Corruptio - Коррупция

[Startwar 2 316]

коррупция она или есть или её нет

 

Ну значит в Грузии коррупция как была так и осталась.

 

Представители оппозиции режиму Саакашвили признают, что за годы президентства Саакашвили в Грузии заметно снизились проявления коррупции на «низовом» уровне, в частности, при взаимодействии населения с сотрудниками дорожной полиции. В то же время оппозиционеры отмечают наличие «элитарной» коррупции в высших эшелонах власти.

В мае 2011 года бывший спикер грузинского парламента Нино Бурджанадзе заявила, что много говорят о том, что в Грузии нет коррупции. По мнению Бурджанадзе, в Грузии нет коррупции на уровне бывшего ГАИ, патрульной полиции, но элитарная коррупция настолько высока, что это было отмечено даже в докладах Государственного департамента США в 2010 и 2011 годах.^[21]

В феврале 2011 года Бурджанадзе заявила: «В Грузии сейчас такая элитарная коррупция, которой не было раньше никогда, и вы никогда не сможете выиграть ни один тендер, если вы не связаны или не договорились с высшим грузинским руководством».^[22]

В декабре 2010 года Бурджанадзе утверждала, что в Грузии, на каком-то этапе действительно осуществлялись положительные реформы, но с 2008 года, направление поменялось и теперь страной правит элитарная коррупция. Бурджанадзе заявила: «Реформы были, безусловно, потому я и была у власти до 2008 года. Но когда эти реформы начали принимать совершенно другой смысл, когда эти реформы, вместо того чтобы усиливать демократическое развитие в стране, начали усиливать автократический режим Саакашвили, я увидела, что страна идёт не в том направлении. Да, действительно, Патруль не берёт взятки, но сейчас в Грузии есть такая элитарная коррупция, которая даже была заявлена в заключении Госдепартамента США и было сказано, что в Грузии очень высокая элитарная коррупция». По словам Бурджанадзе, элитарная коррупция полностью запугала весь бизнес Грузии. «Элитарная коррупция — это когда вы не сможете выиграть ни один тендер, вы не сможете построить ничего, если у вас нет серьёзных связей и прямого разрешения со стороны Саакашвили и его окружения. Элитарная коррупция значит, что весь бизнес контролируется Саакашвили и его окружением. Элитарная коррупция значит, что весь бизнес в Грузии абсолютно напуган. Вы спросите любого оппозиционера в Грузии, финансирует ли хоть какой-нибудь бизнесмен какую-либо оппозиционную партию. И пусть кто-нибудь попробует поддержать оппозицию в открытую», — отметила экс-спикер Парламента.^[23]

В феврале 2011 года лидер парламентского меньшинства Георгий Таргамадзе заявил: «Ни парламент, ни общество не могут осуществить контроль над расходами бюджета. Президентские указы недоступны. Это можно назвать только коррупцией на высшем уровне руководства».^[24]

29 февраля 2012 года представители оппозиционных фракций парламента обвинили президента Саакашвили и членов его политической команды в коррупции. Депутат-оппозиционер Георгий Цагареишвили с трибуны парламента передал Саакашвили фотографии роскошных домов, которые, по его словам, «принадлежат разбогатевшим министрам нынешнего правительства». Цагареишвили заявил, что в 2001 году, будучи министром юстиции, Саакашвили на заседании правительства передал тогдашнему президенту Эдуарду Шеварднадзе фотографии фешенебельных домов министров правительства. «А теперь я показываю вам дома разбогатевших членов вашей команды», — сказал Цагареишвили и передал президенту фотографии, на которых по его словам, запечатлены дома нескольких нынешних высокопоставленных лиц.^[25]

Оппозиционный депутат Джонди Багатурия на сессии представил декларацию об имуществе и доходах Михаила Саакашвили, заполненную им в феврале 2004 года — через месяц после первого избрания на пост президента. Багатурия сказал, что «тогда у Саакашвили была очень скромная собственность». «Сейчас Саакашвили и члены его семьи являются очень богатыми людьми, которые контролируют нефтяной бизнес, золотодобычу, владеют рядом СМИ, несколькими бальнеологическими курортами и вузами, все это происходит на фоне роста нищеты в стране», — утверждал Багатурия. В ответ на это прямо в ходе сессии Саакашвили заявил, что «эти обвинения носят лживый характер и являются попыткой любой ценой дискредитировать нынешние власти». Он сказал, что «никто из министров нынешнего правительства не построил для себя дома, как это делали члены правительства Шеварднадзе».^[26]

[Startwar 2 316]

Чушь. Коррупция мешает, увеличивает стоимость всего, где она есть. Из-за коррупции дорогие дороги и некачественные. Коррупция помогает воровать некоторым людям, но никак не является полезной. Если бы не коррупция, то цены бы на почти всё были меньше, дорогие были бы лучше и т.д.

 

Утопия какая то, честное слово =), хотя соглашусь, было бы лучше.

[Startwar 2 316]

согласись быть на 51 месте и на почетном 133 это две большие разницы

 

А я тебе говорю, что все зависит как считать, и кто считает. Уверен, если бы сейчас США дружили бы с Россией, то рейтинг России был бы где то на 60-70 месте.

[nazgyl 849]

А в Ваших Европах, половина граждан не могут себе этого позволить даже в кредит и в ипотеку, даже с такими процентами.

 

Евгений, в каких это "Ваших"? И второе, давайте, расскажите мне, человеку у которого близкие друзья - те самые коренные, "загнивающие", Европейцы, чего они там не могут себе позволить, имея обычную и далеко не самую высоко-оплачиваемую работу?

[veter 946]

А в Ваших Европах, половина граждан не могут себе этого позволить даже в кредит и в ипотеку, даже с такими процентами.

ну вот че ты гонишь?

[Startwar 2 316]

Евгений, в каких это "Ваших"?

 

Ну это я шучу так =), ничего против Европы не имею.

 

И второе, давайте, расскажите мне, человеку у которого близкие друзья - те самые коренные, "загнивающие", Европейцы, чего они там не могут себе позволить, имея обычную и далеко не самую высоко-оплачиваемую работу?

 

Жилье свое в Европе могут позволить далеко не все. Впрочем как и в России.

[Пирожокс Повидлом 2]

Ну это я шучу так =), ничего против Европы не имею.  Жилье свое в Европе могут позволить далеко не все. Впрочем как и в России.

обоже

обожемой

[Startwar 2 316]

и мы тогда дружили с сша

Мы не дружим с США после 080808. Да собственно никогда не дружили.

если считать суммы взяток и их количество на душу населения и в каких отраслях это процветает то РОссия была бы не на 177 последнем месте а вообще бы шла отдельной строкой как чемпион среди чемпионов и в книгу рекордов Гинесса попала бы по коруппционной составляющей если уже тута не попала))

Пожалуй соглашусь. Это у нас местный менталитет такой. Воровали и давали взятки всегда.

[Startwar 2 316]

обоже

обожемой

Анаком кипятится в голове? =)))

[Startwar 2 316]

[nazgyl 849]

 

Жилье свое в Европе могут позволить далеко не все. Впрочем как и в России.

 

У них немного другая культура бытия, ну, то есть им не внапряг жить на съемной квартире. Из случаев известных мне: 1) Человек жил на съемной квартире, неудобств не испытывал, появилась русская жена с установкой: "Надо иметь свое жилье", сейчас купили в кредит дом, хотя мне до сих пор не совсем понятно - хотел он жить в этом городе или нет. 2) человек живет в городе, ему не нравится там жить, но там есть хорошая работа, он не покупает жилье, потому что хочет уехать жить в Испанию, 3) почти как второй, только человек хочет жить в пригороде, но до работы далековато, сказал, что еще немного поработает и бросит эту работу, купит дом (в кредит разумеется) и будет работать на себя. 4) Ваще не парится и не знает зачем нужно это свое жилье в приницпе, воспринимает как обузу, работает, неплохо зарабатывает, много путешествует.

[Startwar 2 316]

У них немного другая культура бытия, ну, то есть им не в напряг жить на съемной квартире. Из случаев известных мне: 1) Человек жил на съемной квартире, неудобств не испытывал, появилась русская жена с установкой: "Надо иметь свое жилье", сейчас купили в кредит дом, 2) человек живет в городе, ему не нравится там жить, но там есть хорошая работа, он не покупает жилье, потому что хочет уехать жить в Испанию, 3) почти как второй, только человек хочет жить в пригороде, но до работы далековато, сказал, что еще немного поработает и бросит эту работу, купит дом (в кредит разумеется) и будет работать на себя. 4) Ваще не парится и не знает зачем нужно это свое жилье в приницпе, воспринимает как обузу, работает, неплохо зарабатывает, много путешествует.

 

Ну вообще да, соглашусь. Те же немцы, они мобильны, и не оседают на всю жизнь в одном месте. Согласен.

[w124 880]

Утопия какая то, честное слово =), хотя соглашусь, было бы лучше.

вот именно, он сам себя не слышит...

Если он говорит в рамках небольшого сообщества, и временно, то это может существовать как он себе представляет, но Россию так просто не исправить..

ПС только не пойму, как конкуренция чисто по цене может положительно влиять на качество товаров..

[Startwar 2 316]

Редкий и невероятно удачный сегодня день)))

 

А я и не говорю что я всегда прав. Если собеседник меня переубеждает, у меня хватает смелости признать что я был не прав, в отличии от многих личностей на борде.

[w124 880]

Вот вы постите столбики по коррупции, они взяты с фактических данных или аналитических?

Кто намек не понял - данная тема для любителей безрезультатно потрындеть ))

[romanvlad 11 877]

В мировом Индексе восприятия коррупции, составленном неправительственной организацией Transparency International, Россия заняла 133-е место из 176.(с)

 

В очередном рейтинге Россия делит 133-е место с Коморскими островами, Гайаной, Гондурасом, Ираном и Казахстаном - все эти страны набрали по 28 баллов.

Ниже - Средняя Азия

 

Статистика - сильная наука! Индекс восприятия коррупции рассчитывается по опросу граждан в странах. Вопрос примерно такой "как вы считаете, у вас большая коррупция" - и тут наша пятая колонна дружно отвечает "о, да, у нас самая большая в мире коррупция" - и публикуют рейтинг, в котором Россия на предпоследнем месте.

 

Жаль, что это никак не соотносится с реальными показателями коррупции, ну хоть на душу населения что-ли... 

 

Индекс восприятия коррупции - дутый... 

[romanvlad 11 877]

Вот вы постите столбики по коррупции, они взяты с фактических данных или аналитических?

Кто намек не понял - данная тема для любителей безрезультатно потрындеть ))

 

Абсолютно с потолка... откуда там реальные цифры? 

[w124 880]

Статистика - сильная наука! Индекс восприятия коррупции рассчитывается по опросу граждан в странах. Вопрос примерно такой "как вы считаете, у вас большая коррупция" - и тут наша пятая колонна дружно отвечает "о, да, у нас самая большая в мире коррупция" - и публикуют рейтинг, в котором Россия на предпоследнем месте.

 

Жаль, что это никак не соотносится с реальными показателями коррупции, ну хоть на душу населения что-ли... 

 

Индекс восприятия коррупции - дутый... 

о чем я выше и сказал. Откуда "они" знаю какая в стране коррупция? :lol:

 

 

Абсолютно с потолка... откуда там реальные цифры? 

о том же и я. Там наверно сейчас и Украина далеко не на лидирующих позициях еще.. куда им до топа ))

[Startwar 2 316]

Статистика - сильная наука! Индекс восприятия коррупции рассчитывается по опросу граждан в странах. Вопрос примерно такой "как вы считаете, у вас большая коррупция" - и тут наша пятая колонна дружно отвечает "о, да, у нас самая большая в мире коррупция" - и публикуют рейтинг, в котором Россия на предпоследнем месте.

 

Причем знающие люди знают кому задавать эти вопросы =)

[romanvlad 11 877]

Вот Вы лично у вас какое восприятие корупции в России?

 

Я б хотел бы ее возглавить!    Но не могу. Не пускают, занято там все у них.

 

А взятки не даю - нет необходимости. Особенно гаишникам не даю давно предавно... с прошлого тысячелетия наверно.

 

Так что я вне коррупции. Ноль коррупции у меня восприятие. Как-то так...

[w124 880]

Я б хотел бы ее возглавить!    Но не могу. Не пускают, занято там все у них.

 

..

 Ноль коррупции у меня восприятие. Как-то так...

зе бест офф! ))) плюс сто!

[Startwar 2 316]

как всё предсказуемо

в жопе на 133месте

 

Думаю тут причины в другом. Я думаю при желании некоторых стран, Россию смело можно поднять за 2-3 года в первую 20. Но проверить конечно мою теорию мы не можем к сожалению.

[w124 880]

я ж и писал сразу - тема о том как "попускать слюни" или критиковать то, куда "нас" не пускают.

на ббс вечно юморные восприятия реальности )

[romanvlad 11 877]

а думаем не то что думаем

 

Это как? Я думаю то, что думаю, в коррупции не участвую ввиду сказанного выше.

 

А мои предположения и подозрения о наличии коррупции у нас в стране будут такими же взятыми с потолка, как и сам Индекс восприятия коррупции.

 

Хорошо: я предполагаю, что и в РФ где-то есть коррупция... но она скрытая какая-то

[Startwar 2 316]

ну зачем же на 20 на первое тогда уж

кристальная чистота во всех отношениях

аж смотреть невозможно

блестит

 

Ты знаешь, при большом желании можно и 1 место нарисовать. Не сразу конечно, но можно.