Это вообще возможно?

[veter 946]

Понимаете, для квалификации деяний по данной статье (280; 280.1) УК РФ, нужно не просто высказывание мысли - а призыв других граждан к этому, незаконным методом (может он хотел повторный референдум), с указанием насильственных или незаконных способов, методов и т.д.

свербит у ромы.пересвербит

[romanvlad 11 911]

Все очень сильно зависит от квалификации данного деяния, кто, где, когда, при каких обстоятельствах и к чему призывал.

 

Я не хочу искать уже оригинальную цитату кибениматика, но когда принимали поправки к этой статье было указано: «вводимые нормы позволят предупреждать возможные сепаратистские тенденции и призывы к действиям по уступке частей территории России иностранным государствам, а также пресекать распространение сведений, оправдывающих эти действия».

 

В Крыму уже кому-то присудили общественные работы просто за призыв вернуть Крым Украине, по моему с плакатом стоял человек и в итоге по этой статье рассматривали.

 

Т.е. могут посчитать, что преступно не только призывать к действиям а-ля "давайте возьмем в руки оружие и вернем Крым Украине" - ежу понятно, здесь вообще призыв к незаконным действиям с оружием, но и в целом к действиям в духе "давайте вернем Крым Украине" как в целом сепаратистские тенденции и призывы к действиям по уступке частей территории России иностранным государствам.

 

Понимаете, для квалификации деяний по данной статье (280; 280.1) УК РФ, нужно не просто высказывание мысли - а призыв других граждан к этому, незаконным методом (может он хотел повторный референдум), с указанием насильственных или незаконных способов, методов и т.д.

Хотя я вас лично с вашими аргументами - понимаю (в части формирования состава преступления по этой статье вы в целом все почти правильно описали), но сильно все зависит от суммы факторов.

[romanvlad 11 911]

свербит у ромы.пересвербит

 

Я просто хочу, чтоб любой из форумчан был предупрежден, вооружен и знал. 

А не чтоб его посадили. 

 

Не ты ли недавно говорил, что пишешь в официальные инстанции жалобы, заявления и обращения? 

 

Вот если б я хотел чтоб кибениматик нес некую ответственность - я б писал жалобы.

А так я веду дискуссию, чтоб он не нес ответственности и не подставлялся лишний раз под нее за зря. Не стоит оно того...

[Tracer 3 311]

А в процентном соотношении сколько было оттянуто именно с советско-германского фронта? Сколько там находилось и сколько было переброшено? И сколько процентов от общего количества на советско-германском фронте в итоге составляло? С учетом того, что там были как силы третьего рейха, так и фашисткой Италии.

Страны "Оси" в ходе итальянской компании потеряли около 600 тыс. человек, при этом у вермахта на восточном фронте было около 100 пехотных дивизий по ~17 тыс. чел.

[Dеn_21 1 913]

Все очень сильно зависит от квалификации данного деяния, кто, где, когда, при каких обстоятельствах и к чему призывал.

Я не хочу искать уже оригинальную цитату кибениматика, но когда принимали поправки к этой статье было указано: «вводимые нормы позволят предупреждать возможные сепаратистские тенденции и призывы к действиям по уступке частей территории России иностранным государствам, а также пресекать распространение сведений, оправдывающих эти действия».

В Крыму уже кому-то присудили общественные работы просто за призыв вернуть Крым Украине, по моему с плакатом стоял человек и в итоге по этой статье рассматривали.

Т.е. могут посчитать, что преступно не только призывать к действиям а-ля "давайте возьмем в руки оружие и вернем Крым Украине" - ежу понятно, здесь вообще призыв к незаконным действиям с оружием, но и в целом к действиям в духе "давайте вернем Крым Украине" как в целом сепаратистские тенденции и призывы к действиям по уступке частей территории России иностранным государствам.

Хотя я вас лично с вашими аргументами - понимаю (в части формирования состава преступления по этой статье вы в целом все почти правильно описали), но сильно все зависит от суммы факторов.

Услышать от неспециалиста в юриспруденции, не работавшего в данной сфере - "вы почти правильно описали" по меньшей мере странно. Как если бы я учил Dwatch ремонтировать часы. Мнение обывателя, основанное на подчерпнутую в интернете информацию часто оказыаается неверным. Нимб не жмет?

[romanvlad 11 911]

Услышать от неспециалиста в юриспруденции, не работавшего в данной сфере - "вы почти правильно описали" по меньшей мере странно. Как если бы я учил Dwatch ремонтировать часы. Мнение обывателя, основанное на подчерпнутую в интернете информацию часто оказыаается неверным. Нимб не жмет?

 

Во-первых, не жмет. О скромной юридической практике: ни дня не работая юристом, но работая руководителем различных компаний, не раз приходилось принимать участие в гражданском процессе со стороны истца или ответчика, лично, без адвоката. Как по своим вопросам, так и по доверенности от вторых лиц. Тематика - штрафы, пени, налоги, претензии потребителя, имущественные споры и т.п. исключая Уголовное право, т.к. у самого проблем не было, а представлять кого-то в уголовном деле можно не иначе как имея статус адвоката. Так что очень приятно сталкиваться с юристами с противоположной стороны - опыт был более чем успешный, ну наверно не в последнюю очередь из за тупости и лентяйства тех кто мне попадались, не исключаю.

 

Во-вторых, вот вам мнение юристов:

 

Ответственность за призывы к сепаратизму

 

С 9 мая 2014 г. в Уголовный кодекс РФ вступила в действие новая статья 280.1, предусматривающая ответственность за публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.

Призывы, распространенные в СМИ или через Интернет наказываются обязательными работами (бесплатные общественно полезные работы) на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до 5 лет. К ответственности привлекается журналист или редактор в личном качестве, как физическое лицо. 

 

1.      Сепаратизм - стремление отделиться, обособиться; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.

 

2.      Призывом будет считаться наличие в публикации обращения к любой группе граждан, в любой форме (устной, письменной, изобразительной, наглядно-демонстрационной (плакат, фотография, подпись под фотографией), с использованием технических средств), в котором выражено стремление к объединению граждан с целью воздействовать на их сознание, волю и поведение, побудить их к действиям (не обязательно насильственным!), направленным на нарушение территориальной целостности страны.

 

3.      Призывы к сепаратизму будут наказываться, если речь идет о разделении России, а не других стран и территорий. Например, в текущий момент  призывы к действиям по возвращению Крыма Украине будут рассматриваться как сепаратизм, т.к. Крым официально объявлен частью России.

 

4.    Неважно были бы в результате призыва совершены какие-либо действия, ответственность наступает уже за сам факт публикации текста (видео) с призывом.  Призыв может вполне быть безадресным, абсурдным  - главное, чтобы целью призыва было разделение  России на разные части или передачи какой-то территории другому государству.

 

5.    Формально призыв - это проявление целенаправленной деятельности (то есть как часть задуманного плана), которую следует отличать от выражения мнения, суждения, оценки, критики, в том числе политической деятельности тех или иных общественных деятелей, политиков и государства в целом.

 

6.    Призыв формулируется в форме побудительного предложения. Например: «Парни, давайте возьмем оружие в руки и защитим свое право жить как нам хочется!».  «Защитим наши традиции, создадим свое государство!». Депутаты Государственной Думы, комментируя данную норму, указывают, что призывы вернуть Крым Украине также должны рассматриваться как сепаратизм в понимании ст. 280.1 УК РФ.

 

Таким образом, во избежание уголовной ответственности не следует публиковать материалы, в которых содержатся обращения к гражданам (от имени любого лица, организации):

 

- о возможности (необходимости) разделения территории РФ на отдельные государства (автономные республики);

 

- об отсоединении (выходе из состава РФ), в том числе с помощью референдума, отдельных территорий;

 

- о присоединении части территории РФ к другим государствам;

 

- о любом другом нарушении территориальной целостности РФ. 

 

Представляется, что любая публикация, критикующая либо ставящая под сомнение целесообразность поддержания территории России в пределах теперешних границ, поддержка высказываний об отделении Кавказа или даже выражения сомнения о присоединения Крыма к России, может быть потенциально опасной и влечь риск привлечения к уголовной ответственности. К сожалению, статья УК про сепаратизм  сформулирована достаточно расплывчато, что оставляет широкий простор для злоупотребления на практике.

 

Анализ законодательства подготовлен

Юридической службой

Центра защиты прав СМИ 

+7 473 220-46-97

+7 473 277-82-26

+7 473 277-83-00

[email protected]

 

http://www.mmdc.ru/consulting/common/otvetstvennost_za_prizyvy_k_separatizmu/

 

В-третьих, 

 

Понимаете, для квалификации деяний по данной статье (280; 280.1) УК РФ, нужно не просто высказывание мысли - а призыв других граждан к этому, незаконным методом (может он хотел повторный референдум), с указанием насильственных или незаконных способов, методов и т.д.

призыв конкретных граждан к конкретным преступным действиям - это уже вид соучастия в преступлении, самостоятельный, который влегкую можно квалифицировать по статье 33 УК.

 

В то время как в ст.180 УК призыв может быть безадресным, не обязательно призывающий к конкретным преступным действиям, но обязательно в побудительной форме призывающий к отделению части территории РФ, а ст.180 ч.1 устанавливает дополнительную квалификацию что подобные призывы с использованием сети интернет наказываются строже - и вуаля!

 

К тому же имеем в Крыму решение суда недавно - 300 часов общественных работ по ст.180 за плакат вернуть Крым Украине. Я ссылку ранее давал насколько помню...

 

Вот так вот все оно и работает у нас.

[skynet_st 5 115]

Госдума приняла в третьем, окончательном чтении закон о возможности присвоения иностранным и международным неправительственным организациям статуса "нежелательных в России", их деятельность будет запрещена под угрозой административной и уголовной ответственности, а активы заморожены.
 

[romanvlad 11 911]

Госдума приняла в третьем, окончательном чтении закон о возможности присвоения иностранным и международным неправительственным организациям статуса "нежелательных в России", их деятельность будет запрещена под угрозой административной и уголовной ответственности, а активы заморожены.

 

 

Не, ты что. Сейчас придут юристы, расскажут, что этот закон не соответствует Конституции, т.к. сначала такие организации должны совершить какое-то конкретное уголовно-наказуемое преступление, лишь затем их деятельность после многократных таких нарушений решением суда возможно будет пресекать. 

[skynet_st 5 115]

Что бы это значило?

 

[Tracer 3 311]

Что бы это значило?

А что не так?

[Startwar 2 316]

Что бы это значило?

 

 

Первый 28 нанометровый? Неужели таки сделали? Сроки ставили 2016 год.

[Tracer 3 311]

Первый 28 нанометровый? Неужели таки сделали?

Сделали. На Тайване.

[Tracer 3 311]

МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин считает необходимым выделить русский язык и литературу из науки "филология" в самостоятельную предметную область в системе общего образования.

"Государство должно постоянно повышать качество обучения наших детей русскому языку независимо от их места жительства и специализации школы. И в этой связи не могу не согласиться с теми специалистами, с филологами, учителями, общественными деятелями, которые считают, что необходимо выделить русский язык и литературу в самостоятельную предметную область в системе общего образования", — сказал Путин на совместном заседании советов по межнациональным отношениям и по русскому языку.

Он отметил, что в настоящее время русский язык и литература включены в общее понятие филологии.

http://ria.ru/society/20150519/1065337400.html#ixzz3bFicAZFE

Филология - группа гуманитарных наук, изучающих культуру народа, выраженную в языке и литературном творчестве. Что останется от филологии, если убрать из неё русский язык и литературу?

[Startwar 2 316]

Сделали. На Тайване.

 

А остальные где делают? Неужели в США?

[vil 265]

когда говорят НАШ значит не просто сделали но и осилили наконец производство 28нм

с таким же успехом можно было ТЗ китайцам скинуть - и они бы его "разработали"

[Startwar 2 316]

когда говорят НАШ значит не просто сделали но и осилили наконец производство 28нм

с таким же успехом можно было ТЗ китайцам скинуть - и они бы его "разработали"

 

Ну собственно так и делает пол мира.. Но у них же там да, демократия, и прочий бред =)

[skynet_st 5 115]

"Технологии: российский суперкомпьютер продан в Германию"
http://expert.ru/expert/2015/22/korotko/
Компания «Т-Платформы», разработчик компьютерного оборудования, заключила договор о поставке своего суперкомпьютера JURECA c немецким исследовательским многопользовательским суперкомпьютерным центром Jülich. Российская система, входящая в десятку крупнейших суперкомпьютеров в Европе, заменит вычислительный комплекс JUROPA, построенный в 2009 году французской компанией Bull, и превзойдет его по производительности в шесть раз. В тендере на право оснастить Jülich вычислительными мощностями российская компания конкурировала с десятью поставщиками, в том числе с НР — лидером мирового суперкомпьютерного рынка по числу инсталляций1.

[skynet_st 5 115]

«Саудовская Аравия — не друг Соединённым Штатам»,

таким заголовком интригует своих читателей The Washington Post. Близкое к правительственным кругам американское издание ставит под вопрос «50 лет дружбы» Саудовской Аравии с США, как об этом любил в своё время говорить бывший глава саудовской разведки Турки аль-Фейсал.

http://aftershock.su/?q=node/311654

[Verter 1]

Сегодня опять показывали. До сих пор останки лежат в мешках. Нет земли для погребения...

http://tvernews.ru/news/154089/

[igor73 26]

А у нас  администрация вот что сделала на 9 мая http://www.blagsk.ru/home/gebbels-by-odobril/

[DSP 2 366]

А у нас  администрация вот что сделала на 9 мая http://www.blagsk.ru/home/gebbels-by-odobril/

А кто искал эти фотки в Интернетах? Явно ж не депутаты или администрация, у них для этого работники есть. Просто это говорит о том, что у чиновников нет времени работать - за них другие все делают, а они даже проверить качество работ не хотят.

 

Испытал боль, когда читал это письмо. Как такой безграмотный мог стать депутатом? Сразу же удар в грудак: "ваше не желание"! "каким то" (какими-то), "не понятными" (непонятными), "находиться" (находится), "кто либо" (кто-либо), "ни каких" (никаких), "что бы" (чтобы), Rто, уважаемы.

[igor73 26]

А кто искал эти фотки в Интернетах? Явно ж не депутаты или администрация, у них для этого работники есть. Просто это говорит о том, что у чиновников нет времени работать - за них другие все делают, а они даже проверить качество работ не хотят.

 

Испытал боль, когда читал это письмо. Как такой безграмотный мог стать депутатом? Сразу же удар в грудак: "ваше не желание"! "каким то" (какими-то), "не понятными" (непонятными), "находиться" (находится), "кто либо" (кто-либо), "ни каких" (никаких), "что бы" (чтобы), Rто, уважаемы.

а у нас вся дума такая ,мэр выбирала "нужных" чтоб делать свои дела

[Tracer 3 311]

Это ты в другой реальности живешь. Такие случаи если и есть, то их единицы.

Этим занимается большая часть мелких частных фирм. Есть и такие, которые нанимают вообще без оформления: в Ставрополе и 10 000 - деньги (см. на кассиров в "Магнитах"). У меня больничный оплачивается по максимуму, но я брал его 1 раз, когда совсем не мог работать: больничный ощутимо меньше среднего заработка.

[volodan 794]

Сегодня опять показывали. До сих пор останки лежат в мешках. Нет земли для погребения...

http://tvernews.ru/news/154089/

самый важный вопрос, который никто не задает.... нахрена их выкопали? и где личные вещи и амуниция солдат? 

 

 

 

Поисковые работы продолжаются, и с конца 2012 года семья Морозовых подняла останки 740 солдат. И снова встал вопрос, где хоронить.

некисло семья морозовых деньжат подняла на продаже копанины, только кости скидывает в кучу...и требует перезахоронить

[Startwar 2 316]

см. на кассиров в "Магнитах

 

У кассиров в магните з/п ОТ 17 тыс. Висело объявление около 2 недель на нашем магните. Прикинь никто не шел. Даже в макдональдсе Ставропольском минимум 12 тыс. 

 

И это реальные зарплаты. http://stavropol.job.ru/sales/6373829?srcid=ya_rabota&utm_source=ya_rabota&utm_medium=agregator&utm_campaign=list