкурентной борьбе выигрывает у импортных аналогов ?

[Мне только спросить 4 649]

21 минуту назад, krucian сказал:

Много чего.

Как минимум - поддержка на тот период, пока они неконкурентоспособны и время.

Можно конечно пофантазировать, что родятся российские конструкторы, которые изобретут Ладу лучше мерседеса.

Но возникает вопрос, почему эти таланты пойдут работать на ВАЗ за российскую зарплату.

надо потерпеть

конкурентные заработные платы нинада

[гонзо 2 645]

Только что, krucian сказал:

Ну так все так делают. Или почти все.

 

А тебе кажется возможным уговорить людей покупать дорогое и плохое? Не получится. Ты проблему вообще не там видишь. Развитием экономики должны и обязаны те люди, которые берут на выборах ответственность перед тобой и мной за это. Если у них получится плохо,ты должен не саммеру предъявлять несознательность, а своему депутату, который должен сделать так, чтоб от сознательности саммера зависело совсем мало.

[Мне только спросить 4 649]

17 минут назад, krucian сказал:

Безусловно, есть такая проблема - когда нет условий.

Но насчёт "не потому, что он ленивый" - спорный вопрос.

Может быть ленивый, может быть тупой, может быть просто эгоист и думает только о себе.

Вот Саммеру вроде госслужбу предлагали. Почему он не пошёл на госслужбу и не стал там создавать условия для российского бизнеса ? Ждёт, когда этим займутся наконец инопланетяне ?

каким образом Саммер крошечным винтиком в созданной такой, какова она есть госслужбе, смог бы создавать условия для российского бизнеса?

[romanvlad 11 876]

27 минут назад, SW0rdicus сказал:

Если блять тут лада сделана из гавна и веток а колбаса из туалетной бумаги, то совершенно понятно почему человек покупает импортное и вот тут встает следующий вопрос, может стоит стать конкурентноспособными?

Когда покупают английский футбольный клуб - вне зависимости от того конкурентоспособный это клуб или нет - поверь, российской экономике это скорее навредит чем поможет.

Хотя я - за свободное движение капиталов после уплаты налогов.

25 минут назад, TaiTeKi сказал:

правильно рассуждаешь. а что нужно для того, чтобы  наши товары были конкурентными?

Кость, в северных странах промышленность менее рентабельна - больший расход энергоресурсов и прочие факторы.

Так что, закрыть все эти страны и все едем на юга? 

Вот поэтому много стран регулируют такие вещи через пошлины, они не улучшают ситуацию для потребителя, но дают фору производителю выжить.

И как мы уже выяснили - государство единственная форма существования и развития общества, но государство в том числе несет фискальную функцию.

[гонзо 2 645]

А еще тебе надо понять, что в нынешней конфигурации ты лишен связи с властью. А отсутствие её, связи, с челсями и тп ты уж попытайся, будь добр, осмыслить сам.

[romanvlad 11 876]

10 минут назад, krucian сказал:

А ты не помнишь, как Сбербанк хотел купить Опель ?

Ты вообще как думаешь, в условиях рыночной экономики, когда присутствует конкуренция, наши конкуренты с радостью продадут нам технологии, или в лучшем случае дадут собирать старые модели и мы всегда будем отставать на шаг ?

Это кстати очень хороший пример.

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Это кстати очень хороший пример.

Бляаааать. 

[Мне только спросить 4 649]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Когда покупают английский футбольный клуб - вне зависимости от того конкурентоспособный это клуб или нет - поверь, российской экономике это скорее навредит чем поможет.

Хотя я - за свободное движение капиталов после уплаты налогов.

Кость, в северных странах промышленность менее рентабельна - больший расход энергоресурсов и прочие факторы.

Так что, закрыть все эти страны и все едем на юга? 

Вот поэтому много стран регулируют такие вещи через пошлины, они не улучшают ситуацию для потребителя, но дают фору производителю выжить.

И как мы уже выяснили - государство единственная форма существования и развития общества, но государство в том числе несет фискальную функцию.

весь мир - индустриальный глобальный Север/аграрный глобальный Юг

Романвлад - в северных странах промышленность менее рентабельна

в Швеции делать Вольво и Сааб рентабельней, чем Гранту в Тольятти

[Мне только спросить 4 649]

Только что, гонзо сказал:

Бляаааать. 

это норма

[romanvlad 11 876]

Таки да, у нас тут парадокс: 

Люди которые не производят конкурентную продукцию - требуют от руководства страны потребления дешевой конкурентной продукции мэйд ин запад.

Во многих станах эти хотелки тупо закрывают заградительными пошлинами. 

Вон половина Азии ездин на Дэу Матиз и тук туках пока Саммер ездит на Хундае но страдает по Мерседесу.

[TaiTeKi 15 465]

4 минуты назад, romanvlad сказал:

Когда покупают английский футбольный клуб - вне зависимости от того конкурентоспособный это клуб или нет - поверь, российской экономике это скорее навредит чем поможет.

Хотя я - за свободное движение капиталов после уплаты налогов.

Кость, в северных странах промышленность менее рентабельна - больший расход энергоресурсов и прочие факторы.

Так что, закрыть все эти страны и все едем на юга? 

Вот поэтому много стран регулируют такие вещи через пошлины, они не улучшают ситуацию для потребителя, но дают фору производителю выжить.

И как мы уже выяснили - государство единственная форма существования и развития общества, но государство в том числе несет фискальную функцию.

человек покупает английский клуб - потому что хочет легализовать свой капитал за бугром и побыстрее свалить отсюда, потому что в любую секунду может оказаться без денег. 

[гонзо 2 645]

Только что, Мне только спросить сказал:

весь мир - индустриальный глобальный Север/аграрный глобальный Юг

Романвлад - в северных странах промышленность менее рентабельна

в Швеции делать Вольво и Сааб рентабельней, чем Гранту в Тольятти

А в рф рентабельно сделать несменяемую власть и тем, кому надо, отдать все. А народу надо рассказать, что майданить нельзя и вокруг враги. 

[Ostver 1 411]

27 минут назад, krucian сказал:

Ты не отделяешь ?

Ну это хорошо.

А то многие делят отечество на "плохие они, которые повышают курс доллара и не дают нам покупать мерседесы" и "хорошие мы, которые не производим конкурентоспособных товаров, но хотим покупать всё качественное".

Не отделяю конечно. Есть я и общество.

[krucian 2 212]

Только что, гонзо сказал:

А тебе кажется возможным уговорить людей покупать дорогое и плохое? Не получится. Ты проблему вообще не там видишь. Развитием экономики должны и обязаны те люди, которые берут на выборах ответственность перед тобой и мной за это. Если у них получится плохо,ты должен не саммеру предъявлять несознательность, а своему депутату, который должен сделать так, чтоб от сознательности саммера зависело совсем мало.

На мой взгляд, при оценке действий власти надо учитывать возможности российской экономики на текущий момент, а не исключительно свои хотелки.

 

А заставить людей покупать дорогое и плохое можно. Например, изымая на законодательном уровне часть валютной выручки у экспортёров в пользу государства. Это и сейчас вроде есть, но процент можно регулировать. Курс рубля тогда снизится, саммеры взвоют, но российские производители наварятся. Проблема в том, что наварившиеся таким образом производители скажут "это ж мы сами заработали, можем делать что хотим со своими деньгами" и вывезут деньги за границу.

Есть ещё таможенные пошлины, тоже инструмент.

Ещё вариант - запретить чиновникам иметь имущество за границей. Тогда они вместо Испании, где сезон 7 месяцев в году, будут покупать виллу в Крыму, где сезон 4 месяца в году. Понятное дело, что в Испании лучше.

 

Можно ещё санкции ввести, чтобы яблоки польские сюда не ввозили.

[romanvlad 11 876]

1 минуту назад, Мне только спросить сказал:

в Швеции делать Вольво и Сааб рентабельней, чем Гранту в Тольятти

Кто сказал?

Вольво вообще обанкротилась. Скупили китайцы.

Лен, какая рентабельность у обанкротившейся организации, Вы о чем сейчас??? (((

[krucian 2 212]

6 минут назад, Мне только спросить сказал:

каким образом Саммер крошечным винтиком в созданной такой, какова она есть госслужбе, смог бы создавать условия для российского бизнеса?

Да вырос бы постепенно. В президенты, конечно, не прорваться ему, а каким-нибудь региональным министром мог бы стать (хочется верить, что с его интеллектом нет, но на самом деле да).