solo 3 232 Опубликовано: 16 октября, 2019 10 часов назад, Mihasik сказал: Там уже давно электрокары на коне Верхом, или на конной тяге ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kek 579 Опубликовано: 16 октября, 2019 6 часов назад, Mihasik сказал: Ты как-то не понял. "Рост в 0,5-07%" это не более чем фигура речи. В развитых странах рост измеряется десятками процентов: там уже сейчас практически ничего, кроме ВИЭ-генерации не строят. Это становится всё дешевле и дешевле, к тому же, по сравнению с традиционной генерацией, особенно атомной, гораздо быстрее по срокам. Примеры я приводил. Не такая уж развитая, но почти европейская Украина ввела за год мощности ВИЭ- генерации, равные мощности небольшой атомной электростанции из двух энергоблоков - или очень большой ТЭС. К слову, один энергоблок АЭС строится около трёх лет. Мирный атом просто не будет поспевать по скорости за ростом потребления энергии - да и не такой уж он дешёвый, как оказалось. ТЭС и АЭС тоже дотируют и субсидируют, по крайней мере, в США, то, что они на самоокупаемости - миф. АЭС не дотируют, они строятся за гос деньги, ибо производству нужна энергия сразу и пофиг на стоимость за киловаттчасы. А АЭС это на перспективу выгодно, не на год-два, а на десятки лет. Ты знаешь какая генерация у ветряка и у аэс? ветер то дует то не дует. получается пила. Если не подпитывать от других источников, когда нет ветра - считай сиди без электричества. МОжно конечно купить аккумуляторы для этого дела, но это резко удорожает себестоимость энергии. Нафига такие ветряки которые будут по стоимости квт*ч как угольная электростанция? о птичках и природе заботится? ))) ты думаешь заводы заботит природа? У АЭС все равно конечная цена киловатт*часа ниже. в районе 7копеек. у ветряка рубля 3 при норм ветрах, если добавить АКБ там все 6-7руб выльется. Вот и считай, долго ли они будут конкурировать с АЭС) В Китае альтернативная энергия развивается, потому что много жгут угля, надо как то воздух чище сделать, а то количество раковых заболеваний лишь растёт. Но мы им можем газом помощь из Сибири и Дальнего Востока. Сила Сибири вроде уже достраивается. Как то так. Для домохозяйства имеет смысл ветряк и солнечные панели. Когда у тебя квт*ч под 5 рублей как щас. а если у тебя АЭС с 7коп за квт*ч то тебе нахрен не нужны ветряки и панели))) p.s. шпаковская СЭС или как она там называется, которую недавно построили, имеет смысл и будет окупаться, она допитывает энергосистему как раз с утра до вечера, когда работает производство. Не требуя АКБ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 16 октября, 2019 15 минут назад, kek сказал: У АЭС все равно конечная цена киловатт*часа ниже. в районе 7копеек. у ветряка рубля 3 при норм ветрах, если добавить АКБ там все 6-7руб выльется. Мишелю хоть кол на голове теши: сколько говорили о низкой себестоимости традиционной генерации - он все твердит о выгоде альтернативной... Адепт просто, и все тут. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 16 октября, 2019 1 hour ago, romanvlad said: Мишелю хоть кол на голове теши: сколько говорили о низкой себестоимости традиционной генерации - он все твердит о выгоде альтернативной... Адепт просто, и все тут. нет это у других айсикью низкий и они не могут понять что в итоге интегрально дешевле выходит Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 16 октября, 2019 1 час назад, гасик1 сказал: нет это у других айсикью низкий и они не могут понять что в итоге интегрально дешевле выходит Реально дешевле в России традиционная генерация, она от 1 до 3 центов за КВт/ч. Причем это дешевле не только по сравнению с альтернативной, но и раза в 2-3 дешевле традиционной западной т.к. сырье свое и дешевое. К тому же такая генерация стабильна круглосуточно и не зависит от ветра/солнца. "Интегрально дешевле" это тебе в Канаде в тридорога продают но в уши дуют что это интегрально дешево модно и экологично... Вот фигли ты Канаду бросил? Если там все лучше? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 16 октября, 2019 18 minutes ago, romanvlad said: Реально дешевле в России традиционная генерация, она от 1 до 3 центов за КВт/ч. Причем это дешевле не только по сравнению с альтернативной, но и раза в 2-3 дешевле традиционной западной т.к. сырье свое и дешевое. К тому же такая генерация стабильна круглосуточно и не зависит от ветра/солнца. "Интегрально дешевле" это тебе в Канаде в тридорога продают но в уши дуют что это интегрально дешево модно и экологично... Вот фигли ты Канаду бросил? Если там все лучше? канаду не брошу никогда, канада рулит, америке слава, москва красавица, замкадье отстой дорого. нам в канаде дешевле свет продают чем в россии Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 16 октября, 2019 51 минуту назад, гасик1 сказал: канаду не брошу никогда, канада рулит, америке слава, москва красавица, замкадье отстой дорого. нам в канаде дешевле свет продают чем в россии Т.е. ты хочешь сказать что у тебя в Канаде коммуналка летом как у меня баксов 15 в месяц??? Стас, вот тут человек из Канады пишет Цитата Вот я зашел на сайт Hydro-Québec, где сразу показывается сводная информация по нашему дому. За последние 18 дней мы потребили электричества больше чем на 200 долларов, или 2 144 kWh (кВт⋅ч).Источник: https://immigrant.today/canada/11693-raskhody-na-ehlektrichestvo-v-kanade-pochemu-my-platim-tak-mnogo.htm Т.е. получается около 10 центов за КВт/ч, правильно? У нас дешевле. Факт. Раза в полтора дешевле тариф получается. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 16 октября, 2019 11 minutes ago, romanvlad said: Т.е. ты хочешь сказать что у тебя в Канаде коммуналка летом как у меня баксов 15 в месяц??? нет у тебя домик маленький и в нем ничего нет, вентиляции нет наверняка, проекторов мощных нет наверняка, освещение искусственное слабее наверняка, у меня пес лучше живет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 16 октября, 2019 2 часа назад, romanvlad сказал: Т.е. ты хочешь сказать что у тебя в Канаде коммуналка летом как у меня баксов 15 в месяц??? Стас, вот тут человек из Канады пишет Т.е. получается около 10 центов за КВт/ч, правильно? У нас дешевле. Факт. Раза в полтора дешевле тариф получается. в Квебеке канадский доллар. 48,6 рубля примерно если по текущему курсу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Славыч 1 505 Опубликовано: 16 октября, 2019 3 часа назад, гасик1 сказал: нам в канаде дешевле свет продают чем в россии Что то у тебя с математикой совсем плохо, ты кем в канадии прислуживаешь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 17 октября, 2019 12 часа назад, romanvlad сказал: Мишелю хоть кол на голове теши: сколько говорили о низкой себестоимости традиционной генерации - он все твердит о выгоде альтернативной... Адепт просто, и все тут. Так это не я придумал, это энергетики говорят. С ними спорь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 17 октября, 2019 12 часа назад, kek сказал: АЭС не дотируют, они строятся за гос деньги, ибо производству нужна энергия сразу и пофиг на стоимость за киловаттчасы. А АЭС это на перспективу выгодно, не на год-два, а на десятки лет. И строят на гос. деньги, и дотируют потом. По крайней мере, так происходит в США. Найди статью на Ренен точка ру. Объекты ВИЭ сейчас строят за счёт инвесторов, а энергию продают через зелёные аукционы. Аукционы на понижение: кто предложит самую низкую цену за МвтЧ, тот и выиграл. Цены уже впечатляют. Где-то от 90 копеек за КвтЧ на наши деньги. Это, естественно, в цивилизованных странах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 17 октября, 2019 12 часа назад, kek сказал: Ты знаешь какая генерация у ветряка и у аэс? ветер то дует то не дует. получается пила. Если не подпитывать от других источников, когда нет ветра - считай сиди без электричества. МОжно конечно купить аккумуляторы для этого дела, но это резко удорожает себестоимость энергии. Распространенное заблуждение. Можно обойтись и без аккумуляторов при наличии ветряков просто в разных местах и достаточной пропускной способности сети (что полезно и без ветряков). Плюс, на побережье и в море ветер всегда. КИУМ оффшорных ВЭС уже зашкаливает за сороковник, как у тепловых электростанций. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 17 октября, 2019 8 hours ago, Славыч said: Что то у тебя с математикой совсем плохо, ты кем в канадии прислуживаешь? я агент сбу, поймаю тебя вячеславыч 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 17 октября, 2019 что скажет агент гру на это и жители шпаковки, это для физлица без выбора объема, для юрлица можно при гаратированном объеме взять дешевле, а если брать в пиковые часы по согласованию, то практически даром, около цента за квт, когда генерация избыточна. в рф в городе аналогичного размера я плачу дороже, а за юрлиц дороже в 2 раза Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 17 октября, 2019 10 часов назад, гасик1 сказал: нет у тебя домик маленький и в нем ничего нет, вентиляции нет наверняка, проекторов мощных нет наверняка, освещение искусственное слабее наверняка, у меня пес лучше живет Так какая стоимость коммуналки загородного дома в Канаде, конкретно? Да, у меня небольшой дом, одноэтажный 90 кв, вентиляция на кухне и в котельной, в остальных комнатах вентиляция естественная - открывающиеся окна, для двух человек на такой площади активной какой-то особой вентиляции не нужно. Учитывая что дом литой из керамзита - то у него офигенная термоизоляция, зимой он теплый, летом прохладный внутри, т.что сплит систем тоже нет. Эконом вариант получается. Освещение как освещение, ни в чем себе вроде не отказываю, в освещении... Не знаю как там у тебя живет собака - но не надо принижать нам тут, мы живем просто хорошо. 9 часов назад, Бештау сказал: в Квебеке канадский доллар. 48,6 рубля примерно если по текущему курсу Ну будет 10 канадских центов, все равно у нас будет дешевле. А Стас тут заливает что там дешевле... Никакие пруфы при этом не приводит, только собаку, которая по его же заверениям живет лучше... но опять же пруфов нет... А на слово я ему - не верю! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 17 октября, 2019 1 минуту назад, гасик1 сказал: для юрлица можно при гаратированном объеме взять дешевле Тут ключевое слово - МОЖНО. Ты приведи свой скан платежек канадских... А то врешь нам тут как обычно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 17 октября, 2019 11 hours ago, romanvlad said: Т.е. ты хочешь сказать что у тебя в Канаде коммуналка летом как у меня баксов 15 в месяц??? Стас, вот тут человек из Канады пишет Т.е. получается около 10 центов за КВт/ч, правильно? У нас дешевле. Факт. Раза в полтора дешевле тариф получается. базовый тариф односоставочный 8-10 центов в самых больших городах самый дорогой тариф, в рф в таких же городах он дороже, учитывая что крупнейшие массовые потребители это юрлица а для них тариф другой, на кмв я плачу за юрлиц около 10 руб за квт Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 17 октября, 2019 1 minute ago, romanvlad said: Тут ключевое слово - МОЖНО. Ты приведи свой скан платежек канадских... А то врешь нам тут как обычно... и пососать бонусом дать. каких платежек владимирыч, коммунальные услуги безакцепт давно во всем белом мире, в лк посчитано, со счета автоматом списано 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 17 октября, 2019 2 минуты назад, гасик1 сказал: базовый тариф односоставочный 8-10 центов в самых больших городах самый дорогой тариф Ну то есть никак не дешевле для частника, да? А что ж ты нам тут врал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 17 октября, 2019 мда сегодня у владимирыча очередной когнитивный диссонанс случился Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 17 октября, 2019 1 minute ago, romanvlad said: Ну то есть никак не дешевле для частника, да? А что ж ты нам тут врал? как не дешевле. в ростове например это дороже обошлось бы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 17 октября, 2019 2 минуты назад, гасик1 сказал: коммунальные услуги безакцепт давно во всем белом мире, в лк посчитано, со счета автоматом списано Даже у нас электронный чек все дают, или иной документ... Ты просто не желаешь раскрывать реальные расходы. Которые будут скорее всего на порядок больше чем ты нам тут заливаешь. Можно просто ответить - во сколько обходится содержание загородного дома в Канаде, какие расходы итого... А ты про безакцепт тут нам чешешь... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гасик1 594 Опубликовано: 17 октября, 2019 штаты, цена квтч от 1 до 5 американских цента в несколько миллионном городе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 17 октября, 2019 1 минуту назад, romanvlad сказал: Так какая стоимость коммуналки загородного дома в Канаде, конкретно? Да, у меня небольшой дом, одноэтажный 90 кв, вентиляция на кухне и в котельной, в остальных комнатах вентиляция естественная - открывающиеся окна, для двух человек на такой площади активной какой-то особой вентиляции не нужно. Учитывая что дом литой из керамзита - то у него офигенная термоизоляция, зимой он теплый, летом прохладный внутри, т.что сплит систем тоже нет. Эконом вариант получается. Освещение как освещение, ни в чем себе вроде не отказываю, в освещении... Не знаю как там у тебя живет собака - но не надо принижать нам тут, мы живем просто хорошо. Ну будет 10 канадских центов, все равно у нас будет дешевле. А Стас тут заливает что там дешевле... Никакие пруфы при этом не приводит, только собаку, которая по его же заверениям живет лучше... но опять же пруфов нет... А на слово я ему - не верю! ты еще у него спроси СКОЛЬКО стоит сам этот дом из говна и палок по "канадской технологии" Насколько я помню загородный дом в Квебеке это примерно как дача в Нарьян Маре, только вокруг все только по французкЕ разговаривают Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах