romanvlad 11 861 Опубликовано: 11 октября, 2021 2 минуты назад, Mihasik сказал: А если другая химия, то к моменту утилизации из желающих купить его на переработку очередь выстроится. Нет технологий переработки подобных аккумуляторов. Сейчас их или сжигают или растворяют и оставляют так на хранение. Дальнейшая их переработка нерентабельна в сравнении с тем что все то же самое добыть в карьерах промышленным способом - дешевле. Т.е. нет ни одного рентабельного и экономически выгодного способа переработки. И даже дешевого способа утилизации - нет. Эта "зеленая" энергетика по факту оказывается тем еще загрязнителем земного шарика. Опять нам Михалыч пургу в уши дует. Миш, ну надоело уже, а? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 11 октября, 2021 Кстати, насчёт срока службы накопителей. В Германии популярна марка Sonnen, которая использует литий-железо-фосфатные аккумуляторы. В испытательной лаборатории немало поиздевались над таким накопителем, чтобы понять, а сколько же он всё-таки сможет проработать. Аккумулятор выдержал 28000 циклов и всё ещё продолжал работать, емкость после этого просела до 64% от первоначальной, но работоспособность сохранилась. В реальных домашних условиях, 28000 циклов - это 112 лет работы. Кто там воет о том, что аккумуляторы надо менять через несколько лет работы? Кащей Бессмертный, перелогиньтесь! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 11 октября, 2021 23 минуты назад, Mihasik сказал: Аккумулятор выдержал 28000 циклов и всё ещё продолжал работать, емкость после этого просела до 64% от первоначальной, но работоспособность сохранилась. В реальных домашних условиях, 28000 циклов - это 112 лет работы. 112 лет испытывали, что ли? Миш, любой аккумулятор деградирует от времени даже если находится на хранении - идут окислительные процессы. Лучше всего хранятся в половину заряженные и при температуре чуть выше нуля. Циклы заряда = температура = окисление. Время = тоже окисление. Химия. Заряд / разряд + время = еще больше усиливаются процессы окисления. Потому что любой аккумулятор - это процессы окисления / восстановления и его деградации. Лабораторные циклы в теории - совсем не то что реальные 112 лет работы. Тебя послушать - так и вечный двигатель есть у тебя, с отрицательными ценами на генерацию Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
БаРаГоЗ 1 711 Опубликовано: 11 октября, 2021 10 часов назад, skynet_st сказал: А как же ты ? А кому он там нужен? Мишка типичный российский таксос. Знает ответы на все вопросы, знает как спасти планету от углеводородного загрязнения. В океане противоречивой информации в интернете он свято верит той которая ему больше нравится и считает именно ее достоверной. В деталях разбираться совсем не обязательно... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Славыч 1 505 Опубликовано: 12 октября, 2021 9 часов назад, Mihasik сказал: А ты не переживай. Если там, например, литий-железо-фосфатные аккумуляторы, они ещё тебя переживут, и токсичных элементов в них нет. А если другая химия, то к моменту утилизации из желающих купить его на переработку очередь выстроится. Не забывай колебаться с линией партии: Сегодня 10 стран уже сказали, что АЭС — уже зелёная энергетика.Авторами инициативы выступили премьер-министры, министры энергетики и экономикиФранции, Румынии, Чехии, Финляндии, Словакии, Хорватии, Словении, Болгарии, Польши и Венгрии.Они отметили, что АЭС способствуют уменьшению вреда окружающей среде. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 12 октября, 2021 20 часов назад, Mihasik сказал: Вообще, если кто не понял, европейцы попали в цейтнот. Им СРОЧНО надо отказываться от традиционного топлива. Как это сделать? Один энергоблок АЭС строится несколько лет. У европейцев этого времени нет. Роллс-Ройс, правда, обещает быстровозводимые модульные реакторы, но они ненамного ускорят процесс. Значит, надежда только на зеленую энергетику. Солнечная микрогенерация требует от одного дня (купил панель с уже установленным инвертором, принёс домой, установил, воткнул в розетку) до месяца (с согласованиями и работой в качестве просьюмера), большая солнечная электростанция возводится три месяца, ветряная электростанция - около года, батарейный накопитель - три месяца (привёз готовые модули в морских контейнерах, установил контейнеры на блоки, подключил). Вообще, новая концепция генерации будет серьёзно отличаться от существующей. Сейчас энергия генерируется на месте и в нужном объеме. В будущем энергия будет генерироваться где угодно (благодаря развитой системе интерконнекторов) и в заведомо избыточном объеме. Излишняя энергия, не потребленная и не использованная в накопителях, пойдёт на водород. Водород будет применяться в пиковых газовых электростанциях - вместо природного газа, в транспорте, где невозможно установить батареи, в металлургии и химической промышленности. Собственно, этот процесс уже идёт, а газовый кризис только показал европейцам, что они на правильном пути, и от газа надо отказываться срочно. А можешь конкретно сказать, сколько лет есть у европейцев ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Славыч 1 505 Опубликовано: 12 октября, 2021 Что бы построить АЭС быстро это опять што ле к Русским и Китайцам надо обращаться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гонзо 2 645 Опубликовано: 12 октября, 2021 19 минут назад, Славыч сказал: Что бы построить АЭС быстро это опять што ле к Русским и Китайцам надо обращаться? К Вестингаузу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Славыч 1 505 Опубликовано: 12 октября, 2021 1 минуту назад, гонзо сказал: К Вестингаузу Ха-ха-ха, дополнительный газ из Америги они уже получили? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Славыч 1 505 Опубликовано: 12 октября, 2021 Катар послал ЕС лесом с просьбами дать больше газа https://www.reuters.com/world/middle-east/qatar-energy-minister-kaabi-unhappy-with-high-gas-prices-2021-10-11/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гонзо 2 645 Опубликовано: 12 октября, 2021 7 минут назад, Славыч сказал: Ха-ха-ха, дополнительный газ из Америги они уже получили? А ты думаешь, Америка на нем просто сидит? Газ пошел туда, куда надо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
solo 3 232 Опубликовано: 12 октября, 2021 19 часов назад, Mihasik сказал: Есть крупный производитель солнечных панелей. Китай. Объёмы у него ТАКИЕ, что всю Европу можно завалить панелями в течение года. Технологии тоже самые передовые. Вот что об этом, например, пишут: Хорошо. Сегодня 12 октября 2021 года. 12 октября 2022 года как ты объяснять будешь, почему вся Европа до сих пор не завалена солнечными панелями ? Китай не смог, или Европа не захотела ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Славыч 1 505 Опубликовано: 12 октября, 2021 Какие панели? Там добыча угля в самом Китае и рядом с Китаем растёт как на дрожжах. Министр угольной промышленности Пралхад Джоши обвинил в перебоях в поставках проливные дожди и высокие цены на уголь со всего мира. Индия уже планирует увеличить внутреннюю добычу угля до 1 млрд тонн к 2024 году. https://www.theguardian.com/world/2021/oct/12/india-electricity-crisis-coal-supplies-critically-low Китайские официальные лица приказали более чем 70 шахтам во Внутренней Монголии увеличить добычу угля почти на 100 млн тонн, при этом страна борется с самой сильной нехваткой электроэнергии и нехваткой угля за последние годы. https://www.theguardian.com/world/2021/oct/08/china-orders-coalmines-to-raise-production-to-address-power-crunch Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 12 октября, 2021 1 час назад, Славыч сказал: Сегодня 10 стран уже сказали, что АЭС — уже зелёная энергетика. Вышла новая директива по ЕС и вопрос решен неожиданным образом: зеленой энергетики прибавилось!!! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 12 октября, 2021 1 час назад, Славыч сказал: Катар послал ЕС лесом с просьбами дать больше газа Цитата «Газпром» не заинтересован в реализации газа на спотовом рынке Европы из-за приоритетности внутренних задач. Об этом заявил эксперт по энергетике Борис Марцинкевич. Высокие цены на спотовый газ не являются для «Газпрома» аргументом в пользу участия в европейской биржевой игре. По словам Марцинкевича, реализуемые в данном формате объемы незначительны, и возможная прибыль российского монополиста от игры на споте не столь существенна, чтобы скорректировать политику компании в пользу «свободного рынка». Экспортная политика «Газпрома» и дальше будет определяться длинными контрактами, подчеркнул эксперт. https://rueconomics.ru/547661-marcinkevich-obyasnil-nezhelanie-gazproma-igrat-s-evropoi-na-spotovom-rynke-gaza И Газпром поддерживает такую же позицию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 12 октября, 2021 43 минуты назад, Славыч сказал: Китайские официальные лица приказали более чем 70 шахтам во Внутренней Монголии увеличить добычу угля почти на 100 млн тонн, при этом страна борется с самой сильной нехваткой электроэнергии и нехваткой угля за последние годы. В Китае видимо решили уголь считать зеленой энергетикой. А что, разве нельзя? Фигня эти все термины, когда надо - можно и сову на глобус натянуть ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 12 октября, 2021 2 часа назад, Славыч сказал: Не забывай колебаться с линией партии: Сегодня 10 стран уже сказали, что АЭС — уже зелёная энергетика.Авторами инициативы выступили премьер-министры, министры энергетики и экономикиФранции, Румынии, Чехии, Финляндии, Словакии, Хорватии, Словении, Болгарии, Польши и Венгрии.Они отметили, что АЭС способствуют уменьшению вреда окружающей среде. А ну-ка, приведи пример, где и когда я был против АЭС. Ну? Или балабол. У меня не вызывала восторга идея с АЭС потому что это дорого и долго, но закрывать я их не призывал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 12 октября, 2021 2 часа назад, krucian сказал: А можешь конкретно сказать, сколько лет есть у европейцев ? По моим прикидкам, лет десять, а конкретные действия они начнут осуществлять уже весной. Впрочем, у европейцев уже много чего сделано. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 12 октября, 2021 1 час назад, Славыч сказал: Что бы построить АЭС быстро это опять што ле к Русским и Китайцам надо обращаться? Быстро АЭС построить невозможно, обратись хоть к марсианам. И это их самый главный минус. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 061 Опубликовано: 12 октября, 2021 2 minutes ago, Mihasik said: Быстро АЭС построить невозможно, обратись хоть к марсианам. И это их самый главный минус. Пора порассуждать про термояд Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 12 октября, 2021 1 час назад, solo сказал: Хорошо. Сегодня 12 октября 2021 года. 12 октября 2022 года как ты объяснять будешь, почему вся Европа до сих пор не завалена солнечными панелями ? Китай не смог, или Европа не захотела ? У тебя что, весь мир состоит из одной Европы, что ли? У наших соседей - глобус Украины, у тебя - глобус Европы? Ничего, что в мире и другие регионы имеются, а в них тоже спрос на солнечные панели присутствует? Одна Австралия чего стоит, где на каждые десять австралийских рыл - одна солнечная солнечная электростанция. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 12 октября, 2021 1 минуту назад, skynet_st сказал: Пора порассуждать про термояд Порассуждать про него, конечно можно. Практически воплотить пока нельзя, а так, рассуждать можно хоть о нейтриновольтаике. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 12 октября, 2021 Мне просто интересно, что запоют присутствующие здесь, когда газовый кризис закончится, а цены на газ и уголь рухнут. Возможно, навсегда. Запад, всё-таки, на одни и те же грабли старается не наступать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Славыч 1 505 Опубликовано: 12 октября, 2021 43 минуты назад, Mihasik сказал: Мне просто интересно, что запоют присутствующие здесь, когда газовый кризис закончится, а цены на газ и уголь рухнут. Возможно, навсегда. Запад, всё-таки, на одни и те же грабли старается не наступать. Будем обсуждать поставки Водорода из Рашки в Китай, Корею, Японию и Европу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihasik 423 Опубликовано: 12 октября, 2021 2 минуты назад, Славыч сказал: Будем обсуждать поставки Водорода из Рашки в Китай, Корею, Японию и Европу Из Саудовской Аравии, Австралии, Эмиратов и Мавритании. Россия останется не у дел. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах