storm 1 292 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Поверьте, достойных специалистов никто никуда не отпускает. И зп им поднимают. Просто много народу считает себя достойными специалистами и требует повышения зп, не являясь достойными специалистами. Достойные специалисты на вес золота. В любой сфере. И работы валом, только работай. А бывает так что вроде и не считаешь себя сильно уж достойным но ждешь ждешь обещанного повышения ЗП, а как только начальство ужнает что человек уже на низком старте, тут же дают обещанное повышение, но бывает уже поздно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brotherheart 12 716 Опубликовано: 17 ноября, 2014 В случае отчетности да (и то маловероятно), но внутри организации отвечать будет разработчик. ну вот вам и ответственность - небо в клеточку или увольнение, есть разница? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
storm 1 292 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Спецы тоже хитропопые бывают. Не исключено, что проще разок поменять, чтобы не создавать прецедент, чем потом регулярно повышать з/п по каждому чиху. А в целом, если работник и руководитель адекватные - таких проблем не возникает. да дело не только в адекватности, когда засиживаешься на работе, то у работодателя иногда возникают мысли чтото типа "да куда он денется" еще потерпит) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sting 1 935 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Не только. Я, вот, например, работник, что не мешает мне быть крохобором и жмотом. ужс, что с тобой станет, если работодателем станешь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sting 1 935 Опубликовано: 17 ноября, 2014 А чего так, не понравилось или крах наступил от расточительства. магнитные вспышки на солнце Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
storm 1 292 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Не))) Поверь многие не готовы платить в принципе, не зависимо от того, что ты делаешь. Банально - работает отдел из 10 человек, производит 100 условных единиц товара или услуг. В среднем 10 на лицо. Приходит Вася и делает 16 единиц. Думаешь это повод заплатить больше? Неа. Это повод пересмотреть мотивацию. это повод пересмотреть нормочаса для всех остальных) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yar1k 2 576 Опубликовано: 17 ноября, 2014 терпеть их не могу. Почему люди жмотничают? Жмотят? Жмут? как правильно вообще? Пример. Есть человек, зарабатывающий 100к. Есть человек, зарабатывающий 20к. Человек с зп в 100к постоянно стреляет печеньки у всех по кабинетам, за 3 месяца ни разу не купив себе ничего, а только угощаясь у других сотрудников с зп в разы меньше. Что за явление? Всю тему не читал, но считаю если ты обратил на такое поведение человека внимание, то проблема только в тебе. Наверно ты жмот. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
storm 1 292 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Я в какой-то степени согласен с этими эйчарами. Программист в большой компании это технический персонал, реализующий (как правило) чётко поставленную функцию. Ну то есть просто винтик в механизме. Ответственности тоже особо никакой - например, у сисадмина большой сети ответственности больше. Если ляжет вся сеть (или её ядро) по его вине, то это приведет к совершенно реальным убыткам. Если программист плохо или медленно что-то напишет, то это не так страшно. Пишет себе и пишет. Много платить можно/нужно двум категориям сотрудников: а) которые обладают узко-специальными знаниями, а поэтому их сложно заменить; б) которые успешно приносят прибыль напрямую (хорошие менеджеры по продажам, например). Рядовой программист - ни то, ни другое. Перспектив вырасти в "а" или "б" тоже очень немного. Есть, конечно, одиночки-драйверы роста типа касперского или рошаля, но это исключения, которые подтверждают правило. вот часто слышал такие фразы, "деньги приносят компании продажники, а вот разработчики только тратят эти деньги", а если бы не было бы этих разработчиков где бы были эти самые продажники? продавали бы огурцы на рынке..Ну и в противовес так же часто слышал фразу которую бросали в сторону разработчиков, "изза вас мы теряем милионы", те не везде " плохо или медленно что-то напишет, то это не так страшно" 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sting 1 935 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Или проверить продукцию Васи на предмет наличия брака все верно, можно еще штрафануть за что нибудь, что б не повадно было из коллектива выбиваться, совок бессмертен! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sting 1 935 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Это не "совок", а здравый смысл. Знаете же анекдот про машинистку, которая печатает со скоростью 600 символов в минуту?Далеко не всегда. Я не спорю, что есть такие ситуации когда такая прозорливость не требуется, но зачастую - это просто жаба. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fshd 371 Опубликовано: 17 ноября, 2014 https://www.youtube.com/watch?v=VtQqkfcOq8o Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mayones 2 334 Опубликовано: 17 ноября, 2014 вот часто слышал такие фразы, "деньги приносят компании продажники, а вот разработчики только тратят эти деньги", а если бы не было бы этих разработчиков где бы были эти самые продажники? продавали бы огурцы на рынке..Ну и в противовес так же часто слышал фразу которую бросали в сторону разработчиков, "изза вас мы теряем милионы", те не везде " плохо или медленно что-то напишет, то это не так страшно" У нас это фраза звучит как "деньги приносит коммерческий отдел, а остальные их только тратят" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mayones 2 334 Опубликовано: 17 ноября, 2014 А в техотделе бесятся от фразы "за что вам платить - всё и так работает" 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
w124 880 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Поэтому я всегда ближе к менеджменту и желательно в числе лпр Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
storm 1 292 Опубликовано: 17 ноября, 2014 У нас это фраза звучит как "деньги приносит коммерческий отдел, а остальные их только тратят" да не суть важно, смысл один) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
motion3d 728 Опубликовано: 17 ноября, 2014 На прошлой работе генеральный директор после корпоратива сгружал всё со стола в багажник своего новенького Audi Q7. Даже минералкой початой не брезговал. не оставлять же) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 17 ноября, 2014 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лютыйб 5 670 Опубликовано: 17 ноября, 2014 да ладно ? то есть ванна все таки зло ? для яик-да.спроси у доктора. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 826 Опубликовано: 17 ноября, 2014 для яик-да.спроси у доктора. верю на слово. тут можно. пс буду в термопленку оборачивать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brotherheart 12 716 Опубликовано: 17 ноября, 2014 пс буду в термопленку оборачивать ванну штоле? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах